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標(biāo)題: 關(guān)于設(shè)備側(cè)滑的問題 [打印本頁]
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 20:25
標(biāo)題: 關(guān)于設(shè)備側(cè)滑的問題
一拖車上裝一設(shè)備,，重15噸,，設(shè)備可在拖車上旋轉(zhuǎn),，轉(zhuǎn)速12RPM,，設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí),，拖車會(huì)發(fā)生側(cè)滑嗎,，怎么計(jì)算,？2 W' `) G* }+ M8 e% \+ c
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-21 20:47
只有這點(diǎn)信息量,，讓人怎么告訴你答案,？,？？
作者: menglingtao    時(shí)間: 2020-9-21 20:50
已知條件少呀,！
作者: yzugwh    時(shí)間: 2020-9-21 21:38
啟停過程中（加減速）可能會(huì)導(dǎo)致側(cè)滑,，穩(wěn)定轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)不會(huì)
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 22:35
yien 發(fā)表于 2020-9-21 20:47/ n/ w. A8 T( a- E, h; K
只有這點(diǎn)信息量，讓人怎么告訴你答案,？,？？

/ e; f& ~2 w. ^4 A不好意思,，漏了加減速,，加速時(shí)間是10s,，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的,，還需要什么條件才能計(jì)算,？
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 22:37
menglingtao 發(fā)表于 2020-9-21 20:50
* ?7 B! B' v3 b, K( R' }( |已知條件少呀！
  J$ }0 s  N: ?" r0 H5 l0 a7 r
不好意思,，漏了加減速,，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s,，減速也是一樣的,，還需要什么條件才能計(jì)算？: i# R5 |* j1 [; `7 S
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 22:38
yzugwh 發(fā)表于 2020-9-21 21:38
# D* Y/ Y! _& O% I啟停過程中（加減速）可能會(huì)導(dǎo)致側(cè)滑,，穩(wěn)定轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)不會(huì)
( J! H5 }/ T0 Y  w. O* I, r
大俠,，要怎么計(jì)算才能知道會(huì)不會(huì)側(cè)滑？; S0 Z3 w) A" I+ W& z8 ?
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-9-21 23:44
設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)不會(huì)發(fā)生側(cè)滑,，要看設(shè)備的受力和趨勢
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 07:35
曉昀 發(fā)表于 2020-9-21 23:44% y+ T& Y7 B3 p: h; _0 Q
設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)不會(huì)發(fā)生側(cè)滑,，要看設(shè)備的受力和趨勢
7 g3 q. [0 J6 o0 r8 D0 g4 Y# Y* f; _
怎么算，有沒有實(shí)例可以講一下,，大俠6 L" O' B: f  Z' U& |  M- M
作者: wugehaoniu    時(shí)間: 2020-9-22 08:16
還真的想了解一下,。大師們站出來。
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 09:07
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-21 22:35. |( o& f' z' m
不好意思,，漏了加減速,，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s,，減速也是一樣的,，還需要什么條件才能計(jì)算？

8 R  N4 ]! J* W3 [旋轉(zhuǎn)部分的慣量,，旋轉(zhuǎn)質(zhì)心偏置量,，旋轉(zhuǎn)速度、旋轉(zhuǎn)加速度,、旋轉(zhuǎn)部分固定方式,、拖車固定方式等等。
+ ?6 D  i; y8 h# s' }7 S  g. c9 G& o6 t
我不清楚你的方案時(shí)怎樣,，但我認(rèn)為要評估你的問題,，至少上面說的基礎(chǔ)條件是要先確定下來的。7 y# \0 {- k2 ^
# i$ I- d* R) J5 x3 d
另外“側(cè)滑”這個(gè)詞含義很模糊,，“側(cè)”是相對哪個(gè)位置是側(cè),，“滑”是什么東西滑？是旋轉(zhuǎn)機(jī)構(gòu)相對拖車的位置滑動(dòng)，還是拖車相對地面滑動(dòng),？出現(xiàn)問題的狀況不描述清楚,，別人不清楚你的問題，就沒法給出你想要的建議,。
* q& V4 o( Y. `3 Y
' X6 x) }7 b9 R8 O0 v你的問題描述中提到“滑”這個(gè)字,，那么我的理解就是旋轉(zhuǎn)機(jī)構(gòu)旋轉(zhuǎn)過程（包括加速過程）中，產(chǎn)生的離心力超過了設(shè)備中某個(gè)位置的摩擦力,。從這個(gè)方向考慮,。你可以先計(jì)算出設(shè)備旋轉(zhuǎn)加速過程中的離心力，再計(jì)算產(chǎn)生相對滑動(dòng)位置的靜摩擦力,、動(dòng)摩擦力（因?yàn)槟闾岬酵宪�,，我默認(rèn)你的機(jī)構(gòu)是要移動(dòng)的，具體用哪個(gè)數(shù)值要以你的實(shí)際情況為準(zhǔn)）,，然后檢核這兩個(gè)力,，務(wù)必保證摩擦力大于離心力,。/ h% |$ y: F* _2 C4 h
( a9 l6 Z$ _- q/ C
以上是一種比較簡略的校核方式,，實(shí)際情況會(huì)更復(fù)雜，我 不了解情況,，只能給出這個(gè)簡單的建議了,。3 I8 @" x, I6 ~6 j
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 09:53
yien 發(fā)表于 2020-9-22 09:071 C4 X5 O; _- u2 Y2 e
旋轉(zhuǎn)部分的慣量，旋轉(zhuǎn)質(zhì)心偏置量,，旋轉(zhuǎn)速度,、旋轉(zhuǎn)加速度、旋轉(zhuǎn)部分固定方式,、拖車固定方式等等,。
) N9 X! I- k% D$ v% m' F" S
/ v1 L' d" G! V; q. [+ v我不 ...
4 m$ N+ N3 O5 F( H" D
大俠，這是設(shè)備的情況,，如果兩側(cè)對稱,，離心力對拖車底面的作用是不是0，這種設(shè)備運(yùn)行,，拖車底部會(huì)有側(cè)移嗎,？
4 x0 T- s6 m/ D6 F3 r9 F: q: @
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 10:09
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 09:53
; k& D2 F  `& L/ U- t/ T大俠，這是設(shè)備的情況,，如果兩側(cè)對稱,，離心力對拖車底面的作用是不是0，這種設(shè)備運(yùn)行,，拖車底部會(huì)有側(cè)移 ...
0 W; @5 }$ X( R4 Y9 {  F7 ?6 I
理論上,，只有第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，拖車不會(huì)移動(dòng),。但是制造時(shí)不可能完全對稱,，重心也不可能跟旋轉(zhuǎn)重心投影重合,，肯定是有誤差的，有誤差就有偏心量,，那就有離心力了,。
- _* r  B0 @$ u+ n0 p$ M, _$ `! |3 I0 h- x% g0 a! i
你觀察一下，第二旋轉(zhuǎn)副不動(dòng),，第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn),，觀察拖車滑動(dòng)的時(shí)機(jī)跟方向�,？词欠穹线@幾點(diǎn)：7 L1 F0 g( T, g% O2 o" g
1,、加速過程滑動(dòng)快，勻速過程滑動(dòng)慢,。   i$ w9 D" S. Y+ Y  y" y2 Y" G' w9 h
2,、旋轉(zhuǎn)一圈，拖車來回移動(dòng)一次,。
+ J1 `+ I2 ]9 y; ]: ^8 y7 i! c) j& M1 G如果是這樣的話,，那么就能肯定是第一旋轉(zhuǎn)副的離心力導(dǎo)致拖車滑動(dòng)了。解決辦法：
! D$ Y. o" ?8 e  G* Q1,、輪子加剎車,；, P& w7 d4 C, r8 J
2、追加額外的支撐結(jié)構(gòu),。
% Y! N0 V  w# t* K  Q' P3 E這兩點(diǎn)都是增加拖車與地面的摩擦力,。
6 p! \& [4 H$ y4 B+ H; n/ H
1 x. [& `2 {- ]5 T另外，
0 e6 X0 {! a! V' b第一旋轉(zhuǎn)副固定,，第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn),，觀察拖車情況。, J% f2 ^6 U$ t3 x% S; X* W. U/ [  Y- w
第一,、第二旋轉(zhuǎn)副同時(shí)旋轉(zhuǎn),，分為同向、異向四種情況,，觀察拖車情況,。( ~4 A7 B( s" ?! r; _
這些步驟是依據(jù)變量分離原則，找出拖車滑動(dòng)的真正原因,，只有找到原因,，才能真正解決問題。
( ~1 g* t, T% k. d# T% d
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 10:30
yien 發(fā)表于 2020-9-22 10:09% s- r2 Y- P; ~& C0 q: S1 W
理論上,，只有第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí),，拖車不會(huì)移動(dòng)。但是制造時(shí)不可能完全對稱，重心也不可能跟旋轉(zhuǎn)重心投影重 ...
  x- j0 _% T/ l: {
所以從理論上分析,，第二旋轉(zhuǎn)副只要時(shí)對稱的話,，對與拖車滑移是不影響的吧8 o# u! T! x3 R7 O$ b, w
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 10:34
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 10:30
1 x# ~8 p, F: N* Y5 P# Z; G  B所以從理論上分析，第二旋轉(zhuǎn)副只要時(shí)對稱的話,，對與拖車滑移是不影響的吧

+ r8 w. G" d. w) C有影響的,。第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，系統(tǒng)會(huì)產(chǎn)生內(nèi)力,，如果與摩擦力無法平衡,，那整個(gè)系統(tǒng)處于不平衡狀態(tài)，必然會(huì)發(fā)生滑動(dòng),。+ n1 W- d( L# I6 D( V

3 }; B* B5 H7 @0 z
作者: xinshiji666    時(shí)間: 2020-9-22 10:51
第一眼看起來還以為是挖掘機(jī),，可為什么有雙臂？新式武器,？
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 11:04
yien 發(fā)表于 2020-9-22 10:34; e9 |5 J! j: F2 y
有影響的,。第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，系統(tǒng)會(huì)產(chǎn)生內(nèi)力,，如果與摩擦力無法平衡,，那整個(gè)系統(tǒng)處于不平衡狀態(tài)，必然會(huì) ...

" j6 r, n* u" S# P; N第二個(gè)旋轉(zhuǎn)副不是繞水平軸旋轉(zhuǎn)嗎,，對稱的話,，旋轉(zhuǎn)也有內(nèi)力嗎,，要怎么計(jì)算這個(gè)內(nèi)力,？
5 N* o4 r7 Q- S; I
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 11:18
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 11:04) V5 w; @2 c' K# F
第二個(gè)旋轉(zhuǎn)副不是繞水平軸旋轉(zhuǎn)嗎，對稱的話,，旋轉(zhuǎn)也有內(nèi)力嗎,，要怎么計(jì)算這個(gè)內(nèi)力？
" L$ ~* ]: r/ K7 h4 ~4 M/ W4 @' e7 y
有的,，有運(yùn)動(dòng)必然要有力的輸出,，那必然就會(huì)有反作用力，這個(gè)反作用力需要與摩擦力平衡,，整個(gè)系統(tǒng)才不會(huì)滑動(dòng),。
* k, Y9 |% Y/ I摩擦力如果不夠，那肯定就會(huì)滑動(dòng)了,。5 D, |3 L; M& j# v% Y/ x( `
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-9-22 12:25
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 07:35
0 V( B  A& L3 X怎么算,，有沒有實(shí)例可以講一下，大俠

. T; z  O, `* ?+ P, e$ J8 K3 H, }5 O力的平衡和力矩平衡,，先做受力分析,，受到幾個(gè)外力？
% J: R  a' V  {% o/ L7 C5 J" B4 Q
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 12:27
曉昀 發(fā)表于 2020-9-22 12:25) d0 M% M( z, e0 N9 l
力的平衡和力矩平衡，先做受力分析,，受到幾個(gè)外力,？

& j) v  w7 |+ `% {2 _& l外力只有重力，還有旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的離心力
6 S) r7 @1 S) y! E! M
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-9-22 12:32
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 12:27) d2 O" i/ _7 j
外力只有重力,，還有旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的離心力
2 `/ u- q( B; y- W/ Y# Y
豎直面內(nèi),，重力和支持力平衡；水平面內(nèi)離心力指向旋轉(zhuǎn)中心的反方向,，方向不斷變化,，有甩出去的趨勢吧？( e; \5 @0 {" P! _5 L( n. Q( A
作者: 大白小白    時(shí)間: 2020-9-22 12:53
請專業(yè)人士來計(jì)算吧
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2020-9-22 13:58
曉昀 發(fā)表于 2020-9-22 12:32- b. S( ]  F6 d( I
豎直面內(nèi),，重力和支持力平衡,；水平面內(nèi)離心力指向旋轉(zhuǎn)中心的反方向，方向不斷變化,，有甩出去的趨勢吧,？

3 h! E) T4 k  ]1 g- k8 ?/ J轉(zhuǎn)起來挺容易倒的。
$ z+ P7 F" Q: J  _, ^, V; ?( i& ]
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2020-9-24 21:45
最好是提供工況原理圖,。
作者: 大白小白    時(shí)間: 2020-10-28 09:36
xinshiji666 發(fā)表于 2020-9-22 10:518 B! F% N6 o9 v0 H4 v" t  ^7 p
第一眼看起來還以為是挖掘機(jī),，可為什么有雙臂？新式武器,？
& M& t/ j3 F) d2 @( R
雙頭是個(gè)什么鬼,，同好奇) D( O5 T2 ^9 u# ^3 Q
作者: 702736    時(shí)間: 2020-10-28 10:25
是要計(jì)算啟動(dòng)和停止時(shí)的加減速反力矩和運(yùn)行時(shí)反力矩對車座的影響。別理解到離心力的概念啊
作者: 和大爺    時(shí)間: 2020-11-11 11:06
弄得這么高深,，做一下動(dòng)平衡不就搞定了



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