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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 150萬的牧野機(jī)撞機(jī)后 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-13 21:11
標(biāo)題: 150萬的牧野機(jī)撞機(jī)后
       EROWA定位夾具精度不穩(wěn)定，需要維修，查找原因時(shí)發(fā)現(xiàn)后處理有問題,，沒有G43和H值，每次要手動(dòng)一個(gè)一個(gè)加,， T04后面加漏了，導(dǎo)致刀具沒有長度補(bǔ)償，一共需要更改3個(gè)刀具長度補(bǔ)償，結(jié)果只改了兩個(gè),。       編程的沒有被處罰，現(xiàn)場(chǎng)操機(jī)手動(dòng)加程序的員工直接被辭退了,，還好沒有被要求賠錢,。# n/ R" k5 O% S( G1 M( s: B; |" T# ^

# U# d: L, M. q' A+ G群里有打抱不平的評(píng)論：2 P. {. ^6 L" P* ^; p1 j) j, O0 A" ?
[attach]491271[/attach]
/ B/ T) C+ b1 u5 t高端機(jī)床撞擊后，精度是不可逆的了,，很難修復(fù)達(dá)到以前的精度，除非花大價(jià)錢和大量的時(shí)間來維修
; u/ O5 A1 i. _: W) f3 m- N/ l[attach]491269[/attach]
9 G5 {9 P% S9 l[attach]491270[/attach]
0 G3 l* ]( q6 U其實(shí)個(gè)人認(rèn)為,，機(jī)床的后處理確實(shí)是有一定的問題,，沒有刀具補(bǔ)償那就加一個(gè)唄，操機(jī)人員不是每一個(gè)都很細(xì)心的,，能在電腦上模擬的加工就不要把可能出錯(cuò)的機(jī)會(huì)留給現(xiàn)場(chǎng),，操機(jī)和編程的都有問題，各打50大板,，事情已經(jīng)發(fā)生了,，最終總要有人出來背鍋，那就只能是操機(jī)的來承擔(dān)了
' m% {8 Q# W6 w+ v
作者: 曉昀    時(shí)間: 2019-10-13 21:51
操機(jī)人員在操機(jī)之前不對(duì)一遍程序嗎,？
作者: qq642446015    時(shí)間: 2019-10-14 08:04
要處罰也是編程,，編好了，不能添加下去,。再給操機(jī)的嗎,？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個(gè)一個(gè)的翻方便要是程序是3MB的不是要操機(jī)的翻半天,。操作工就活該被欺負(fù)
作者: qq642446015    時(shí)間: 2019-10-14 08:07
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了,，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了,。反正又不造飛機(jī)航母,。撞機(jī)后的精度依然夠用
作者: 2011ayoon    時(shí)間: 2019-10-14 08:26
這個(gè)鍋確實(shí)不應(yīng)該操機(jī)的背，既然知道后處理有這個(gè)缺陷,，那么應(yīng)該編程的手工加上去,，電腦操作要方便多了。。,。用word打開,，用查找-替換甚至都可以一次完成，如果始終要求操機(jī)來做,，很難保證不會(huì)重蹈覆轍+ f7 T! ?: H% b* W% G/ A6 P
比較保險(xiǎn)的是編程加,，操機(jī)的檢查
作者: hoho~_bSwm1    時(shí)間: 2019-10-14 08:41
不從源頭解決回頭還得撞
作者: zjszw1973-4    時(shí)間: 2019-10-14 09:18
你們忽略了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：編程的難找，操機(jī)的好招,。老板看到的是效益,，不是誰對(duì)誰錯(cuò)。對(duì)錯(cuò)是法院的事,。
作者: 萬字難寫    時(shí)間: 2019-10-14 09:32
zjszw1973-4 發(fā)表于 2019-10-14 09:189 X& ~' A% d2 ?- U, b
你們忽略了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：編程的難找,，操機(jī)的好招。老板看到的是效益,，不是誰對(duì)誰錯(cuò),。對(duì)錯(cuò)是法院的事。
+ K& l, {6 N1 W! k% M# b
編程的不難找吧,，
, q7 Y& z" n4 _9 x0 r2 r( Q7 E! \
作者: sgxap666    時(shí)間: 2019-10-14 09:36
操機(jī)的背黑鍋
作者: wangyunzhi    時(shí)間: 2019-10-14 10:01
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:07
3 J6 ~7 {# e9 q& D) \7 a4 W以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了,，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了,。反正又不造飛機(jī)航母,。撞機(jī)后的精度依然夠用
; }; p4 l5 D  I1 X- X! U
心大。
3 L( a0 v  g. k5 B! k
作者: 五面怪    時(shí)間: 2019-10-14 13:04
編程員,、操機(jī)工都得過且過,，為啥不提前反饋、溝通,、解決,？
0 S9 F# F- w. g! K3 d9 N0 R! d  {, {% [7 Y0 N4 F8 m$ T6 Z
沒出事前啥都不是事，出事后才去追究,，提前預(yù)防機(jī)制沒有�,。�,！
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2019-10-14 13:23
管理上看來還要再分工明確一些,。
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2019-10-14 15:06
這要是在我上家企業(yè)，老板肯定就跳起來,，編程和操機(jī)都要罰款了,。
作者: 北冥鳥的天空    時(shí)間: 2019-10-14 17:21
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過,，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里,，火花四濺,，第一次看那場(chǎng)面，腿有點(diǎn)抖……
0 S, T- }1 t) g$ k6 M后來,，我自己編程自己操機(jī),，不管我的程序檢查了多少遍，不管我對(duì)自己對(duì)刀分中多有信心,，只要按了啟動(dòng)鍵,，在刀具切削穩(wěn)定以前，我都會(huì)死盯著那把刀,，刀具,、工作臺(tái)的移動(dòng)都被控制在很慢，手放在急停上,。
6 B+ L# h. H& ^* T+ w8 y后來就沒撞過
: ~6 S1 I2 T) p/ f所以,，我認(rèn)為操機(jī)付少部分責(zé)任，編程大部分責(zé)任,。因?yàn)楦驹蚴浅绦驅(qū)е碌�,，操機(jī)只是忽略了程序的問題。
; N& ~. z* b' Y) v  m3 u; a! F7 T除非車間另有規(guī)定,。但是 啊,，一般編程的與辦公室人員或者領(lǐng)導(dǎo)混的不錯(cuò)，或許就找別人背鍋唄
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:46
曉昀 發(fā)表于 2019-10-13 21:519 e; ~6 @8 ?# k0 U4 I% ]+ u( b
操機(jī)人員在操機(jī)之前不對(duì)一遍程序嗎,？

# `/ Z. \9 X% N$ e4 w程序是對(duì)的，但是需要操機(jī)增加一個(gè)刀具長度補(bǔ)償
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:48
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:041 G8 \( O5 f" w, A. f
要處罰也是編程,，編好了,，不能添加下去。再給操機(jī)的嗎,？是你在TXT格式里加方便,，還是人家一個(gè)一個(gè)的翻方便 ...

" _- P; T8 z$ Q" ~0 z, W2 }9 T不要這樣啦，大家都不容易啊,，操機(jī)自己不仔細(xì),，編程也有問題，趕一塊了
* t/ k' N) s, [' ^
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:49
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:07. B7 s) A6 g; o! R+ y% M
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了,，也就雷聲大,，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母,。撞機(jī)后的精度依然夠用

$ x  C- D6 P. d  [國企或者外企吧,，私企絕對(duì)不允許的，老板這個(gè)時(shí)候正想著殺雞給猴看的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:51
2011ayoon 發(fā)表于 2019-10-14 08:26  X! l+ A2 K' U$ v
這個(gè)鍋確實(shí)不應(yīng)該操機(jī)的背,，既然知道后處理有這個(gè)缺陷,，那么應(yīng)該編程的手工加上去,，電腦操作要方便多了。,。 ...
4 _! @+ N' Z( o7 y& r
是的,，編程是有責(zé)任的，想規(guī)避這方面的風(fēng)險(xiǎn),，操機(jī)的檢查也是必須的4 P+ }: X2 e  U- J8 t- z
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:51
hoho~_bSwm1 發(fā)表于 2019-10-14 08:41
8 b. v4 B& C. E7 x( m$ K不從源頭解決回頭還得撞
; |9 v0 W* q" x: y6 l) ?
源頭就是編程的完善后處理- M6 T" h* o! U$ x. W$ [( J
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:54
sgxap666 發(fā)表于 2019-10-14 09:36
  \* B( M5 O; L' ^; B! }5 P9 q4 T操機(jī)的背黑鍋

2 g6 `( `7 [! y0 B1 Q6 k% w& U黑鍋總得有人背啊
5 B5 a: m: Y/ ~% R, w! P
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:59
五面怪 發(fā)表于 2019-10-14 13:04% u/ o* e8 k* r$ y% T- s: _
編程員,、操機(jī)工都得過且過，為啥不提前反饋,、溝通,、解決？- {4 x7 k/ e3 a! j8 ?* {
7 @' V! O7 r  u
沒出事前啥都不是事,，出事后才去追究,，提前預(yù) ...

, e4 O: S) W/ k* U. F不出事怎么知道這些事情呢，經(jīng)驗(yàn)都是從教訓(xùn)中得來的
4 Y) p  }$ Z9 c2 z1 ?6 d7 k
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:00
未來第一站 發(fā)表于 2019-10-14 13:23- J; ^" U6 p' g3 [
管理上看來還要再分工明確一些,。
) Q8 P7 L  P. i4 {: g  L7 q  G2 y5 V
管理人員已經(jīng)被喝了一壺悶酒了
/ W$ p* V5 K% R' n  [
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:01
遠(yuǎn)祥 發(fā)表于 2019-10-14 15:06. G  p; g/ ]$ `6 U; B1 H  }
這要是在我上家企業(yè),，老板肯定就跳起來，編程和操機(jī)都要罰款了,。

4 G2 [/ n$ m7 Z' R. z, o其實(shí)罰款引以為戒就好,，何必辭退呢
% ]" D$ V& `2 _
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:06
北冥鳥的天空 發(fā)表于 2019-10-14 17:218 w; `! \6 O* k3 ~+ A: c
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過,，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里,，火花四濺，第一次看那場(chǎng)面,，腿有點(diǎn)抖……
/ m2 ^7 _' I3 H* A, \8 C! y1 F: B后來 ...
. j7 M9 p/ y( m/ p
是啊,，編程的和領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系不錯(cuò)，說什么就是什么,，所以才逃避了處罰$ m( b+ s. _4 e, k% ^5 A- C
作者: lingdu    時(shí)間: 2019-10-14 21:11
編程操作都有責(zé)任( d9 r8 y  \; v, _! a* ]
現(xiàn)在后處理網(wǎng)上很容易找到,，每個(gè)程序都需要手動(dòng)修改那風(fēng)險(xiǎn)太大了
1 c1 F7 F& C, j0 P大部分問題操作員細(xì)心一點(diǎn)都能避免，刀補(bǔ)不對(duì)下刀高度就能判斷出來
' q5 V2 x7 d0 ~  Y( p如果不是同樣的錯(cuò)誤重復(fù)犯就沒必要開除,，動(dòng)手就會(huì)有出錯(cuò)的可能
作者: sgxap666    時(shí)間: 2019-10-15 07:44
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-14 19:51
6 l, `0 ~- r2 ~  e! u  L是的,，編程是有責(zé)任的，想規(guī)避這方面的風(fēng)險(xiǎn),，操機(jī)的檢查也是必須的

1 W6 i% r( M. @- Q# K3 |我覺得操機(jī)的沒啥責(zé)任,，畢竟他不能空跑一次程序呀，除非是小程序,。1 a* i6 }6 }) t# q9 i$ g
作者: 戰(zhàn)魔亡    時(shí)間: 2019-10-15 10:10
不管怎么樣反正有人要背鍋,，一般都是底層的人背
作者: 柳建凱    時(shí)間: 2019-10-15 10:33
修改后，低倍率走一下,，沒問題在干活,。
作者: 五面怪    時(shí)間: 2019-10-15 16:47
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-14 19:598 N1 C+ `' L7 j! ~' d; S  N
不出事怎么知道這些事情呢,，經(jīng)驗(yàn)都是從教訓(xùn)中得來的
) @+ I5 ]7 F" P! k9 h
不是所有的事都是都教訓(xùn)中才能彌補(bǔ)的，能在不出事的前提下考慮到若干因素加之避免才是呀,。
作者: 再見貝吉塔    時(shí)間: 2019-10-15 17:38
這樣啊,，心疼樓主，感謝
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:06
lingdu 發(fā)表于 2019-10-14 21:111 h: |" v" t- O: g' j/ u, C& N# H
編程操作都有責(zé)任
) e3 R5 t: J5 k0 L9 t/ E, I2 Y現(xiàn)在后處理網(wǎng)上很容易找到,，每個(gè)程序都需要手動(dòng)修改那風(fēng)險(xiǎn)太大了
7 P4 ]4 t. u6 w大部分問題操作員細(xì)心 ...
2 h1 W, X  p  L3 A# H
操作加工中心會(huì)有偷懶的情況的,，第一把刀具確認(rèn)落刀點(diǎn)以后，其它刀具基本上不會(huì)看的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:10
戰(zhàn)魔亡 發(fā)表于 2019-10-15 10:10
+ l) s" n- b- q5 x/ J; j不管怎么樣反正有人要背鍋,，一般都是底層的人背

+ Y4 ~, W; k) R0 v5 L' ]誰操機(jī)誰背鍋,，基本上是這樣的，除非操機(jī)的經(jīng)驗(yàn)豐富,，可以通過若干個(gè)原因反駁回去
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:12
柳建凱 發(fā)表于 2019-10-15 10:33, _% E4 W$ x- |" {
修改后,，低倍率走一下，沒問題在干活,。
' I/ T: h1 n. n! J+ F
已經(jīng)有問題了,，精度差了
% c4 M2 f' q! c' Q
作者: 我問阿    時(shí)間: 2019-10-15 21:51
在私企，這樣的官司不好打
/ c/ @- B2 T5 U9 Q  U' X& ^
作者: 胡偉陽    時(shí)間: 2019-10-16 15:15
我笑了,，想不明白的是能用這么貴的機(jī)床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了,，這是什么垃圾編程（建議回爐重造），我們一個(gè)幾十人的小廠里面的編程都能把后處理文件改成自己適用的,，最后驗(yàn)證了那句話：鐵打的營盤流水的兵
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-16 20:13
我問阿 發(fā)表于 2019-10-15 21:51
! s/ R+ i- `# ]$ n3 n在私企,，這樣的官司不好打
6 P0 C( v( G# R/ ^; G
都是老板一言堂
4 ^4 P* R0 C* `3 X
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-16 20:15
胡偉陽 發(fā)表于 2019-10-16 15:15
9 N, M# s7 U" z9 G: I' y我笑了，想不明白的是能用這么貴的機(jī)床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了,，這是什么垃圾編程（ ...
+ G( g+ x) p" w3 q& ~1 k" X
不管用什么樣的機(jī)床,，員工的責(zé)任心是很重要的
作者: 所羅門_x    時(shí)間: 2019-10-19 13:53
說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失,！崗位定責(zé)劃分不清晰,，工作任務(wù)不夠清晰,。
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-19 21:45
所羅門_x 發(fā)表于 2019-10-19 13:539 u6 _# ^5 z4 o; P8 p7 [' a3 M
說白了就是小廠常見問題,，管理體系缺失！崗位定責(zé)劃分不清晰,，工作任務(wù)不夠清晰,。
/ u; F9 I# I9 Y1 o
小廠的管理體系就是老板一言堂，領(lǐng)導(dǎo)一句話的事情,，體系靠的是自覺,，沒有行成科學(xué)的管理3 }4 S0 V5 H* q$ {
作者: 張zhb    時(shí)間: 2019-10-21 11:01
湊個(gè)熱鬧...3 B4 |, @- h2 J: w. t
機(jī)臺(tái)工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴(yán)格的監(jiān)管,。# N  ~; n% X# _, u
別拿設(shè)備開玩笑......* B# d& T9 O3 M! |1 K% @$ z
還有個(gè)事：之前有個(gè)編程,，拿著編號(hào)的程序去車間,，1 g9 g1 J7 w5 K) X2 W
對(duì)工人說：好好看看，出了問題挨罰,，編程和操作工責(zé)任平攤.% v: {! d# f0 _4 V
可憐的操作工......4 b) e7 a5 f* O5 y' @
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-21 19:48
張zhb 發(fā)表于 2019-10-21 11:018 B( m) M% \0 o8 Y& V, F# m1 F
湊個(gè)熱鬧...
, h7 D" s* G( p0 B機(jī)臺(tái)工上崗前的考核一定要做到位,，必須由嚴(yán)格的監(jiān)管。- e4 e9 q& E7 v( t
別拿設(shè)備開玩笑......
$ I8 `# E+ F4 y& q- ]
想知道結(jié)果怎么樣,？撞機(jī)了嗎,？; K; Z" @2 y0 z2 ?) @; Y3 u- e% e
作者: xka10129    時(shí)間: 2019-10-22 21:27
北冥鳥的天空 發(fā)表于 2019-10-14 17:21$ Q! ]$ u* Z% U% @
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過,，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里,，火花四濺，第一次看那場(chǎng)面,，腿有點(diǎn)抖……
( ]! `# J6 l6 U5 X- U! ?后來 ...

2 a& s4 p4 t( ?$ z/ e再小心遇到坑貨也沒辦法,，前面是正常的，轉(zhuǎn)移的時(shí)候就坑了,，按急停都來不及
9 }2 x4 Y  t' j% `1 U$ |
作者: xka10129    時(shí)間: 2019-10-22 21:39
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-21 19:48
" l0 v% w/ _; _2 U' d" `/ x5 m想知道結(jié)果怎么樣,？撞機(jī)了嗎？

  F/ D6 }$ Z6 S) a! B     有k值會(huì)報(bào)警,，機(jī)床沒那功能,，貴的機(jī)床都會(huì)找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會(huì)事先用vericut模擬,。其實(shí)這個(gè)編程占有很大責(zé)任,，但沒辦法誰叫底層人都是韭菜呢，想割就割,。
8 ]3 r4 s4 ]7 v1 P8 L     這種廠不適合干,，辭退他們是為他們好，省得又背黑鍋,。其實(shí)啊,，還是體制內(nèi)好混，多大的事情都能小事化了,。
/ K" V0 i7 e1 I0 |9 {
作者: 北冥鳥的天空    時(shí)間: 2019-10-23 08:41
xka10129 發(fā)表于 2019-10-22 21:27" f0 W7 j7 ?7 F; K+ I2 Q
再小心遇到坑貨也沒辦法,，前面是正常的，轉(zhuǎn)移的時(shí)候就坑了,，按急停都來不及
* g( Y( w6 W' ~" K& e) R# ~
那是真坑……9 y8 f. y" f% \0 F5 |
作者: 52415866    時(shí)間: 2019-10-23 18:40
維修唄,，不是很難的事。硬件國內(nèi)能修到1um精度得不少,，關(guān)鍵是需要廠家教學(xué)精度調(diào)試的方法,。
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-23 19:52
xka10129 發(fā)表于 2019-10-22 21:39
; G9 }5 l' T2 `" G# S$ l! n有k值會(huì)報(bào)警，機(jī)床沒那功能,，貴的機(jī)床都會(huì)找人定制后處理不是隨便改的,，五軸的編程會(huì)事先用vericut ...

; _# X" X7 P8 F8 C+ \是的,，五軸機(jī)床編程后用的是vericut模擬，一般不會(huì)出現(xiàn)什么問題的,，只要模型是1：1畫的就沒有問題,，編程不細(xì)心，操機(jī)的就會(huì)遭罪
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-23 19:53
52415866 發(fā)表于 2019-10-23 18:40& D2 x/ h) Q: u. K8 c$ _0 \) d
維修唄,，不是很難的事,。硬件國內(nèi)能修到1um精度得不少，關(guān)鍵是需要廠家教學(xué)精度調(diào)試的方法,。

* l; X" B/ l3 E" ^+ t+ s* ]; s) K廠家那是裝配工藝,，越是高端的，高精密的機(jī)床,，裝配工藝越復(fù)雜,，一般不外漏的" A5 S/ R7 \) X, E3 N
作者: 彭模華    時(shí)間: 2019-11-28 12:40
我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀,，主要責(zé)任是操作者,，編程次要責(zé)任，如果是該刀具正常切削,，突然取消刀長,，后面又沒加刀長導(dǎo)致撞刀，主要責(zé)任編程的,，操作者次要責(zé)任�,，F(xiàn)在不乏這種神經(jīng)較大的操作人員，刀一對(duì),，倍率就打到100%,，一按按鈕就不管了，甚至有門都不關(guān)的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-11-28 20:13
彭模華 發(fā)表于 2019-11-28 12:40& a. j, @6 v' B- s$ M" w6 X7 [
我覺得要看情況而定,，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀,，主要責(zé)任是操作者，編程次要責(zé)任,，如果是該刀具 ...
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現(xiàn)場(chǎng)操作一般不會(huì)太上心機(jī)床的工作狀態(tài),，機(jī)床能轉(zhuǎn)就行，至于是否會(huì)打刀,，程序?qū)Σ粚?duì)是不關(guān)心的% C: m5 ?/ h% }2 L, @




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