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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 連桿/凸輪設(shè)計的知識問題 [打印本頁]

作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 11:06
標(biāo)題: 連桿/凸輪設(shè)計的知識問題
各位貼友:
     我想跟大家一起討論個關(guān)于機(jī)械設(shè)計工程師的問題,,現(xiàn)在的設(shè)計工程師(包括我自己)在設(shè)計過程可能最先想到的是氣缸、模組的更多的標(biāo)準(zhǔn)件代替.這樣一來會使市場對工程師設(shè)計的資歷認(rèn)可度越來越低,,對機(jī)械設(shè)計工程師職業(yè)普遍工資會降低另外工程師也對自己選擇這個行業(yè)的興趣開始懷疑.
     我從事非標(biāo)自動化行業(yè)也10余年左右,,看過太多公司老板對工程師的理解就是:①都是些氣缸運動的東西,有什么技術(shù)含量加班趕快搞.(剛?cè)胄械男』锇閭儊聿患背恋�,,天天都是在哪里搭積木)在老板的概念中我們是跟一線操作工人一樣需要通過加班來獲取更多的薪水.我寧愿選擇其他行業(yè).②有些HR在招聘時只關(guān)心你能不能接受加班等問題,;從來不在乎你的知識面或者更多的學(xué)識問題.
   好了!今天就討論到這里.所有我今天特別發(fā)此貼呼吁大家加強(qiáng)自己機(jī)械知識功底進(jìn)行分享,!有相關(guān)連桿/凸輪相關(guān)知識的大家一起分享出來吧.共同進(jìn)步,!

作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 11:11
盡量多提供些資料給大家學(xué)習(xí)分享

作者: 走江湖    時間: 2020-4-27 11:13
機(jī)械行業(yè)整體技術(shù)人員水平下降嚴(yán)重,比老一代差遠(yuǎn)了
作者: 竹筠俠    時間: 2020-4-27 11:46
這像廣告商,,是要培訓(xùn)收費資料那種嗎,,還是宣傳業(yè)務(wù)產(chǎn)品

嵌入式夠熱鬧的,硬件軟件到娛樂文藝界都流行這個,。
作者: 2020我一定行    時間: 2020-4-27 11:57
很好的帖子,,但我感覺論壇里大家不會和你認(rèn)真討論的。,。,。,。
   樓主10來年的經(jīng)驗像必對凸輪連桿夾具等等純機(jī)械的東西很有心得了吧,還請樓主多多賜教
   現(xiàn)在像樓主這樣工作10多年的機(jī)械工程師很多人從根子里已經(jīng)壞掉了,,天天像搞電氣 視覺 PLC ,,不學(xué)無術(shù),你讓他解決純機(jī)械的難題,,鳥能力沒有,,動不動就想整點別人沒整過的
  樓主算個明白人,還想著純機(jī)械  為你點贊
作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 12:09
|2020我一定行發(fā)表于 04-27 11:57很好的帖子,,但我感覺論壇里大家不會和你認(rèn)真討論的,。。,。,。 <br>
   樓主10來年的經(jīng)驗像必對凸輪連桿夾具等等純機(jī)械的東西很有心得了吧,還請樓主多多賜教<br>
   現(xiàn)在像樓主這樣工作10多年的機(jī)械工程師很多人從根子里已經(jīng)壞掉了,,天天像搞電氣 視覺 PLC ,,不學(xué)無術(shù),你讓他解決純機(jī)械的難題,,鳥能力沒有,,動不動就想整點別人沒整過的<br>
  樓主算個明白人,還想著純機(jī)械  為你點贊
PLC/視覺/氣缸故然是好,!但是我覺得機(jī)械傳動的基礎(chǔ)我們不能遺忘掉
作者: 裔然    時間: 2020-4-27 12:17
現(xiàn)在能玩轉(zhuǎn)純機(jī)械的人少
作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 12:19
|裔然發(fā)表于 04-27 12:17現(xiàn)在能玩轉(zhuǎn)純機(jī)械的人少
玩純機(jī)械人確實少..但我們是機(jī)械設(shè)計工程師,!補(bǔ)應(yīng)該忘本
作者: 新鮮的橙子    時間: 2020-4-27 12:25
分享什么呢,這都是基礎(chǔ)知識,,有教材啊,。打著分享的旗號的家伙是需要警惕的
作者: 方賢東    時間: 2020-4-27 12:30
這些都是由市場決定的  現(xiàn)在人都喜歡吃快餐  掙快錢  又不是去叫你造飛機(jī)大炮
作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 12:33
|方賢東發(fā)表于 04-27 12:30這些都是由市場決定的  現(xiàn)在人都喜歡吃快餐  掙快錢  又不是去叫你造飛機(jī)大炮
你說的也又道理..浮躁
作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 12:35
|ruzhibo發(fā)表于 04-27 12:33你說的也又道理..浮躁
浮躁歸浮躁!..我們還是應(yīng)該要有工匠精神,!機(jī)械設(shè)計的本質(zhì)不就是純機(jī)械結(jié)構(gòu)嗎
作者: 魍者歸來    時間: 2020-4-27 13:16
分享是有個臨界點的
作者: 夢里啥都有    時間: 2020-4-27 14:13
不懂 不懂  但是我覺得  這論壇好人還是很多的 很多熱心人  但是有些求問的人  問著問著就消失了 甚至不分享(典型的只問不分)
作者: 大白小白    時間: 2020-4-27 15:37
2020我一定行 發(fā)表于 2020-4-27 11:57
很好的帖子,,但我感覺論壇里大家不會和你認(rèn)真討論的。,。,。,。
   樓主10來年的經(jīng)驗像必對凸輪連桿夾具等等 ...

“搞電氣 視覺 PLC ,,不學(xué)無術(shù)”

這明明是學(xué)有余力,跨界鉆研,,怎么是不學(xué)無術(shù)呢,?


表示不同意。

作者: 大白小白    時間: 2020-4-27 15:41
魍者歸來 發(fā)表于 2020-4-27 13:16
分享是有個臨界點的

突然之間高深了,,元帥說的這個臨界點是說RMB么

作者: 大白小白    時間: 2020-4-27 15:41
ruzhibo 發(fā)表于 2020-4-27 12:35
浮躁歸浮躁,!..我們還是應(yīng)該要有工匠精神!機(jī)械設(shè)計的本質(zhì)不就是純機(jī)械結(jié)構(gòu)嗎

支持lz分享,看干貨上分,!

作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 16:34
大白小白 發(fā)表于 2020-4-27 15:41
突然之間高深了,,元帥說的這個臨界點是說RMB么

元帥看來對這個臨界點有所隱瞞!,!沒關(guān)系說出來我們一起看看能不接受,!只要能學(xué)到東西
作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 16:36
大白小白 發(fā)表于 2020-4-27 15:41
支持lz分享,看干貨上分,!

其實我也一直再積累一下干貨,;但還是很少

作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 16:37
夢里啥都有 發(fā)表于 2020-4-27 14:13
不懂 不懂  但是我覺得  這論壇好人還是很多的 很多熱心人  但是有些求問的人  問著問著就消失了 甚至不分 ...

你這有哪些比較好的建議不!...

作者: 引擎的節(jié)奏    時間: 2020-4-27 16:58
現(xiàn)代化的標(biāo)準(zhǔn)件代替凸輪連桿機(jī)構(gòu)已經(jīng)是大勢所趨了,,因為項目開發(fā)周期短,,用各種標(biāo)準(zhǔn)件搭建比傳統(tǒng)的機(jī)械效率高的多。行業(yè)都是快魚吃慢魚,,老板也不會給那么多時間去核算凸輪,。
作者: 夢里啥都有    時間: 2020-4-27 17:07
ruzhibo 發(fā)表于 2020-4-27 16:37
你這有哪些比較好的建議不!...

饒了我把,!我真是菜鳥 論壇里個個都是大神

作者: 未來第一站    時間: 2020-4-27 18:43
機(jī)構(gòu)無高低,,關(guān)鍵是適合就好。
作者: craftsmaner    時間: 2020-4-27 21:00
你你以為玩連桿  凸輪就不用加班了啊
作者: ruzhibo    時間: 2020-4-27 21:18
千里馬尋伯樂 發(fā)表于 2020-4-27 16:58
現(xiàn)代化的標(biāo)準(zhǔn)件代替凸輪連桿機(jī)構(gòu)已經(jīng)是大勢所趨了,,因為項目開發(fā)周期短,,用各種標(biāo)準(zhǔn)件搭建比傳統(tǒng)的機(jī)械效率 ...

是的!完全可以理解.但是有些凸輪/連桿結(jié)構(gòu)掌握一些.可能設(shè)計的產(chǎn)品會更好

作者: 曉昀    時間: 2020-4-27 22:09
HR就是站在資方的角度在考慮問題,,用最小的成本帶來最大的價值,。最好就是加班還不要工資,這就是最好的員工,。
作者: 大白小白    時間: 2020-4-27 22:15
ruzhibo 發(fā)表于 2020-4-27 16:36
其實我也一直再積累一下干貨,;但還是很少

論壇有很多關(guān)于凸輪方面的書籍,資料,�,?梢韵人阉芽础�

作者: 遠(yuǎn)祥    時間: 2020-4-27 22:27
不要妄自菲薄啊,,那些年薪幾十萬的IT男們,,不是一樣也在每天加班碼代碼嗎?
作者: 鈑金準(zhǔn)專家    時間: 2020-4-28 09:41
實際項目經(jīng)歷太重要了,,實現(xiàn)動作的方式有很多種,。但是如果幾種方案都有實操的經(jīng)歷就會明白哪種方式的成本、穩(wěn)定性,、工況更優(yōu),。再加上對供應(yīng)璉的工藝保證情況了解的話,,那基本上就是個小牛了。好多設(shè)計是一回事,,實際組裝出現(xiàn)的問題能不能找出原因并解決問題,,這些都是需要實際的項目經(jīng)歷不斷摸索、積累的,。
作者: 好好學(xué)好好看    時間: 2020-4-28 10:03
還真是,,你看像模組、滑臺那些,。對不對,,其實也是現(xiàn)在集成度高了,模塊化了,。
作者: yuanda001    時間: 2020-4-28 10:20
菜鳥學(xué)習(xí)了
作者: 千年獨酌    時間: 2020-4-28 17:45
突然想起我以前到客戶現(xiàn)場培訓(xùn)設(shè)備操作的時候,,車間的操作工人普遍興致不高,有的甚至在最后驗收的時候各種刁難,。一直沒弄明白,,明明有些活用設(shè)備干比手工干要輕松得多。
有一次,,一個大爺挺實誠的,,休息的時候跟我們閑聊了幾句。說:“你們這個設(shè)備,,好用是好用,,我不敢跟老板講呀,原來我干一件活,,能拿80塊錢,,用了你們這個設(shè)備,產(chǎn)量上去了,,工價可就少得多咯,。”
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2020-4-28 19:26
千年獨酌 發(fā)表于 2020-4-28 17:45
突然想起我以前到客戶現(xiàn)場培訓(xùn)設(shè)備操作的時候,,車間的操作工人普遍興致不高,,有的甚至在最后驗收的時候各種 ...

工價是小事兒,十個人里能留下幾個人才是大事兒,。

我一個做非標(biāo)的,,公開自稱“工人殺手”,十個人里殺不掉七八人的項目,,我是不會接的,。

換個角度來說,,我把機(jī)器送到的地方不同,,車間員工的反應(yīng)就很不一樣,。


去浙江,每個員工都把我當(dāng)眼中釘,,恨不得那眼皮子咬死我,。

而我現(xiàn)在所處的地方呢?嚼著檳瑯,,還拿著板凳在旁邊玩兒手機(jī)游戲,。


又跑題啦?

機(jī)械式,、還是電控式,,沒啥趨勢可講,起碼今后50年內(nèi),。

除非,,材料學(xué)來個突飛猛進(jìn)還幾百倍。

機(jī)械式機(jī)構(gòu)的瓶頸無非就是材料特性的瓶頸,。

該采用純機(jī)械式,,還是該采用純電控式,還是該采用“油電混合”,,那得看產(chǎn)品壽命,、同類產(chǎn)品群之間的共同點,等等諸多因素,。

比如現(xiàn)時熱門的口罩機(jī),,你敢用純電控設(shè)備推銷?那不是找罵嗎,?

不管啥事兒,, 別想把事兒聊到極端一邊倒,想壓死另一邊,。,。。

除非你真的認(rèn)為能說服我這種啥事兒都能半桶水的老江湖,。,。。

我:能用機(jī)械式解決的,,在自己的能力范圍內(nèi),,絕對不用電控式,需要電控的都是自己選型自己編程自己安裝自己調(diào)試,。,。。

每一臺樣機(jī),,都是我的寶貝孩子,。,。。我不會讓她或他成為墻頭草,。,。。

自己該是什么樣的,,就堅持,。。,。


至于:連桿凸輪設(shè)計這種老土得掉渣的知識,,同行之間真的沒有任何可聊的價值。

因為這些是太傳統(tǒng)太普及的東西,。

想讓這些老土掉渣的東西繼續(xù)有高貴的生命價值,,那要從每個機(jī)械人的個人開始:


分析出了該用機(jī)械式的,管你是頂頭上司還是頂頭上司的頂頭上司還是老總還是董事長還是頂級大客戶,,該咬死的,,就得咬死。


還想堅持電控式是趨勢,?

口罩的模切,?你用電控來?老板要罵得你滿地找牙,。,。。



作者: 千年獨酌    時間: 2020-4-29 08:06
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2020-4-28 19:26
工價是小事兒,,十個人里能留下幾個人才是大事兒,。

我一個做非標(biāo)的,公開自稱“工人殺手”,,十個人里殺 ...

講的真透徹,。說起來,非標(biāo)自動化這行就是這樣,,通常做個東西出來都不會走量,,為了這一個兩個凸輪去買材料,去精加工,,去搞熱處理,。無論從成本、周期還是裝配要求的角度來看都不占優(yōu)勢,。非要堅持這么搞,,說好聽點叫情懷,不好聽點叫裝B

作者: 前景錢    時間: 2020-4-29 09:02
產(chǎn)品多樣化需要可以調(diào)整的。
作者: 115966351    時間: 2020-4-29 11:15
很好的帖子,,但我感覺論壇里大家不會和你認(rèn)真討論的,。。,。,。
   樓主10來年的經(jīng)驗像必對凸輪連桿夾具等等純機(jī)械的東西很有心得了吧,,還請樓主多多賜教
   現(xiàn)在像樓主這樣工作10多年的機(jī)械工程師很多人從根子里已經(jīng)壞掉了,,天天像搞電氣 視覺 PLC ,,不學(xué)無術(shù),,你讓他解決純機(jī)械的難題,,鳥能力沒有,,動不動就想整點別人沒整過的
  樓主算個明白人,,還想著純機(jī)械  為你點贊

作者: Cavalier_Ricky    時間: 2020-4-29 17:36
千年獨酌 發(fā)表于 2020-4-29 08:06
講的真透徹,。說起來,,非標(biāo)自動化這行就是這樣,通常做個東西出來都不會走量,,為了這一個兩個凸輪去買材料 ...

做生意幾十年過來的人,,不會傻呵呵地靠情懷之類和機(jī)械生意無關(guān)的東西來決定該采用哪種方案。

反而,,一味追求電控而遠(yuǎn)離凸輪連桿機(jī)構(gòu)的人們,,意識上才是在被和機(jī)械生意無關(guān)的東西左右著。除非,,沒能耐玩兒好凸輪連桿機(jī)構(gòu),。


我正在搞的設(shè)備,外面已經(jīng)有兩家對外聲稱研發(fā)成功了,,而我聽見這消息并看見他們研發(fā)出來的設(shè)備圖片和價格,,就更高興了,對自己的設(shè)備更有信心了,。

我的設(shè)備產(chǎn)能遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于人家清一色電控的設(shè)備,,成品的質(zhì)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于人家,設(shè)備的穩(wěn)定性,、維護(hù)便利性和壽命就更不用說了,,

他們賣8萬,我的起碼能賣12萬以上,。

畫凸輪費時間,?等快遞的功夫,實物都出來了,。

作者: xz111do    時間: 2020-4-30 08:16
本帖最后由 xz111do 于 2020-4-30 08:21 編輯

如果是為了補(bǔ)充知識的話,,可以研究這些高深的東西
如果是為了賺錢,也可以研究
但實際情況是,,很少有實踐的機(jī)會,,而且學(xué)習(xí)時間需要在下班后去擠出來,。搞出來的連桿凸輪自己都不敢用。
而且這些連桿凸輪難度高,,不是隨便就能玩好的�,,F(xiàn)在好不容易不怕了,想玩了,,玩一段時間可能又怕了,,不敢玩了。

個人觀點

作者: 走江湖    時間: 2020-4-30 08:27
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2020-4-29 17:36
做生意幾十年過來的人,,不會傻呵呵地靠情懷之類和機(jī)械生意無關(guān)的東西來決定該采用哪種方案,。

反而,一 ...

凸輪是好東西 懂的人太少了

作者: 機(jī)械李的奇跡    時間: 2020-4-30 16:19
我也很想學(xué)習(xí)純機(jī)械機(jī)構(gòu),,奈何沒人帶,,理論方案開會時沒底氣。不過快餐時代,,我們要適應(yīng),,就像CAD代替丁字尺畫圖一樣。
作者: 譬如朝露    時間: 2020-5-3 10:13
隨著時代的發(fā)展,,各學(xué)科的滲透,,人們已經(jīng)越來越不可能了解所有的細(xì)節(jié),就像你修房子,,你不需要知道磚是怎樣制成,,你只關(guān)心它是否有足夠的強(qiáng)度,能否滿足你的需求,。就像你選用氣缸來說,,大部分人已不太有精力了解氣缸是如何生產(chǎn)的,只關(guān)心它的壽命,,性能,。能了解原理的都算是有心人(當(dāng)然專業(yè)做氣缸的例外)。其實我們做設(shè)計的本身就屬于一種不斷解構(gòu)再重構(gòu)的過程,。所謂的堆積木,,只是種表現(xiàn)形式。你們所謂的系統(tǒng)化知識也是堆積木,。就拿你想要了解的所謂連桿凸輪的知識又何嘗不是大神們給你們生產(chǎn)的知識模塊,。老板肯定不關(guān)心你設(shè)計方法,因為他們本身就不懂,,他們所關(guān)心是如何少付你工資,,多壓榨你,這也算術(shù)業(yè)有專攻。但即便如此,,你也沒必要把他培養(yǎng)成一個技術(shù)人才,。所有傲慢都會付出代價的。
作者: syonggang    時間: 2020-5-3 10:42
說這些的人就是看一眼覺得機(jī)械產(chǎn)品原理很簡單,,是個人都能搞,。有這種心理的那是真的啥也不懂,那我說設(shè)備出問題了,,你能解決嗎,?你是不是就會看熱鬧。設(shè)備原理很簡單,,你能搞個能用的嗎,?說些高大上的控制,、嵌入式,,那沒有機(jī)械設(shè)備,控制個屁啊,,嵌入到那,?
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2020-5-4 00:38
譬如朝露 發(fā)表于 2020-5-3 10:13
隨著時代的發(fā)展,各學(xué)科的滲透,,人們已經(jīng)越來越不可能了解所有的細(xì)節(jié),,就像你修房子,你不需要知道磚是怎樣 ...

今天,,估計一輩子喜歡當(dāng)光桿司令的我,,跟現(xiàn)在的合伙人老總聊了一會兒經(jīng)營。,。,。

他的公司(我目前所謂的工作間,就是獨占他的公司內(nèi)一個封閉的小車間而已),,就有一個就職多年的機(jī)械設(shè)計人員,。


我跟合伙人說:在技術(shù)上不敢頂老板、不愿意頂老板的機(jī)械設(shè)計,,對公司,,沒啥幫助,真的只是3000~4000就能敷衍了事的極為普通的員工之一而已,。

如果我說的不對,,我的工作間外面那些設(shè)備,也不會那么慘不忍睹,。,。。也不會有那么頻繁的派人維修和返修。,。,。


這個慘不忍睹,不只是那個打工仔的問題,,而且也是用人的經(jīng)營者的問題,。


打工仔犯的錯誤:頂老板就是不對。

經(jīng)營者犯的錯誤:便宜就是成本低,。


打工仔,,,,,一群人面前哇哇叫著頂老板說“你說得不對,!”,那叫智商低情商低,。,。。

沒第三個人的地方好好跟他理論出總成本和市場優(yōu)劣勢,,老板看見能多掙錢,,還不高興?頂多就在你一個人面前丟臉罷了,。這時,,你只要說一句“請照顧照顧批準(zhǔn)撥款�,!倍嘟o人家老板面子,?

經(jīng)營者,,,,,至今我見過的,一味地想用低工資招到有能耐的員工的老板,,有一個通�,。�

比那些想用高工資逮到有能耐員工的老板,缺乏“用人不疑,,疑人不用”的心態(tài),。

于是,企業(yè)里,,充滿著老板自己和那誰誰的老婆啊,,這些人的小舅子啊、外甥啊,、侄子啊什么的,。

然后,,不管你有多大能耐,你在這個公司里,,永遠(yuǎn)都是外人,。。,。除非是我這種臭脾氣,,我這種刺兒頭。,。,。

然后的風(fēng)景,咱們這里這么多打工仔們,,就沒必要說了,。




作者: 位的地方vv    時間: 2020-5-5 14:29
我個人比較喜歡的一句話,意思很簡單,,有需求就有市場,。純機(jī)械的設(shè)計難度、調(diào)試難度,、交付周期,、后期維護(hù),、人才培養(yǎng),,這些對公司來說成本太高,除非是一些特殊的公司,,例如我同學(xué)所在的公司,,他們的設(shè)備從來不用氣缸。那個市面受歡迎,,你就要承認(rèn)它存在在的價值
作者: zhonshui    時間: 2020-5-5 16:03
氣缸,,模組 本來很多就是從凸輪 ,,;連桿 上演化來的,,, 你比如說夾子氣缸,,其實里面就是一個小的連桿機(jī)構(gòu),,旋轉(zhuǎn)氣缸,里面就是一個齒輪齒條機(jī)構(gòu)
我認(rèn)為用標(biāo)準(zhǔn)件沒有問題,,,, 這樣做會更簡單,穩(wěn)定,, 成本也會低,,,,
本來有現(xiàn)成的模組導(dǎo)軌可以用,你非得還去加工一個燕尾槽用來做導(dǎo)軌,,,, ,像那個夾子氣缸用來多方便,,,, 你非得去做一大堆加工件,去做一個夾持機(jī)構(gòu),,沒必要吧
米思米 為什么那么成功,,,就是把一大堆非標(biāo)的零件 做成了標(biāo)準(zhǔn)件,,,,
標(biāo)準(zhǔn)化,模塊化這應(yīng)該是一個趨勢

作者: 寰宇無人    時間: 2020-5-6 09:46
ruzhibo 發(fā)表于 2020-4-27 12:35
浮躁歸浮躁,!..我們還是應(yīng)該要有工匠精神,!機(jī)械設(shè)計的本質(zhì)不就是純機(jī)械結(jié)構(gòu)嗎

國家天天宣揚工匠精神,是因為社會太缺少了,,為啥缺少呢,,因為搞工匠的人活的太難,呵呵,!
個人意見,,不喜勿噴!

作者: 輝騰錫勒3    時間: 2020-5-7 21:11
真正的機(jī)械工程師,,電,,液,氣,,控制都得懂,,至少能配套提出來輪廓,具體由各專工程師完成,。

作者: gao_cc    時間: 2020-5-8 08:48
以前說黑貓白貓抓到耗子就是好貓,,現(xiàn)在你去找個抓耗子的貓來?現(xiàn)在抓耗子是用貓嗎,?
作者: 曾迷于海    時間: 2020-5-10 11:41

感謝分享,!
作者: ruzhibo    時間: 2020-5-13 15:55
千年獨酌 發(fā)表于 2020-4-28 17:45
突然想起我以前到客戶現(xiàn)場培訓(xùn)設(shè)備操作的時候,車間的操作工人普遍興致不高,,有的甚至在最后驗收的時候各種 ...

嘿嘿,!..內(nèi)心是不是很糾結(jié)





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