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機械社區(qū)

標題: 制造業(yè)為何不能提高員工待遇 [打印本頁]

作者: zhaojunxian 時間: 2021-8-20 12:44
標題: 制造業(yè)為何不能提高員工待遇
最近一片報道:一些專家已經(jīng)提出如今制造業(yè)利潤已是非常微博,，如果提高員工待遇,，很多制造業(yè)可能更快流失到東南亞地區(qū)，而只有想辦法降低工廠負擔,，土地,。用電,。用水，原材料成本,，稅收,，才能讓制造業(yè)有能力漲工資，也希望國家盡快出臺制造業(yè)扶持計劃,，而不是一味宣傳所謂大國工匠,，學(xué)習德國職業(yè)教育這些虛的東西。

我是制造業(yè)一員我首先為這些良心專家點贊,，也希望制造業(yè)的所有從業(yè)者為專家們建議點贊,，我們是不是也要學(xué)習德國公務(wù)員還要兼職打工來賺錢，而工人只要一份工作即可,。

作者: 東海fyh126 時間: 2021-8-20 12:47
要是漲工資,，那么全員擠破頭想干機械，然后,，降工資,，再搞死一批。

作者: sunbetterwu 時間: 2021-8-20 12:52
農(nóng)民收入為啥才那么點,？農(nóng)民太多了,。
同理，從事機械人太多了啊,，物以稀為貴,，人也一樣啊。
啥時候從事機械的人少了,，工資就會漲上來了,。

作者: 老鷹 時間: 2021-8-20 12:54
想辦法給好企業(yè)減負，讓好企業(yè)發(fā)展壯大,。淘汰爛企業(yè),。沒有好企業(yè)，待遇很難提高,。

作者: 魍者歸來 時間: 2021-8-20 12:55
《勞動法》,，當它真正成為勞動人民護身符的時候，機械行業(yè)的待遇就不用愁了,。如果大人們再發(fā)發(fā)慈悲,，讓土地拿來用，而不是拿來炒,，那就是最好的安排了,。

作者: zhaojunxian 時間: 2021-8-20 13:02
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-8-20 13:03 編輯

我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好，軍工發(fā)展快,，國家經(jīng)濟欣欣向榮,，那是那時候工人活的有自尊，有保證,，是金飯碗,，反觀現(xiàn)在搞什么了,，金融房地產(chǎn) 明星網(wǎng)紅加公務(wù)員，都想著發(fā)財夢當官夢,，誰來搞實業(yè)誰來搞基礎(chǔ)科研誰來保衛(wèi)國家,，國家怎么強大，靠天天大家都在喊假大空口號,。

作者: kayex 時間: 2021-8-20 13:08
去年疫情生意不是很好,，今年生意比較好了點，然而安監(jiān)來了幾趟,、環(huán)保來了幾趟,，總會有奇奇怪怪的問題冒出來，下個月準備搬廠了,，制造業(yè)不好做,，是有原因的

作者: zhaojunxian 時間: 2021-8-20 13:12

kayex 發(fā)表于 2021-8-20 13:08
去年疫情生意不是很好，今年生意比較好了點,，然而安監(jiān)來了幾趟,、環(huán)保來了幾趟，總會有奇奇怪怪的問題冒出來 ...

我只知道很多來檢查就是撈錢得,，每年安全事故照樣頻發(fā)

作者: 曉昀 時間: 2021-8-20 13:16
裝備制造業(yè)利潤太薄,。

作者: andriycike 時間: 2021-8-20 13:27
這磚家怕是腦子也是磚做的吧？
1,、工資是由市場引導(dǎo)的,，是公司自主的，而不能國家規(guī)定公司應(yīng)該給員工開多少工資,，制造業(yè)效益不好,，你逼死他他也沒有能力給員工漲工資。
2,、勞動密集型企業(yè)的遷移趨勢是由當?shù)仄毡槿斯こ杀緵Q定的,，而非僅由制造業(yè)員工工資所決定。
3,、降低企業(yè)負擔是個好建議,，但我相信公司不會把節(jié)省下來的錢用于提升員工工資。
4,、降低企業(yè)負擔也只是治標不治本,，最有效的措施是提高制造業(yè)的競爭力，這是需要從教育科研體制方面著手,，而不是只關(guān)注終端企業(yè),。

作為機械人我當然希望漲工資，而且國家也確實需要通過漲工資來刺激行業(yè)活力,，我認為漲工資不應(yīng)直接把壓力加在企業(yè)頭上,，而應(yīng)以國家補貼的方式直接發(fā)給員工,，比如對制造業(yè)從業(yè)人員每個月補貼多少錢，增加醫(yī)療教育住房方面的福利,，這樣至少能讓制造業(yè)在短期內(nèi)不至于流失過多人才,，根本解決措施還是我上面說的，提高行業(yè)競爭力

作者: cwq798 時間: 2021-8-20 15:03
哪天招不到人干了,，自然會提高待遇

作者: bonetr 時間: 2021-8-20 20:29
要我說,，漲不了工資就多休息幾天,，一周上四天,。公務(wù)員還是按每周五天，為人民服務(wù)嘛,。緩解下過剩的產(chǎn)能,，加班嚴格按照勞動法來。

作者: 詹姆斯007 時間: 2021-8-20 20:33
現(xiàn)在都是最低價中標,，利潤太低,，企業(yè)只能千方百計壓縮成本，材料上偷工減料,，工藝上盡量簡化,，員工工資越低越好。

作者: 未來第一站 時間: 2021-8-20 21:02
房價,，醫(yī)療,，養(yǎng)老能讓老百姓放心啥都好說了。

作者: 韓寒11 時間: 2021-8-20 21:21
德國工人的工資收入高是因為產(chǎn)品附加值高,，而咱們賺的僅僅是個加工費,，收入自然提不上來，等到咱們也有拿的住人的技術(shù)水平的時候,，可能真的也可以一個技術(shù)工人養(yǎng)一家人

作者: 東風望岳 時間: 2021-8-20 22:41
利潤決定工資待遇,，企業(yè)沒有足夠的利潤怎么可能會提高員工收入，制造業(yè)要想提高利潤必須擁有優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品才行

作者: 天天天藍_ 時間: 2021-8-20 23:29
沒有利潤也就沒有待遇

作者: wiky@ 時間: 2021-8-21 08:33
干機械,，早晚會出現(xiàn)斷檔現(xiàn)象,，90后從事機械的人越來越少~等那批開機床的老師傅退下來，看還有誰上去接手~~跟現(xiàn)在泥水師傅越來越少,，工錢慢慢的往上提

作者: 湖泊凌 時間: 2021-8-21 08:48

東風望岳發(fā)表于 2021-8-20 22:41
利潤決定工資待遇,，企業(yè)沒有足夠的利潤怎么可能會提高員工收入，制造業(yè)要想提高利潤必須擁有優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品才行

老板如果吃人不吐骨頭呢,？

作者: rocket432 時間: 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去,，比如1微米甚至更高，這樣會躺著賺錢吧

作者: 殺豬的爺們 時間: 2021-8-21 09:07
主要還是人太多了,，如果人少招不到人時候,，工資自然漲上去了

作者: 僅此一家 時間: 2021-8-21 09:16
記得原來南方周末曾經(jīng)把當今社會分了10個等級,，其中工人也就是所謂的藍領(lǐng)為第9級，農(nóng)民為第10級,，現(xiàn)在的狀況基本上藍領(lǐng)是第10級,，農(nóng)民是第9級，當然高科技企業(yè)和吃政策飯的除外,。

作者: wgary 時間: 2021-8-21 09:42

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-8-20 13:02
我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好,，軍工發(fā)展快，國家經(jīng)濟欣欣向榮,，那是那時候工人活的有自尊,，有保證，是金飯碗 ...

70年代的產(chǎn)品質(zhì)量好嗎,？

作者: 一尾錦鯉 時間: 2021-8-21 10:10
機械行業(yè)門檻太低,，隨便來個人混兩年就能上手，要是跟程序員一樣,，門檻要求高點,，非專業(yè)人員一看懵逼，那么工資也會高起來的

作者: zhaojunxian 時間: 2021-8-21 11:34

hendee 發(fā)表于 2021-8-21 10:10
機械行業(yè)門檻太低,，隨便來個人混兩年就能上手,，要是跟程序員一樣，門檻要求高點,，非專業(yè)人員一看懵逼,，那么 ...

是的，門檻低就容易內(nèi)卷,，就像當年紅火的外加工,，買幾臺機床都可以干，很快價格戰(zhàn)打的,，連利潤都沒有了,，同樣什么人都可以干機械行業(yè)，這個行業(yè)就很難高工資,，因為工資一高大家一窩蜂就來了,，很快工資就下去了，不是嗎

作者: cool44 時間: 2021-8-21 20:20

|魍者歸來發(fā)表于 08-20 12:55《勞動法》,，當它真正成為勞動人民護身符的時候,，機械行業(yè)的待遇就不用愁了。如果大人們再發(fā)發(fā)慈悲,，讓土地拿來用,，而不是拿來炒，那就是最好的安排了。

如果不跟外國競爭,，國內(nèi)強制5天8小時是很容易的,，國民的生活、消費都會提升,。問題是沒法不競爭,，只好用廉價勞動力來頂了。

作者: 3983596 時間: 2021-8-22 16:26
制造業(yè)稅費過高,，別說什么歐美更高,，中國大都是新生的中小企業(yè)，沒有可比性

作者: 3983596 時間: 2021-8-22 16:27
消防,、環(huán)保,、職業(yè)安全、衛(wèi)生,、排放哪個主管部門不來咬一口,，至少北方就是這樣的

作者: rocket432 時間: 2021-8-23 08:08

rocket432 發(fā)表于 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去,，比如1微米甚至更高,，這樣會躺著賺錢吧

愿聽其詳，歡迎打擊

作者: W節(jié)奏 時間: 2021-8-23 10:49
跟現(xiàn)在教育雙減政策一樣,，考試不改,，減什么都沒有用。只會讓公辦教育越來越差

作者: 暗影之星 時間: 2021-8-23 14:04
這個是多方面的原因,，給企業(yè)減負,，政策幫助，企業(yè)利潤起來了,，然后更多的企業(yè)涌入,，利潤拉平。
利潤是由社會平均利潤率給定的,，不是光靠減負就能提高的,。
舉例：你加工一個杯子，技術(shù)壁壘幾乎為0,，其他壁壘（品牌等）也沒有,，即使給你再高補貼，一個杯子利潤100塊,，馬上一大群人涌入,，直到1個杯子利潤0.1元，幾乎達到社會勞動力平均利潤水平,，不再有人涌入,，這就是社會平均利潤率的拉平效應(yīng)。
專家的建議看著很美好，實際一團漿糊,，沒用,。只會讓原本過剩的產(chǎn)能繼續(xù)過剩，很快就會繼續(xù)拉平,，毫無意義,。
我們中國只是世界工廠，處于制造業(yè)微笑曲線底端,，一頭原材料（資源）,，一頭是高技術(shù)高品牌，我們都沒有,。面對國內(nèi)本身資源就不豐富,，只能往高技術(shù)或高品牌（文化）提高壁壘，增加附加值,，賺取穩(wěn)定長期收益,，才能提高利潤。
再說了,，企業(yè)利潤高了憑什么分給工人,？只有工人自己有不可或缺的能力，能給企業(yè)長期帶來利益,，才有可能提高收入,。

總體來說，就是社會平均生產(chǎn)力不行,，平均勞動效率不行,，科技沒有發(fā)展到足夠高度產(chǎn)生的這樣的結(jié)果。就和人均GDP一樣的,，除非生產(chǎn)力大發(fā)展,，否則只要土地能承受，和人口多少沒關(guān)系,，也不要指望離開機械行業(yè)的人多了收入就能上漲,，癡人說夢。

核心問題就是提高壁壘（技術(shù),、文化）均可,，只有這樣，提高生產(chǎn)力,，才能提高收入,，沒有其他方法。

當然,，通過減負,，通過良好的機制,，讓優(yōu)秀企業(yè)發(fā)展壯大很必要，現(xiàn)在劣幣驅(qū)逐良幣真是,，同時,，也希望上層建筑少吸點血（尤其金融和房地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)）

作者: 毛主 時間: 2021-8-23 14:07
這跟農(nóng)民的處境一樣的,，農(nóng)民的工資也提不高

作者: 瘋狂的三極管 時間: 2021-8-23 14:38
資本想讓失業(yè)的人越多越好,，這樣就可以用更低的成本雇傭到更高級的公司職工

作者: 遠祥 時間: 2021-8-24 05:16
這年頭干企業(yè)都不容易

作者: rocket432 時間: 2021-8-24 08:02

rocket432 發(fā)表于 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去，比如1微米甚至更高,，這樣會躺著賺錢吧

成本就是門檻之一吧

作者: wlj0202 時間: 2021-8-24 13:26
個人還是感覺人口太多,，需要慢慢降下來
三孩、四孩等政策就不要出來害人了

作者: wlj0202 時間: 2021-8-25 11:06

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-8-20 13:02
我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好,，軍工發(fā)展快,，國家經(jīng)濟欣欣向榮，那是那時候工人活的有自尊,，有保證,，是金飯碗 ...

20年前，一星期吃一頓紅燒肉已經(jīng)很滿足了,，現(xiàn)在天天吃都沒胃口了,。
難道是當時自己的手藝好，肉好,？
雖然現(xiàn)在‘社會還有很多不足的地方,，但還是喜歡生活在當下,。

作者: 吳工WUSY 時間: 2021-8-25 11:40
內(nèi)卷

作者: sf-1224 時間: 2021-8-26 09:10
本帖最后由 sf-1224 于 2021-8-26 09:14 編輯

1.我覺得企業(yè)間抄襲的人最可恥,，沒有武德的殺入同一個賽道，然后就是無休止的價格戰(zhàn),，最終進入紅海狀態(tài),，大家一起完蛋！2.反過來,，制造業(yè)有很多細分,，我覺得企業(yè)家就應(yīng)該開辟新領(lǐng)域，然后把產(chǎn)品做好,，做出別人沒有的東西,。辦他個百年企業(yè)，豈不是更好么,？
3.歸根結(jié)底,，還是冒險精神特弱雞，要從小培養(yǎng)小孩的冒險及創(chuàng)新思想,，一個字總結(jié)：教育理念要先進,！

作者: 尹志春 時間: 2021-8-27 18:28
現(xiàn)在有什么能最大程度害死工人，第一就是黑掉工人五險一金，這樣就可以讓工人病了沒錢治,，老了沒有退休金,，可以讓工人小孩不能就近上學(xué)了，,，第二就是讓工人上28天11小時,，這樣可以搞壞工人把妹的身體，剝削工人把妹時間,，讓工人成為單身狗,，關(guān)鍵是可以讓工人討厭這份工作，讓工人撐不了多久就換工作,，只要這樣就能讓工人打工20年一無所有,，不過風險也大，我邊上的老板剛賠了17W,，因為沒有社保,，我問他為什么不買，他笑笑說,，又不是賠不起,，操蛋，有這操作,，算了一下,，他不買社保，招工要比有社保的工廠多500塊,，社�,，F(xiàn)在只要付370，（今年免費）,，這樣一月老板多出了130,，認真算一下，如果工人工作30年,，如老板就要多付5W多,，如果以工人75歲的平均壽命，工人15年退休金15*6000*12=108W,，還有政府每年給工人小孩補助的7000塊,，估計全部下來有2個小孩*7000*9=12600，還有45年的看病費用,，估計過50W,老板出5W塊就能阻止工人得到150W以上,，這個老板算起來值啊，但是工人告發(fā)就賠大發(fā)了,，還要罰款,，工傷也要自己賠,，但很多老板為了能最大限度害死工人，當工人不懂法,，善良,，很多工人以為老板黑掉社保是為了省錢，根本不會想到老板是為了斷他后路,，坑他小孩,，所以工作難搞，什么工匠精神,，扯,，工人看到老板破產(chǎn)都笑了提高工資，你想太多了,，要想工資高,，就不能認真做事，工廠是哪個不愿意做事哪個高工資,，哪個部門做不好哪個工資高,，做得好是工人應(yīng)該做的，沒有老板會為應(yīng)該做的事加工資,，要想工資高,，就要看管理如何把事情做到最差，看一下上面說的,，很多工廠寧愿多出錢,，違法，擔風險,，但能讓工人打工20年一無所有,，你還提提高工資，想太多了

作者: 鈑金準專家 時間: 2021-9-2 11:14
說到減負,，一拉清單,，發(fā)現(xiàn)都是減不動的。

作者: gfzms2590 時間: 2021-9-2 16:57
都是惡性競爭的結(jié)果

作者: z424385518 時間: 2021-10-8 13:19
,。。

作者: xuanyu20180608 時間: 2021-10-8 15:32
制造業(yè)的老板,，錢都是在公賬上漂著,，真正裝在口袋里的，少之又少,。

作者: 品茶論劍 時間: 2021-10-9 18:14
這個是多方面的原因,，給企業(yè)減負，政策幫助,，企業(yè)利潤起來了,，然后更多的企業(yè)涌入,，利潤拉平。
利潤是由社會平均利潤率給定的,，不是光靠減負就能提高的,。
舉例：你加工一個杯子，技術(shù)壁壘幾乎為0,，其他壁壘（品牌等）也沒有,，即使給你再高補貼，一個杯子利潤100塊,，馬上一大群人涌入,，直到1個杯子利潤0.1元，幾乎達到社會勞動力平均利潤水平,，不再有人涌入,，這就是社會平均利潤率的拉平效應(yīng)。
專家的建議看著很美好,，實際一團漿糊,，沒用。只會讓原本過剩的產(chǎn)能繼續(xù)過剩,，很快就會繼續(xù)拉平,，毫無意義。
我們中國只是世界工廠,，處于制造業(yè)微笑曲線底端,，一頭原材料（資源），一頭是高技術(shù)高品牌,，我們都沒有,。面對國內(nèi)本身資源就不豐富，只能往高技術(shù)或高品牌（文化）提高壁壘,，增加附加值,，賺取穩(wěn)定長期收益，才能提高利潤,。
再說了,，企業(yè)利潤高了憑什么分給工人？只有工人自己有不可或缺的能力,，能給企業(yè)長期帶來利益,，才有可能提高收入。

總體來說,，就是社會平均生產(chǎn)力不行,，平均勞動效率不行，科技沒有發(fā)展到足夠高度產(chǎn)生的這樣的結(jié)果,。就和人均GDP一樣的,，除非生產(chǎn)力大發(fā)展,，否則只要土地能承受，和人口多少沒關(guān)系,，也不要指望離開機械行業(yè)的人多了收入就能上漲,，癡人說夢。

核心問題就是提高壁壘（技術(shù),、文化）均可,，只有這樣，提高生產(chǎn)力,，才能提高收入,，沒有其他方法。

當然,，通過減負,，通過良好的機制，讓優(yōu)秀企業(yè)發(fā)展壯大很必要,，現(xiàn)在劣幣驅(qū)逐良幣真是,，同時，也希望上層建筑少吸點血（尤其金融和房地產(chǎn),、互聯(lián)網(wǎng)）

有見識,，不知道有可行性的操作沒？

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