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機械社區(qū)

標題: 焊接件這樣的公差正確么,？ [打印本頁]
作者: 張zhb    時間: 2020-1-5 14:36
標題: 焊接件這樣的公差正確么,？
   卷筒設計與工藝性決定了，這個焊接件在焊前卷筒外形車成,，焊后振動失效應力,，回車床車兩端軸頭......& L4 P4 B4 A% }- z6 B
問題來了...
* D: t+ A, R) ^①振動失效應力能達到30%的效果,，（就算完全去應力退火也是70%以上的結果）那么這個公差合理么？2 _! J2 m& Q9 w& Y& S" ?
②在手冊上這種軸2000長,，圓柱與圓跳公差等級應該是6-8級,，圖紙上這個差該是2-3級了......& Y" n& ]. N1 J! h6 @
③由此延展一下，所有的焊接件,，公差等級有沒有一個界限,？
4 O7 r4 t! O& J8 S; P各位大神幫忙......
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作者: shentu    時間: 2020-1-5 17:08
標注的都是兩端焊的軸伸。,。,。除去焊接變形什么的，這種精度,，在加工上,，僅僅是精度高而已？你也可以想是把筒焊在軸上，而你圖紙貌似沒有對焊接后的筒有過份的精度要求,。
作者: shentu    時間: 2020-1-5 17:10
本帖最后由 shentu 于 2020-1-5 17:12 編輯 4 I: ]% R8 d) E$ ?" D1 F1 q

1 Q; S. f. C" u0 _2 y+ `8 s2米長,，跳動1絲5，確實精度很高了,。,。。,。但這兩處都距基準很近（基準是中心孔連線）,，未必不能達到。但如果示注中間焊的筒的跳動,，估計難度會更高一個數(shù)量級,。6 c, {% ~+ t% v7 x0 h6 |2 b, K
作者: 曉昀    時間: 2020-1-5 18:51
雖然是焊接組件，但是,，可以焊后加工來保證尺寸公差和精度,。為什么精度等級選擇2-3級？選這么好高,，加工難度和成本都會增加,。
作者: 藍天心    時間: 2020-1-5 19:26
這個是焊接后加工的尺寸，加工后焊接,，跳動保證不了的
作者: 遠祥    時間: 2020-1-5 20:11
焊后最好是退火,，時效處理，消除機構內應力,，否則車削完后尺寸又會變化,。
作者: 詹姆斯007    時間: 2020-1-5 21:41
卷筒用的是球面滾子軸承，精度要求不需要太高,。% H" B# L, `* k# x- y# T( K% Q
起重機卷筒屬于通用件,，做起重機設計的單位，肯定都有圖紙,，即使做非標設計,，也可以參考以前的圖紙。
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-6 08:50
我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限,，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結構件為什么要求形位指標達到0.02——0.05,？如果難加工或加工時間長，我認了,，問題是干脆做不出來啊......
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作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2020-1-6 11:00
“我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限,，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結構件為什么要求形位指標達到0.02——0.05？如果難加工或加工時間長,，我認了,，問題是干脆做不出來啊..”8 @; ~# p6 T7 r9 A5 c
       不知你機械設計工程師崗位多少年了,？什么叫機械設計工程師？零件是你設計的,，你零件需要什么精度,，就加工成什么精度，當然你的零件設計首先要能用最普通的機床,、最低的成本能造處理,，但不能不切實際，作為民用產(chǎn)品,，一般的精度足夠滿足要求的,。一個零件圖紙給不同的操作工，就有不同的干法,，甲說：我普通車床沒辦法干出來，乙說：我我普通車床絕對能干出來,，這個正常的事,，不要糾結。
作者: 2011ayoon    時間: 2020-1-6 11:26
本帖最后由 2011ayoon 于 2020-1-6 11:27 編輯
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張zhb 發(fā)表于 2020-1-6 08:50
, W' H5 ?% e" P0 z( B! J5 J我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限,，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結構件為什么 ...
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你把卷筒部分去掉,，不要糾結于焊接部分，這個精度實際就是針對單獨的軸加工的,，圓柱度和跳動相對于軸心基準來說,，應該也是合適的吧（軸徑95，大概6級的精度）
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-6 12:58
①好吧,，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據(jù)可查......
6 K( \, b2 n2 [, Y1 e# T②我不是繼續(xù)設計工程師...真要是我設計的話,，我會考慮應用及工藝性......
2 A9 [! V4 j% p) G! V③只負責設計不管加工...我想說：知道什么是工藝么...結構合理么？材料選對了么,？知道局部與完全去應力的概念么,？公差匹配么？知道這么畫圖會為工藝,、工人,、質檢造成多大的困擾、增加多少成本么,？5 U$ y0 g! k0 O
別弄的這么高大上,，是不是想把學校里學的那些形位、尺寸公差都標注一張類似這樣的圖紙里才特有成就感,，特顯得有文化啊......
作者: shixijiang    時間: 2020-1-7 13:17
這是個成品零件的尺寸公差,，人家不管你是怎么個工藝和檢驗加工的人家要的是成品零件。這個公差很好保證的,，有可能只是你們家達不到,。
作者: 桌前一盆花    時間: 2020-1-7 16:54
張zhb 發(fā)表于 2020-1-6 12:58  P1 I& T5 }) \3 R# x! \8 q( ?, }
①好吧，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據(jù)可查......4 P$ v0 s* H6 Y! c6 m
②我不是繼續(xù)設計工程師. ...
5 y4 f2 Z) E& t2 y& C) e
焊接件給的要求是可以查機械設計手冊的。這些都有標準的,。
" D( Q0 @1 \! R* n" `圖紙上給的公差,，你要結合自己公司的實際，看看能不能做到,。先去問問焊接師傅和機加工師傅,。一般的車銑刨磨是首選的，如果公司沒有這些師傅,，就問供應商,。
$ t; G# \9 \  n8 b+ B1.查機械設計手冊的焊接工藝公差是任何加工廠都能加工到的，但是這些要粗糙許多,，像你圖紙中的公差都很高了,。
% \$ u0 U* K* R; m- J2.去車間問師傅們，那是結合公司的實際情況,，選用的設備以及師傅們的手藝確定的公差,，這樣的公差是最準確的，自然了,，換一家公司,，圖紙中的公差不一定能夠加工出來。
1 g* a/ }& q# E- B5 k/ K# R3.最后就是你的需求了,，為了達到你的需求,，你要把你的公差表示出來，如果加工不了,，那就是你的需求滿足不了,。
# @+ B) J7 r7 u6 F0 ?+ }0 Y在確定公差的時候，要把這三點結合起來,。
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作者: 詹姆斯007    時間: 2020-1-7 20:49
對于卷筒來講,，不論是鑄件還是焊件，只不過是毛坯種類不一樣,，最后的加工要求沒有什么不同,。. H$ E6 k* i, i) s: v
作者: 未完待續(xù)000    時間: 2020-1-10 09:47
焊前精度可適當放寬，焊后加工精度高一些
作者: 丹楓911    時間: 2020-1-10 11:34
張zhb 發(fā)表于 2020-1-6 12:58
$ {- L$ M: V' {, M' A①好吧,，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據(jù)可查......
( J* Z% x& K/ a+ A% M' I" @$ B, B②我不是繼續(xù)設計工程師. ...
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我看了這么多的人回復,，沒有一個懂的，都是外行,，你直接和設計說這個精度干不了,，2米長的焊接件，中間還是薄壁筒,，全中國都找不著能干這個跳動精度的,，圓柱度倒是沒問題,，上磨床。/ S+ b* E4 i8 b

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作者: 張zhb    時間: 2020-1-10 13:19
丹楓911 發(fā)表于 2020-1-10 11:34
; q; k7 Y5 g& m( z我看了這么多的人回復,，沒有一個懂的,，都是外行，你直接和設計說這個精度干不了,，2米長的焊接件,，中間還 ...
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說沒問題的大都是機關里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......4 ^4 e  J0 U) G3 b; G! J  T
有些結構件即便再設備上達到了要求,，也是暫時的,、虛的...更嚴重的一遍加工一遍變形，我們這些泥腿子只好一邊干活一邊松卡.... @4 h, V  H% `# @, \7 ?# ^' f  e
官老爺們,，你們把這類結構件帶到溝里,，然后這結構件又把我們這些泥腿子帶到了溝里......
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-10 13:19
丹楓911 發(fā)表于 2020-1-10 11:342 s, w1 s! W$ E* R
我看了這么多的人回復，沒有一個懂的,，都是外行,，你直接和設計說這個精度干不了，2米長的焊接件,，中間還 ...

  B. B2 r- t& f1 v5 I( g說沒問題的大都是機關里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......+ M/ q6 W- u/ s, q' G9 [
有些結構件即便再設備上達到了要求,，也是暫時的,、虛的...更嚴重的一遍加工一遍變形，我們這些泥腿子只好一邊干活一邊松卡...( Z% N' ^+ u, K  d2 j2 q: a0 h3 z
官老爺們,，你們把這類結構件帶到溝里,，然后這結構件又把我們這些泥腿子帶到了溝里......
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作者: 丹楓911    時間: 2020-1-10 13:33
張zhb 發(fā)表于 2020-1-10 13:19
- [" r, e+ n9 m# [  M7 U* V說沒問題的大都是機關里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......
& f3 e" I' H: ^5 S有些結構件即便再 ...
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估計這個設計都沒搞明白跳動的含義,，就這個活干完了,，隨便磕碰一下，都不能滿足要求了6 U: d/ G- d: Q8 c$ X6 B
作者: Doctors    時間: 2020-1-17 13:41
基準B在哪里,。,。。
作者: 陶yc    時間: 2021-7-25 21:54
未完待續(xù)000 發(fā)表于 2020-1-10 09:47
1 k7 W* y4 f7 a3 x焊前精度可適當放寬,，焊后加工精度高一些
% J" i: w$ L2 V
老哥,，焊后加工需要重新畫零件圖么？還是用之前加工好的零件圖,，只需在焊接件中的技術要求中說明一下,？" M9 O6 G. U+ D; r( x
作者: 詹姆斯007    時間: 2021-7-27 21:52
焊接卷筒最好做消除應力退火，振動時效不行,，糊弄人的,。
' |, P* C7 ~9 X) e: T) s- h9 f軸頭和繩槽是焊后加工的,，另外軸頭都是球面調心軸承，所以精度不需要太高,。' m2 q, }9 q* u; L3 h' s. @




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