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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 究竟機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)是什么？,？機(jī)械的本質(zhì)是什么,？ [打印本頁(yè)]

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-4 19:59
標(biāo)題: 究竟機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)是什么,？,？機(jī)械的本質(zhì)是什么？
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-4 20:19 編輯

1,，百度百科
機(jī)械設(shè)計(jì)（machine design）,，根據(jù)使用要求對(duì)機(jī)械的工作原理、結(jié)構(gòu),、運(yùn)動(dòng)方式,、力和能量的傳遞方式、各個(gè)零件的材料和形狀尺寸,、潤(rùn)滑方法等進(jìn)行構(gòu)思,、分析和計(jì)算并將其轉(zhuǎn)化為具體的描述以作為制造依據(jù)的工作過(guò)程。

2,，機(jī)械設(shè)計(jì)的課本
其實(shí)和百度的定義類(lèi)似,，其實(shí)就是寫(xiě)尺寸計(jì)算，在寫(xiě)強(qiáng)度,。

3,，9月份我有一個(gè)培訓(xùn)，給工廠講疲勞,。,。但是說(shuō)實(shí)話(huà)，根本不想講,。我想講機(jī)械設(shè)計(jì)基礎(chǔ)概論,，覺(jué)得周?chē)际且粋€(gè)什么垃圾玩意，例如這個(gè)論壇里面的機(jī)械設(shè)計(jì)，都是一圈什么垃圾玩意,，都是些什么渣滓,。。這種心態(tài)非常不好,。所以我在猶豫要不要講機(jī)械設(shè)計(jì),，雖然做了這么多年機(jī)械，但是我的周?chē)⒉徽J(rèn)為的擅長(zhǎng)機(jī)械設(shè)計(jì),，大家對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)的理解截然不同,，相互覺(jué)得對(duì)方是傻逼（當(dāng)然，技術(shù)上大部分人還是比較認(rèn)可我,，我在技術(shù)上非�,？吹刂�?chē)X(jué)得大家都在打雜,，都在走流程,，沒(méi)人人在做機(jī)械設(shè)計(jì)，這些人連什么是機(jī)械設(shè)計(jì)都不知道,，這就是為什么我強(qiáng)烈的想講機(jī)械設(shè)計(jì)）,。

4，最近在看網(wǎng)絡(luò)視頻的學(xué)習(xí),，感覺(jué)大部分機(jī)械設(shè)計(jì)的課現(xiàn)在還是講挺好的,，例如吉林大學(xué)的譚慶昌講得非常好，基本功非常好,，邏輯也清晰而且有經(jīng)驗(yàn)。挺喜歡的,，覺(jué)得終于看到志同道合的人了（個(gè)人感覺(jué)而已）,。我記得當(dāng)年我們還是學(xué)生的時(shí)候，老師真的講的那個(gè)平庸,，從頭學(xué)到尾,，感覺(jué)就沒(méi)人懂得機(jī)械設(shè)計(jì)的是什么，機(jī)械設(shè)計(jì)的邏輯是什么,，甚至我懷疑老師自己的理解也非常差,。而現(xiàn)在的各種網(wǎng)絡(luò)上流行的網(wǎng)課，水平確實(shí)進(jìn)步了很多,。

5,，我的眼里的機(jī)械和機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)：
機(jī)械：力和運(yùn)動(dòng)的控制系統(tǒng)。
機(jī)械設(shè)計(jì)：就是強(qiáng)度計(jì)算,�,；蛘呓谐叽缬�(jì)算。
廣義的機(jī)械設(shè)計(jì)：運(yùn)動(dòng),，力（包括能量）和強(qiáng)度的計(jì)算,�,？傊瑱C(jī)械的本質(zhì)就是計(jì)算,，就是數(shù)學(xué)和力學(xué),，真的，有時(shí)候,，看到版面滿(mǎn)版的經(jīng)驗(yàn),，流程，和操作工,，扒拉扒拉的以為自己牛逼,，其實(shí)就他媽一堆狗屁不懂的傻逼。---當(dāng)然,，另外一個(gè)方面,，我尊重所有的勞動(dòng)，并不輕視應(yīng)用,，我只是反對(duì)一堆狗屁不懂的傻逼一口一個(gè)設(shè)計(jì),。
機(jī)械設(shè)計(jì)價(jià)值一般：其實(shí)大部分產(chǎn)品不需要設(shè)計(jì)，抄抄就好了,，我們的社會(huì)就是這么抄襲過(guò)來(lái)的,，加點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)和試驗(yàn)就足夠了，設(shè)計(jì)個(gè)毛啊,。但是如果我們正的需要把一個(gè)事情做得頂級(jí)的好,，那么確實(shí)是需要機(jī)械設(shè)計(jì)的。但是這個(gè)代價(jià)和要求太高了,，和日本德國(guó)沒(méi)法比的,，所以沒(méi)必要去強(qiáng)求。

6,，關(guān)于工匠
這些年有些焦慮,，特別是看到一堆什么閉著眼睛焊接的小能手之類(lèi)的傻逼玩意，如果說(shuō)德國(guó)日本是工匠,，他們的本質(zhì)就是最優(yōu)秀的人大規(guī)模進(jìn)入制造業(yè),，最優(yōu)秀的平臺(tái)，而中國(guó),，平臺(tái)差,，進(jìn)入的人差，這些人做幾年底層苦力就開(kāi)始走管理路線(xiàn),，因?yàn)榧夹g(shù)實(shí)在差,，沒(méi)什么上升空間，代價(jià)也太大，辛苦一陣依然是垃圾,，20分的垃圾和30分的垃圾而已,，要做到60分太難了。而技術(shù)管理路線(xiàn)要現(xiàn)實(shí)可行許多,。
中國(guó)其實(shí)沒(méi)那么需要機(jī)械設(shè)計(jì),。老美其實(shí)也不大做機(jī)械設(shè)計(jì)，在機(jī)械設(shè)計(jì)的常規(guī)領(lǐng)域,，其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)被德國(guó)日本拉開(kāi)了差距,，都是一波中國(guó)人和印度人在給他們做設(shè)計(jì)，這么苦逼的行業(yè)白皮不愿意干的,。

7,，關(guān)于航空發(fā)動(dòng)機(jī)，高級(jí)軸承,。
周?chē)鷱膩?lái)沒(méi)有人會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)螺釘,，沒(méi)人會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)彈簧，設(shè)計(jì)一個(gè)墊圈,，怎么可能設(shè)計(jì)出一個(gè)60分的航空發(fā)動(dòng)機(jī),，設(shè)計(jì)出一個(gè)高級(jí)軸承。都是抄襲而已,。
各位捫心自問(wèn)一下,，我們或者我們周?chē)顺u，誰(shuí)設(shè)計(jì)過(guò)一個(gè)彈簧,？誰(shuí)設(shè)計(jì)過(guò)一個(gè)密封墊圈,？怎么設(shè)計(jì)的？我們除了當(dāng)年讀書(shū)的時(shí)候,，照著書(shū)做了一點(diǎn)真正的小兒科的設(shè)計(jì),，畢業(yè)后誰(shuí)在做設(shè)計(jì)？怎么做的,？前一段時(shí)間看到一個(gè)人寫(xiě)他做軸的過(guò)盈量的設(shè)計(jì)（這個(gè)其實(shí)技術(shù)典型的機(jī)械設(shè)計(jì)）。

8,，應(yīng)用,，操作和理論的脫節(jié)
也許中國(guó)的機(jī)械現(xiàn)代機(jī)械（不包括各種國(guó)有大廠）是基于工廠起價(jià)的。所以擅長(zhǎng)操作的人很多,？有常規(guī)經(jīng)驗(yàn)的人非常多,？要求不高的動(dòng)手能力強(qiáng)的人特別多，但是真要上升到一個(gè)設(shè)計(jì)的高度,，理論的高度,，中國(guó)感覺(jué)是嚴(yán)重脫節(jié)的和落后的。

9，機(jī)械的待遇
我的一個(gè)好友,，學(xué)校的時(shí)候就是大牛,，極端的認(rèn)真，燈塔一樣的認(rèn)真和優(yōu)秀,，可是他做設(shè)計(jì)也是偏向于機(jī)械分析,，前不久美的研究院招人，他報(bào)價(jià)了130萬(wàn)還是110萬(wàn),，估計(jì)把對(duì)方嚇壞了,，覺(jué)得一個(gè)做純技術(shù)的，憑什么要求100多萬(wàn),？
不知道譚慶昌這種老頭出去,，還能有工作不？有人給他100萬(wàn)么,？
是啊,，機(jī)械行業(yè)的基本都是傻X，不配100萬(wàn),。但是有時(shí)候還是很難過(guò),，周?chē)芏噢D(zhuǎn)行的，例如計(jì)算機(jī),，輕輕松松的收入幾百萬(wàn),，有些去華為早一點(diǎn)的，股票的收入就每年100萬(wàn)200萬(wàn),，而機(jī)械,，即使很優(yōu)秀了，也沒(méi)有100萬(wàn)的工作給你,。
中國(guó)沒(méi)有工匠,，中國(guó)如果有工匠，一定是在計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域,，工匠的本質(zhì)是最優(yōu)秀的人在最優(yōu)秀的平臺(tái)最專(zhuān)注的做計(jì)算,，都一群傻鳥(niǎo)在一個(gè)LOW逼平臺(tái)混時(shí)間，薪水50萬(wàn)都不得了的樣子,，你TM給我說(shuō)工匠,，這TM叫工匠嗎？這他們和阿三牛逼無(wú)比的切菜功夫有毛區(qū)別,。

你覺(jué)得什么是機(jī)械設(shè)計(jì),？

作者: 機(jī)器畫(huà)家 時(shí)間: 2022-5-4 20:23
能量轉(zhuǎn)換器。

作者: shentu 時(shí)間: 2022-5-4 20:28
機(jī)械設(shè)計(jì)就是一份職業(yè)而已,。無(wú)它,，手熟而已,。

作者: 尹志春 時(shí)間: 2022-5-4 20:37
你不抄書(shū)上？會(huì)抄就行,，所有的設(shè)計(jì)都來(lái)源于公開(kāi)資料,，來(lái)源前人的試錯(cuò)

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-4 20:39
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-4 20:42 編輯

機(jī)器畫(huà)家發(fā)表于 2022-5-4 20:23
能量轉(zhuǎn)換器。

謝謝,。簡(jiǎn)單直接明確,，但是正是要我澄清和反對(duì)的。
我辛辛苦苦寫(xiě)這么多,，就是反對(duì)你這種人寫(xiě)的,。

能量轉(zhuǎn)換器是機(jī)械，是功能,。
而機(jī)械設(shè)計(jì)是尺寸計(jì)算,。

舉例凸輪設(shè)計(jì)：三大快的關(guān)聯(lián)。
形線(xiàn)的設(shè)計(jì)：運(yùn)動(dòng)學(xué),，機(jī)構(gòu)學(xué),。S,V,A
力的設(shè)計(jì)：凸輪的沖擊力，是否脫落,，振動(dòng),，F(xiàn)，機(jī)械動(dòng)力學(xué),。
凸輪的表面是否破壞（或者計(jì)算尺寸）：機(jī)械設(shè)計(jì)

舉例汽車(chē)碰撞或者跳樓,。
運(yùn)功學(xué)，結(jié)構(gòu)學(xué),，你跳樓的運(yùn)動(dòng)速度和軌跡,，加速度。
機(jī)械動(dòng)力學(xué)：F,，你跳樓的收到的沖擊力,。
機(jī)械設(shè)計(jì)：你的腿斷了（應(yīng)力超過(guò)了你的腿骨頭的材料強(qiáng)度）。

我之所以寫(xiě)這個(gè)主題,，就是因?yàn)楝F(xiàn)在大家都把這些混淆一起,，混淆本身沒(méi)什么，但是結(jié)果就導(dǎo)致沒(méi)人做設(shè)計(jì),，尤其沒(méi)人做狹義的機(jī)械設(shè)計(jì),。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-4 20:40

尹志春發(fā)表于 2022-5-4 20:37
你不抄書(shū)上？會(huì)抄就行,，所有的設(shè)計(jì)都來(lái)源于公開(kāi)資料，來(lái)源前人的試錯(cuò)

沒(méi)看懂,。,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-4 22:08

大尾（yi）巴狼發(fā)表于 2022-5-4 21:32
你多少是有點(diǎn)魔怔了,。當(dāng)代孔乙己

有一點(diǎn)。,。,。嚴(yán)重的焦慮的感覺(jué)。,。

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2022-5-4 22:15
信息繭房,。可以嘗試接觸一些真正厲害的人,，看看他們的工作是怎樣的,。還有類(lèi)似于畫(huà)螺釘，畫(huà)彈簧的事情我都做過(guò),，沒(méi)有很難,，這個(gè)不需要上綱上線(xiàn)了。

借鑒不等于抄襲,，不借鑒就意味著要拋開(kāi)前人的成功經(jīng)驗(yàn),，重走一遍試錯(cuò)的過(guò)程，這樣的成功靠的不是單純的技藝,，而是拼運(yùn)氣,。

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-4 22:36
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-4 22:39 編輯

本質(zhì)啊，造物之神,。通過(guò)各種設(shè)計(jì)計(jì)算,，利用各種機(jī)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)效率最高的能量傳遞,。動(dòng)物進(jìn)化了千萬(wàn)年,，也沒(méi)進(jìn)化出輪子。人類(lèi)上千年前就發(fā)明了車(chē)輪,。但現(xiàn)實(shí)是養(yǎng)家糊口的手藝,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-4 22:44

魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2022-5-4 22:15
信息繭房�,？梢試L試接觸一些真正厲害的人,，看看他們的工作是怎樣的。還有類(lèi)似于畫(huà)螺釘,，畫(huà)彈簧的事情我都做 ...

我雖然是學(xué)機(jī)械出生,，但是設(shè)計(jì)做得少。分析為主,，所以你能看出來(lái)這種風(fēng)格和傾向,。
我的周?chē)鷽](méi)有機(jī)械設(shè)計(jì)的大牛，一個(gè)比一個(gè)差,，走流程比我強(qiáng),，但是正到了要上升到一個(gè)具體的高度,，我比他們都好很多。所以周?chē)鷮?shí)在沒(méi)強(qiáng)人,，公司現(xiàn)在的核心的研發(fā)項(xiàng)目,，我基本都會(huì)參加。國(guó)外對(duì)我的印象要比國(guó)內(nèi)好很多,，因?yàn)楹芏嗟脑�,，我懟了一堆的領(lǐng)導(dǎo)，就是那種全世界都看不清的貨色,，當(dāng)然,，他們確實(shí)水平低。
做分析的倒是資源倒是好很多,。也是相對(duì)的牛人,。。

另外,，我懷疑你完全沒(méi)GET到我的點(diǎn),，你理解錯(cuò)了？我很顯然壓根就沒(méi)提畫(huà)螺釘畫(huà)彈簧啊,，設(shè)計(jì)不是畫(huà)圖,，這是兩回事，畫(huà)圖CAD周?chē)欢汛笈Ｈ�,，和�?guó)外比又快又好,。。

我是說(shuō)沒(méi)人設(shè)計(jì)一個(gè)墊片一個(gè)彈簧,。不是畫(huà)圖,，就好像一個(gè)橡膠墊子，你為什么是2mm厚而不是3mm,，其實(shí)2和3無(wú)所謂,，但是你必須要有清晰的邏輯來(lái)證明2mm是對(duì)的。就好像你跳樓,，你設(shè)計(jì)一個(gè)墊子,，從理論上計(jì)算得到這個(gè)墊子要4個(gè)毫米厚。,。懂了,？

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-4 23:09
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-4 23:10 編輯

日本機(jī)械設(shè)計(jì)做的好，和他的國(guó)家資源貧乏有很大的關(guān)系,。所以設(shè)計(jì)的東西都精打細(xì)算,。而我國(guó)師從蘇聯(lián)，資源豐富,，造東西傻大笨粗,，結(jié)實(shí)耐操,。而且現(xiàn)如今狀況是，工期是第一位的,，哪有時(shí)間讓你細(xì)算，差不多得了,。讓你設(shè)計(jì)套非標(biāo)設(shè)備,，你給老板算了半個(gè)月用多大的螺紋好，還弄篇論文,。老板估計(jì)會(huì)瘋掉,。估計(jì)現(xiàn)在我國(guó)也就國(guó)家隊(duì)，搞航空航天的會(huì)做詳細(xì)計(jì)算,，別的估計(jì)都是能抄就抄,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-4 23:13
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-4 23:18 編輯

bonetr 發(fā)表于 2022-5-4 23:09
日本機(jī)械設(shè)計(jì)做的好，和他的國(guó)家資源貧乏有很大的關(guān)系,。所以設(shè)計(jì)的東西都精打細(xì)算,。而我國(guó)師從蘇聯(lián)，資源豐 ...

我覺(jué)得你邏輯不清楚,。

日本德國(guó)和美國(guó)俄羅斯不是一回事,。我好前面有說(shuō)了。
俄羅斯偏重功能計(jì)算,，也就是重點(diǎn)是運(yùn)動(dòng)學(xué)和動(dòng)力學(xué),，尤其是運(yùn)動(dòng)學(xué)的計(jì)算。
而德國(guó)日本是民用,，基本的原理就不重要了,，重點(diǎn)就要放在可靠性的計(jì)算，也技術(shù)強(qiáng)度計(jì)算上了,。

這兩種風(fēng)格是截然不同的,。前者的計(jì)算是速度和F的計(jì)算，后者是應(yīng)力計(jì)算,。

還有一個(gè)詞匯“結(jié)束耐操”,，這個(gè)其實(shí)是看角度，按照機(jī)械設(shè)計(jì)的角度,，德國(guó)日本的機(jī)械才是真的耐操,，耐久性設(shè)計(jì)是最好的。而俄羅斯人中國(guó)人設(shè)計(jì)的東西,，因?yàn)闆](méi)有機(jī)械設(shè)計(jì),，只有功能設(shè)計(jì)，所以耐久性一塌糊涂,，或者說(shuō)是可靠性和疲勞性可靠一團(tuán)糟,。

所以,，結(jié)實(shí)和耐操在機(jī)械上完全不是一回事，工程上,，結(jié)實(shí)的東西基本不耐操,，耐操的東西基本都不結(jié)實(shí)。這是我用你的詞匯,，其實(shí)你看看馬拉松,，真正優(yōu)秀的馬拉松選手，也就是最耐久最耐操的運(yùn)動(dòng)員,，絕對(duì)不是傻大笨粗,。。

作者: mowuyang 時(shí)間: 2022-5-4 23:57
國(guó)企：設(shè)計(jì)的本質(zhì)是保住飯碗,；
其它企業(yè)：設(shè)計(jì)的本質(zhì)是甲方付款,。
我：飯碗和愛(ài)好

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-5 00:01

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-4 23:13
我覺(jué)得你邏輯不清楚。

日本德國(guó)和美國(guó)俄羅斯不是一回事,。我好前面有說(shuō)了,。

理解的不一樣，我理解的“弄操”是載重50噸的卡車(chē),，能給你拉120噸的貨還跑得悠悠的,。你說(shuō)的“弄操”是50噸的卡車(chē)，拉50噸貨,，能跑十年,。但你給他60噸貨他就趴窩了。

系數(shù)問(wèn)題,。不要過(guò)于迷信德,，日。精確的計(jì)算其實(shí)是要做的,。
但我國(guó)現(xiàn)狀就是這樣,，從老板的角度看，精確計(jì)算所消耗的成本可能大于節(jié)省出來(lái)的成本,，他是不會(huì)給你時(shí)間精算的,。而我精算出來(lái)也得不到高的收益，而且還要擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),，我為啥要費(fèi)那個(gè)腦子,？

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2022-5-5 08:20

bonetr 發(fā)表于 2022-5-4 23:09
日本機(jī)械設(shè)計(jì)做的好，和他的國(guó)家資源貧乏有很大的關(guān)系。所以設(shè)計(jì)的東西都精打細(xì)算。而我國(guó)師從蘇聯(lián),，資源豐 ...

雖然蘇聯(lián)曾經(jīng)派了很多專(zhuān)家?guī)椭覀�,，但我們以前的機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)好像（我看到的）很多是德國(guó)標(biāo)準(zhǔn),，比如滑臺(tái)（當(dāng)年搞組合機(jī)床設(shè)計(jì)用的比較多）,，后來(lái)發(fā)現(xiàn)日本的東西輕巧很多

作者: 翱翔天際 時(shí)間: 2022-5-5 08:42
建議多點(diǎn)和有錢(qián)人接觸，看他們一天天喝茶,，啥事也不干,，但他一個(gè)月賺的錢(qián)你一輩子也賺不到，這時(shí)候你才能回歸理性

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2022-5-5 08:47
我的理解能力可能有點(diǎn)差,。感覺(jué)你這篇文章應(yīng)該是復(fù)制粘貼成的,。大致的意思就是你周?chē)臋C(jī)械設(shè)計(jì)都是垃圾，你認(rèn)為機(jī)械設(shè)計(jì)是計(jì)算,。首先，你周?chē)切┦裁慈�,，我不清楚,。不過(guò)大多數(shù)的公司經(jīng)營(yíng)并不基于機(jī)械設(shè)計(jì)賺錢(qián)，至少目前的世界規(guī)則不是如此,。目前大多數(shù)的工程師成了設(shè)計(jì)流水線(xiàn)上的工位機(jī)器人,。所以你說(shuō)是模仿之類(lèi)的事兒根本跟工程師無(wú)關(guān)，跟編程的有關(guān),，也就是說(shuō)抄不抄襲,，抄誰(shuí)的。很多時(shí)候不是工程師定的,。其次,，你說(shuō)的機(jī)械的本質(zhì)是計(jì)算？那也只是種技能,。機(jī)械發(fā)展幾百年甚至上千年,，凡出現(xiàn)的結(jié)構(gòu)，都可以用機(jī)械原理進(jìn)行解釋,。如果你將這些計(jì)算收集,，估計(jì)你做的結(jié)構(gòu)都不需要你獨(dú)特的計(jì)算，就可以做出符合實(shí)踐的分析,。就連你說(shuō)的2mm還是3mm的墊圈都可以用現(xiàn)有知識(shí)解釋,。你所謂的設(shè)計(jì)估計(jì)只有少數(shù)天才才能做，那不是機(jī)械的本質(zhì),，那是世界的本質(zhì),。就像牛頓那種天才也只有在特定條件下才能墊定運(yùn)動(dòng)力學(xué)基礎(chǔ)。而幾百年了,，這些普通的垃圾都沒(méi)逃脫他的體系,。都在抄襲他的。當(dāng)然我之所以抄他的，因?yàn)槲业闹荒芸吹剿�,。至于你說(shuō)你做的那些劃時(shí)代的計(jì)算也可以拿出來(lái)分享一下,，如果能突破牛頓力學(xué)，大家可能就不在信任牛頓,，轉(zhuǎn)為你的粉絲

作者: 停不了的樂(lè)事 時(shí)間: 2022-5-5 08:52

大道理誰(shuí)都能BB一大堆,，就是多年的車(chē)間裝配工也能瞎扯一些三大力學(xué)的東西。設(shè)計(jì)的東西最終要變現(xiàn),，產(chǎn)生可利用的價(jià)值和工業(yè)產(chǎn)權(quán),。所以畫(huà)圖無(wú)可厚非。
最好這樣的帖子少發(fā),，多分享或探討實(shí)際工作或?qū)W習(xí)中內(nèi)容比較好,。

作者: i5系列機(jī)械臂 時(shí)間: 2022-5-5 08:55
看完了，爭(zhēng)論逐漸變得沒(méi)有意思了,，晚點(diǎn)去看看譚慶昌的講學(xué),，有其他推薦的么？

作者: cumtbm02 時(shí)間: 2022-5-5 09:02
只有長(zhǎng)時(shí)間從事這個(gè)行業(yè),，才能有感想

作者: opaqueboy 時(shí)間: 2022-5-5 09:16
樓主,，意思就是你流弊。至少我有一項(xiàng)軍用發(fā)明,，傲視全球,。怎么的

作者: wz5122 時(shí)間: 2022-5-5 09:51
前段文章看的還很興奮，后段文章看得出你很眼紅計(jì)算機(jī)行業(yè),，還有金融行業(yè)賺錢(qián)呢,，這就是選擇的重要性。

作者: 愛(ài)看書(shū)的pig 時(shí)間: 2022-5-5 09:53
其實(shí)樓主并不是需要答案,。

對(duì)于這種問(wèn)題,，最好的答案就是。

一花一世界,，一葉一菩提,。機(jī)械之道，深不可測(cè),。施主善哉善哉

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2022-5-5 10:24

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-4 22:44
我雖然是學(xué)機(jī)械出生,，但是設(shè)計(jì)做得少。分析為主,，所以你能看出來(lái)這種風(fēng)格和傾向,。
我的周?chē)鷽](méi)有機(jī)械設(shè)計(jì) ...

我說(shuō)的畫(huà)彈簧，就是指的原始設(shè)計(jì),，異形彈簧從材料,、形狀、線(xiàn)徑等都是自己探索的，因?yàn)椴幌駱?biāo)準(zhǔn)彈簧一樣有設(shè)計(jì)公式可以參照,。

原始設(shè)計(jì)依靠的是數(shù)學(xué)能力,，論壇里就藏著不少這樣的高手，比如qishib8,，他的帖子就很值得去研究,。

換個(gè)環(huán)境吧，周?chē)斜饶銖?qiáng)大的人,，才能使你成為更強(qiáng)大的自己,。

作者: 寰宇無(wú)人 時(shí)間: 2022-5-5 11:02
LZ情緒產(chǎn)生的根源是現(xiàn)在行業(yè)收入待遇分配不均造成的社會(huì)焦慮，大部分機(jī)械人都有,，只能說(shuō)當(dāng)初選錯(cuò)行業(yè)了,，埋怨也沒(méi)用了，到這個(gè)年齡,，拖家?guī)Э诘�,，不可能拋掉全部重新搞另一個(gè)領(lǐng)域，（再說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在裁的也嚇人）個(gè)人一點(diǎn)建議是選一個(gè)深層技術(shù)領(lǐng)域挖,，真的能在某一個(gè)很小的領(lǐng)域做到別人都得用你的東西，自然就主動(dòng)了,，一定程度,，多參與交叉學(xué)科（需要學(xué)習(xí)進(jìn)步），這個(gè)是為了保住飯碗,，不然跳槽去哪個(gè)行業(yè)呢,，醫(yī)療，無(wú)人駕駛,，人工智能,，美容，汽車(chē)（有點(diǎn)滿(mǎn)了）,，總得選一樣吧,，

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:10

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 00:01
理解的不一樣，我理解的“弄操”是載重50噸的卡車(chē),，能給你拉120噸的貨還跑得悠悠的,。你說(shuō)的“弄操”是50 ...

你太初級(jí)。,。如果是50噸,，或者120噸，只要你給邊界,，其實(shí)是很容易的,，或者說(shuō)是比較LOWB的東西。這個(gè)重要的是態(tài)度，而不是能力,。
難的是你能保證120噸不出問(wèn)題,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:11

opaqueboy 發(fā)表于 2022-5-5 09:16
樓主，意思就是你流弊,。至少我有一項(xiàng)軍用發(fā)明,，傲視全球。怎么的

我沒(méi)說(shuō)自己牛逼,，我是嫌棄你爛,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:17
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-5 11:26 編輯

wz5122 發(fā)表于 2022-5-5 09:51
前段文章看的還很興奮，后段文章看得出你很眼紅計(jì)算機(jī)行業(yè),，還有金融行業(yè)賺錢(qián)呢,，這就是選擇的重要性。

是覺(jué)得混亂,，不公平,，然后自己不如意，需要一個(gè)出路,。,。其實(shí)要是有志同道合的人，很喜歡自己能安靜的工作,，按部就班的做到老,，很老了，還被返聘回去,，或者自己找其他的工作,，永遠(yuǎn)都有自己的一畝三分地，倒死都被別人需要,，還可以帶帶年輕人,，把自己會(huì)的一點(diǎn)教給他們，可是,，有時(shí)候真的覺(jué)得孤獨(dú)和低效率,，覺(jué)得困惑，覺(jué)得簡(jiǎn)直的人生被否定,，從而產(chǎn)生一系列的焦慮,。

技術(shù)是孤獨(dú)的，起碼這幾年是這種感覺(jué),。因?yàn)楣陋?dú),，而且周?chē)念?lèi)似的人水平不高，個(gè)人能力有限,，所以會(huì)懷疑自己這些年雖然努力,，但是進(jìn)步太小了,，或者沒(méi)什么進(jìn)步。,。,。抄襲和周?chē)懈呤謳нM(jìn)步就快多了

另外，在世俗的眼中,，我上一份工作比現(xiàn)在的工作好,，那份工作只要做到TOP20的薪水就比現(xiàn)在高不少，天花板也高很多,。但是不適合我,，具體的工程做到非常少，不是我的長(zhǎng)項(xiàng),，我的長(zhǎng)項(xiàng)還是做螺絲釘,，做技術(shù)專(zhuān)家，不社會(huì)做神馬技術(shù)總監(jiān)（我水平的高度比周?chē)募夹g(shù)總監(jiān)高多了,，但是寬度不好）,，更不適合做管理。我去勉強(qiáng)自己做技術(shù)管理,，那么依賴(lài)自己的技術(shù),，我能勉強(qiáng)做到同行的前30%。,。

我覺(jué)得自己是很專(zhuān)業(yè)的螺絲釘,，就應(yīng)該去做國(guó)家的大飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)或者高級(jí)軸承的一個(gè)螺絲釘，得到我應(yīng)該得到的小100萬(wàn)的薪水,，低一點(diǎn)也許,，可是別人覺(jué)得扯蛋,，因?yàn)樗麄冇X(jué)得螺絲釘配不上100萬(wàn),，也壓根也不會(huì)有人來(lái)找我去做這些。,。哎,。。如果螺絲釘沒(méi)有100萬(wàn),，中國(guó)誰(shuí)愿意做螺絲釘,，工匠從天上掉下來(lái)？,？垃圾人種只會(huì)一大堆垃圾,。

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-5-5 11:25
牛人。上一個(gè)見(jiàn)到的是trump,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:29

熱青茶發(fā)表于 2022-5-5 11:25
牛人,。上一個(gè)見(jiàn)到的是trump,。

第一，好好說(shuō)話(huà),，不用陰陽(yáng)怪氣,。大家都是技術(shù)屌絲，把自己搞得這么惡心干嘛,。
第二,，我們要是TRUMP的一根毛，就不會(huì)在一堆泥濘中碾壓,。

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-5 11:31
樓主,，送你一句話(huà)：有道無(wú)術(shù),術(shù)尚可求也,有術(shù)無(wú)道,止于術(shù)。
技術(shù)技術(shù),，終究是術(shù),。

作者: 小羽325 時(shí)間: 2022-5-5 11:33
1.你看看你都去的什么地方？接觸的什么人,？工廠,？這種地方你還要多深入的設(shè)計(jì)？
2.咱大部分人都是帶工廠這種地方的吧,。設(shè)計(jì)是什么東西,？就是拿別人的成本→拆機(jī)分析→在降低成本的目的下更改設(shè)計(jì)→盡量保證性能→加錢(qián)可以考慮提高性能。
3.螺釘,、彈簧這些有現(xiàn)成的,，大部分人還有必要重新設(shè)計(jì)？浪費(fèi)精力和時(shí)間,，就是吃雞蛋還要養(yǎng)雞吃飯還有種地開(kāi)始的同理,。還是讓螺釘、彈簧廠的人來(lái)負(fù)責(zé)吧,。
4.什么航空發(fā)動(dòng)機(jī)大飛機(jī)的,，也不是無(wú)中生有憑空想象就能設(shè)計(jì)出來(lái)，還不是一代代的慢慢修改進(jìn)化的,。
5...
不寫(xiě)了,，又來(lái)催去搬磚了...

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:35

譬如朝露發(fā)表于 2022-5-5 08:47
我的理解能力可能有點(diǎn)差。感覺(jué)你這篇文章應(yīng)該是復(fù)制粘貼成的,。大致的意思就是你周?chē)臋C(jī)械設(shè)計(jì)都是垃圾,，你 ...

謝謝你，在最孤獨(dú)的時(shí)候看到的最好的,，雖然我覺(jué)得你也是扯蛋,。。

2mm還是3mm不需要天才,，你高估了我們的機(jī)械設(shè)計(jì),，也高估他的難度,，其實(shí)就是一個(gè)典型的力學(xué)計(jì)算，而這個(gè)計(jì)算其實(shí)是我們的教育系統(tǒng)從小到大就努力教我們的,，我們的教育的書(shū)單是全世界的無(wú)數(shù)人累積留給我們的,，最經(jīng)典的，沒(méi)有一個(gè)章節(jié)是多余的,。她就是機(jī)械設(shè)計(jì),，即使有些地方我們不懂或者不容易，但是就是機(jī)械的教育系統(tǒng)在努力教會(huì)你的東西,。,。

你不要因?yàn)槟阕约翰粫?huì)，就覺(jué)得你應(yīng)該理所當(dāng)然不會(huì),。這是你應(yīng)該會(huì)的,。。這就是我覺(jué)得自己孤獨(dú)的本質(zhì),，一堆傻逼的人生從來(lái)沒(méi)有機(jī)械設(shè)計(jì),，天天以為全世界都是一樣的傻逼。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:38

小羽325 發(fā)表于 2022-5-5 11:33
1.你看看你都去的什么地方,？接觸的什么人,？工廠？這種地方你還要多深入的設(shè)計(jì),？
2.咱大部分人都是帶工廠這 ...

你沒(méi)看懂我意思,，不是要你去設(shè)計(jì)一個(gè)螺絲釘，而是要去你具備這種能力,，我們不可能都去設(shè)計(jì),，但是如果有要求，你要具備去校核和設(shè)計(jì)一個(gè)螺絲釘?shù)穆菁y,。這不是什么了不得的東西,，這是機(jī)械的本質(zhì)，我們的教科書(shū)就是教的這些東西,，就是在努力培養(yǎng)你做這些事情,，問(wèn)題是在于,，畢業(yè)后你從來(lái)沒(méi)去做這些事情,，也從來(lái)不具備做這些事情的能力。,。你就全部是在抄襲和FOLLOW流程,，忘記了我們的教育系統(tǒng)的本質(zhì)。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:39

vvctwg 發(fā)表于 2022-5-5 11:31
樓主,，送你一句話(huà)：有道無(wú)術(shù),術(shù)尚可求也,有術(shù)無(wú)道,止于術(shù),。
技術(shù)技術(shù),，終究是術(shù)。

不用,。屌絲不用理解那么多,，屌絲要的，就是自己一畝三分地,，能按部就班的前進(jìn),，得到自己應(yīng)該得到的。,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:50

魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2022-5-5 10:24
我說(shuō)的畫(huà)彈簧,，就是指的原始設(shè)計(jì)，異形彈簧從材料,、形狀,、線(xiàn)徑等都是自己探索的，因?yàn)椴幌駱?biāo)準(zhǔn)彈簧一樣有 ...

我快速的瞄了一些qishib8,，他的帖子基本都是凸輪的運(yùn)動(dòng)學(xué)設(shè)計(jì),，運(yùn)動(dòng)學(xué)會(huì)關(guān)聯(lián)到動(dòng)力學(xué)，但是他的動(dòng)力學(xué)也涉及很少（我動(dòng)力學(xué)的基本功是比較好的）,，但是運(yùn)動(dòng)學(xué)不好,，尤其是經(jīng)驗(yàn)。

另外,，他也沒(méi)涉及到凸輪的狹義的機(jī)械設(shè)計(jì),，其實(shí)是幾乎全部都是在運(yùn)動(dòng)學(xué)幾何學(xué)這個(gè)范疇，力（功和動(dòng)量）都涉及很少,，例如研究凸輪是否滑動(dòng),，凸輪是否跳躍，凸輪桿是否發(fā)生振動(dòng)和怎么控制振動(dòng),。更沒(méi)有設(shè)計(jì)到應(yīng)力這個(gè)層面的東西,，計(jì)算凸輪的接觸面的是否磨損等。------當(dāng)然,，我不是動(dòng)力學(xué)和應(yīng)力（機(jī)械設(shè)計(jì)）的研究就比運(yùn)動(dòng)學(xué)難,，我只是說(shuō)他的研究集中在動(dòng)力學(xué)和幾何這個(gè)部分。

另外,，其實(shí)這些我花些時(shí)間也能做一點(diǎn),，事實(shí)是，我們公司也有產(chǎn)品涉及到凸輪,，凸輪的運(yùn)動(dòng)學(xué)的那個(gè)同事不在上海,，但是和我私小關(guān)系比較好，我們經(jīng)常一起討論技術(shù),。

要把運(yùn)動(dòng)學(xué)和動(dòng)力學(xué)和機(jī)械設(shè)計(jì)分開(kāi)的,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 11:54

魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2022-5-5 10:24
我說(shuō)的畫(huà)彈簧,，就是指的原始設(shè)計(jì)，異形彈簧從材料,、形狀,、線(xiàn)徑等都是自己探索的，因?yàn)椴幌駱?biāo)準(zhǔn)彈簧一樣有 ...

另外,，你可以講講你的彈簧設(shè)計(jì),，或者不介意的話(huà)拉出來(lái)秀秀，我的彈簧的基本功還是比較好的（其實(shí)不是好,，而是周?chē)欢讶藦膩?lái)沒(méi)人做設(shè)計(jì),，所以我算是好的）。普通的彈簧的剛度,，強(qiáng)度,，疲勞強(qiáng)度，失穩(wěn)和振動(dòng)的理論計(jì)算,，基本的那些套路我還是有些常識(shí)的,。說(shuō)你做到什么程度我應(yīng)該是能看的出來(lái)的。

作者: 輻射 時(shí)間: 2022-5-5 12:07

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 11:39
不用,。屌絲不用理解那么多,，屌絲要的，就是自己一畝三分地,，能按部就班的前進(jìn),，得到自己應(yīng)該得到的。,。

焦慮來(lái)源于哪,，其實(shí)你也隱隱約約感覺(jué)到自己追求的機(jī)械設(shè)計(jì)是什么，哪有什么一畝三分地,，緣起性空,，萬(wàn)物皆空。
付出與回報(bào)不成正比,，原因在于時(shí)代與所處環(huán)境的錯(cuò)位,，錯(cuò)誤的抉擇是認(rèn)知水平過(guò)低后果。
傲慢與無(wú)知是成對(duì)的,，就像柏拉圖的洞穴理論,，我們所追求的一切說(shuō)不定只是洞穴墻壁上的造影。
幻影的本質(zhì)仍是幻影,，機(jī)械設(shè)計(jì)與農(nóng)民種地是沒(méi)有什么高下之分,，只有更合適,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 12:36

譬如朝露發(fā)表于 2022-5-5 08:47
我的理解能力可能有點(diǎn)差,。感覺(jué)你這篇文章應(yīng)該是復(fù)制粘貼成的,。大致的意思就是你周?chē)臋C(jī)械設(shè)計(jì)都是垃圾，你 ...

johnneyyu

：翻看了一下你的帖子,，我尊重每個(gè)踏實(shí)認(rèn)真工作的人,，也知道你的起點(diǎn)和風(fēng)格。,。但是我想給你說(shuō)的,，不管我或者我周?chē)娜怂蕉嗝吹停蛘呶覀兌嗝锤≡�,，起碼在中國(guó),，我們?cè)谑浪椎难劾锏钠瘘c(diǎn)是比你高很多很多，所以起碼的尊重是要的,，我尊重你,，你也應(yīng)該尊重我，說(shuō)個(gè)惡心的：我周?chē)拇蟛糠秩说钠瘘c(diǎn)薪水,，大概率就是你現(xiàn)在水平,，你可以認(rèn)為這個(gè)世界都瞎了-----寫(xiě)這段話(huà)很LOWB很惡心人，我再差再屌絲,，也沒(méi)比你起點(diǎn)差,。你的工作本質(zhì)其實(shí)偏技工和操作，或者是應(yīng)用,，而中國(guó)的操作類(lèi)或者應(yīng)用類(lèi)的普通勞動(dòng)者的收入是非常低的,，因?yàn)榇蠹叶荚谧鲞@個(gè)事情。

所以,，雖然我們風(fēng)格不同,，我也嘗試去學(xué)習(xí)一下你擅長(zhǎng)的東西，但是,，應(yīng)該輪不到你來(lái)Judge我是否啥不會(huì)或者胡言亂語(yǔ),？

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2022-5-5 12:38

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 11:54
另外，你可以講講你的彈簧設(shè)計(jì),，或者不介意的話(huà)拉出來(lái)秀秀,，我的彈簧的基本功還是比較好的（其實(shí)不是好， ...

有趣,。于公,，不能把前公司的東西拿出來(lái)“顯擺”；于私,，沒(méi)人被人指指點(diǎn)點(diǎn),。所以這顯然無(wú)解了，我無(wú)法證明自己是個(gè)有設(shè)計(jì)能力的人。
好消息是我身邊沒(méi)遇到過(guò)真正的傻子,，每個(gè)人都有值得我學(xué)習(xí)的閃光點(diǎn)——不管是技術(shù)上還是處事上,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 12:50

魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2022-5-5 12:38
有趣。于公,，不能把前公司的東西拿出來(lái)“顯擺”,；于私，沒(méi)人被人指指點(diǎn)點(diǎn),。所以這顯然無(wú)解了,，我無(wú)法證明 ...

理解。,。,。

其實(shí)技術(shù)做到比較后面，沒(méi)什么技術(shù)秘密,，就是基本功,，很多都是透明的。開(kāi)始的時(shí)候會(huì)有,。

真要理完了,，其實(shí)就是邏輯。沒(méi)什么神秘的東西,，我們周?chē)芏嗳�,，總把發(fā)動(dòng)機(jī)或者軸承的難度神秘化，到處找客觀理由,，自己爛得一筆啥都不會(huì)天天說(shuō)別人材料不行工藝不行,，就是不承認(rèn)自己是狗屎啥都不會(huì)，就是不承認(rèn)也不知道是我們不行,。其實(shí)就是基本功不行,，能力不行（當(dāng)然，經(jīng)驗(yàn)和積累也很重要,，這些不討論）,，和家里的水龍頭和門(mén)把手沒(méi)什么本質(zhì)區(qū)別，就是要求高低不同而已,。

就好比一流的發(fā)動(dòng)機(jī),，例如燃油的噴射和燃燒，幾乎是最核心的兵家必爭(zhēng)的核心,，但是其實(shí)和你的水龍托和花灑控制起來(lái)很多地方是類(lèi)似,，區(qū)別在于你家是花灑隨便抄襲一個(gè)能?chē)娝托小,！?br />
所以,，你不用證明,，而且我現(xiàn)在情緒偏激，要是你做的不好,，我大概率會(huì)很直接的嫌棄你,，哈哈。當(dāng)然,，你要是真有什么技術(shù)含量,，也會(huì)熱烈鼓掌的,。

作者: 湯圓園 時(shí)間: 2022-5-5 12:59
這個(gè)話(huà)題可以和之前討論的車(chē)間出身的工程師厲害還是大學(xué)出來(lái)的工程師厲害同一個(gè)道理,，沒(méi)有什么東西是絕對(duì)的，每個(gè)人的認(rèn)知不一樣,，每個(gè)人對(duì)生活的態(tài)度不一樣,，所以對(duì)很多事的角度都不一樣，年輕的時(shí)候總想不明白你說(shuō)的那些領(lǐng)導(dǎo)狗屁不懂還不停指點(diǎn)你,，越經(jīng)歷多越懂得這個(gè)社會(huì)的很多,，設(shè)計(jì)這個(gè)東西離我們很遠(yuǎn)，工廠基本不需要,，所以很少人會(huì)花精力去玩設(shè)計(jì),，大都像你說(shuō)的走流程就是了

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 13:22
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-5 14:16 編輯

湯圓園發(fā)表于 2022-5-5 12:59
這個(gè)話(huà)題可以和之前討論的車(chē)間出身的工程師厲害還是大學(xué)出來(lái)的工程師厲害同一個(gè)道理，沒(méi)有什么東西是絕對(duì)的 ...

嗯,。其實(shí)我個(gè)人對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)非常的消極,。。,。覺(jué)得機(jī)械設(shè)計(jì)沒(méi)什么用,。。只是嘗試在技術(shù)理解上把這些事情說(shuō)一下,。

我嘗試解釋?zhuān)嬲臋C(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)并不是M6斷了換個(gè)M8,。。機(jī)械是競(jìng)爭(zhēng)絕對(duì)不是工藝或者材料的競(jìng)爭(zhēng),，最本質(zhì)的競(jìng)爭(zhēng)是機(jī)械設(shè)計(jì)的競(jìng)爭(zhēng)（其實(shí)工藝更機(jī)械的相關(guān)的部分其實(shí)也是機(jī)械設(shè)計(jì)）,，機(jī)械設(shè)計(jì)是需要非常好的數(shù)學(xué)和力學(xué)的計(jì)算。,。很多逼從來(lái)沒(méi)做過(guò)動(dòng)力學(xué)從來(lái)沒(méi)計(jì)算過(guò)應(yīng)力,，說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn)就是機(jī)械最底層打雜，然后就覺(jué)得全世界都是和她們一樣的傻缺,，只要一點(diǎn)老師傅教一個(gè)操作就夠了----其實(shí)現(xiàn)在中似乎也確實(shí)就夠了,，所以我很矛盾和焦慮。

最反感的是,，大一堆做機(jī)械的人,，自己水平一塌糊涂，啥不懂，張口就是別人的責(zé)任,，發(fā)動(dòng)不好是材料問(wèn)題,，工藝問(wèn)題，就是不從自己爛這個(gè)角度找問(wèn)題,，因?yàn)樯抖疾欢�,，就是一堆有�?jīng)驗(yàn)的操作工。每次看到這種比我就特別想講臟話(huà),，而這種號(hào)稱(chēng)做機(jī)械的人現(xiàn)在占據(jù)這個(gè)社會(huì)的主流,，要么推卸責(zé)任，要么把這些東西神秘化,，好像多高大上似的（其實(shí)就是基本功能力差）,，這個(gè)世界之所以有偉人和神，不是偉人偉大,，而是劣等的人在地上跪著,，機(jī)械其實(shí)也是。

作者: 大白小白 時(shí)間: 2022-5-5 15:36

大尾（yi）巴狼發(fā)表于 2022-5-4 21:32
你多少是有點(diǎn)魔怔了,。當(dāng)代孔乙己

蛋疼

作者: 蒲公英行人 時(shí)間: 2022-5-5 15:43
加油

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2022-5-5 18:09

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 12:36
johnneyyu：翻看了一下你的帖子,，我尊重每個(gè)踏實(shí)認(rèn)真工作的人，也知道你的起點(diǎn)和風(fēng)格,。,。但是我想給你說(shuō) ...

踩著你尾巴了？我還沒(méi)咋說(shuō)你,，你就連我老底都抄了,？你起點(diǎn)高？一個(gè)認(rèn)為自己周?chē)娜硕际抢娜似瘘c(diǎn)高,？我是起點(diǎn)不高,。你這高？你尊重我,？我不知道你受了啥刺激,，你既然拿文章出來(lái)讓人評(píng)論，一點(diǎn)兒都接受不了不同的意見(jiàn),。不接受也就罷了,。你這兒加的貼子，幾個(gè)意思,？自說(shuō)自話(huà)起點(diǎn)高,？世俗認(rèn)為你起點(diǎn)高？你好像沒(méi)搞清楚,，說(shuō)你起點(diǎn)高是規(guī)則制定者現(xiàn)在玩的賜名游戲,。至于你,，我不是小看你，你根本就無(wú)能力制定規(guī)則,。就連你這機(jī)械的本質(zhì)是計(jì)算,，估計(jì)機(jī)械界都沒(méi)幾人認(rèn)同。我從來(lái)沒(méi)認(rèn)為2mm與3mm有多高深,，有限元用現(xiàn)在的繪圖軟件都可以做,。你認(rèn)為你可以不停的學(xué)習(xí)？做數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)器,？我還不如買(mǎi)臺(tái)電腦,。你不是孤獨(dú)，是無(wú)知,。我無(wú)意冒犯你,，是你先挑起戰(zhàn)爭(zhēng)

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2022-5-5 18:18

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 11:35
謝謝你,，在最孤獨(dú)的時(shí)候看到的最好的,，雖然我覺(jué)得你也是扯蛋。,。

2mm還是3mm不需要天才,，你高估了我們 ...

對(duì)了，起點(diǎn)高的,，你現(xiàn)在這狀態(tài),？給你提個(gè)醒兒，有種說(shuō)法叫降維打擊,。你現(xiàn)在這點(diǎn)站在跟怨婦差不多了,。掉這點(diǎn)兒上了，起點(diǎn)再高,，也會(huì)掉的底兒都沒(méi)有,。警惕哈，真心希望你是孤獨(dú)而不是愚蠢的

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 18:27
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-5 18:52 編輯

譬如朝露發(fā)表于 2022-5-5 18:09
踩著你尾巴了,？我還沒(méi)咋說(shuō)你,，你就連我老底都抄了？你起點(diǎn)高,？一個(gè)認(rèn)為自己周?chē)娜硕际抢娜似瘘c(diǎn)高,？ ...

你他媽莫名其妙，我的那個(gè)帖子壓根就沒(méi)涉及到你,。不過(guò)你的帖子下面有人ID

johnneyyu點(diǎn)評(píng)罵我傻X,，還說(shuō)我井底之蛙，我去瞄了一眼他的帖子,，看看什么貨色這么囂張,。寫(xiě)給johnneyyu的,，我TM再井底，再多問(wèn)題,，技術(shù)上站的位置會(huì)比他更井底,？開(kāi)玩笑。他要是真的強(qiáng),，罵我井底之蛙和胡說(shuō)八道我一點(diǎn)不會(huì)介意,，問(wèn)題是一瞄，這種貨色（倒是看得出他是勤懇的人,，沒(méi)完全否定他）也張口就罵我井底,。

而且我回你的那個(gè)帖子，只有一個(gè),，應(yīng)該算是在夸你吧,，雖然我們意見(jiàn)不同。第一句話(huà)就是表示對(duì)你的帖子的感謝,。TM搞清楚了再來(lái)噴行不,。莫名其妙

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2022-5-5 18:48

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 18:27
你他媽莫名其妙，我的那個(gè)帖子壓根就沒(méi)涉及到你,。不過(guò)你的帖子下面有人IDjohnneyyu點(diǎn)評(píng)罵我傻X,，我去瞄了 ...

是么？只回了我一個(gè)帖子,？建議你休息下,，你罵別人的貼子回我，你覺(jué)的我應(yīng)該怎么理解,？休息下吧,，你這種狀態(tài)不太適合工作
(, 下載次數(shù): 113)

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-5 19:01

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 11:10
你太初級(jí)。,。如果是50噸,，或者120噸，只要你給邊界,，其實(shí)是很容易的,，或者說(shuō)是比較LOWB的東西。這個(gè)重要 ...

提高余量很Low?你這個(gè)思維方式確實(shí)有問(wèn)題,，不適合搞實(shí)際應(yīng)用設(shè)計(jì),，而適合搞科研，或者教育,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 19:08

譬如朝露發(fā)表于 2022-5-5 18:48
是么,？只回了我一個(gè)帖子？建議你休息下,，你罵別人的貼子回我,，你覺(jué)的我應(yīng)該怎么理解,？休息下吧，你這種狀 ...

那人點(diǎn)評(píng)你的帖子里說(shuō)我井底之蛙,，胡說(shuō)八道,。。要是他真的強(qiáng),，我一點(diǎn)不會(huì)生氣,，我相當(dāng)于他就是井底之蛙，他指點(diǎn)的是,，技術(shù)屌絲再焦躁,，這點(diǎn)節(jié)操還是有的。,。問(wèn)題是他技術(shù)銼啊,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 19:14
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-5 19:15 編輯

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 19:01
提高余量很Low?你這個(gè)思維方式確實(shí)有問(wèn)題，不適合搞實(shí)際應(yīng)用設(shè)計(jì),，而適合搞科研,，或者教育。

安全余量當(dāng)然不LOWB,。這個(gè)問(wèn)題不是安全余量的選擇,，你選0.8,，1.0,，3.0你選什么都可以，只要你理解,，你自圓其說(shuō)就可以,。那么你選錯(cuò)了都不要緊，我們都經(jīng)常犯錯(cuò),。

我是說(shuō)有些東西沒(méi)什么技術(shù)含量,，就好像修一個(gè)大樓，你把100個(gè)大樓并在一起修就變差了世界最大的單體樓,，但是其實(shí)技術(shù)難度很低,，沒(méi)什么水平。安全余量有時(shí)候也類(lèi)似,，有時(shí)候他只是一個(gè)態(tài)度,，而不是能力，就好像一個(gè)單獨(dú)的鐵棍支撐,。你把鐵棍加粗,，那么支撐的安全系數(shù)就上去了，需要毛的水平,。

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-5 20:39

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 19:14
安全余量當(dāng)然不LOWB,。這個(gè)問(wèn)題不是安全余量的選擇,，你選0.8，1.0,，3.0你選什么都可以,，只要你理解，你自 ...

你說(shuō)的有技術(shù)含量的機(jī)械設(shè)計(jì),，我認(rèn)為其實(shí)不應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì),，應(yīng)該叫機(jī)械零件設(shè)計(jì)。去什么大型的軸承廠啊,，標(biāo)準(zhǔn)件廠啊,，那些個(gè)專(zhuān)攻某一領(lǐng)域的廠子，去開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品,，可能會(huì)用到,。但是，可但是,，但可是,，到了那些個(gè)廠子你會(huì)發(fā)現(xiàn)，那些個(gè)廠子的技術(shù)含量不在你的精算上,，而在怎么制造出來(lái)上

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 21:00
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-5 21:02 編輯

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 20:39
你說(shuō)的有技術(shù)含量的機(jī)械設(shè)計(jì),，我認(rèn)為其實(shí)不應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì)，應(yīng)該叫機(jī)械零件設(shè)計(jì),。去什么大型的軸承廠啊,， ...

第一，我沒(méi)覺(jué)得機(jī)械設(shè)計(jì)有技術(shù)含量,，這種說(shuō)法起碼不是我本意,，我只是說(shuō)中國(guó)沒(méi)人做機(jī)械設(shè)計(jì)。我的焦慮讓我把這話(huà)極端化了,，但是表達(dá)的意思沒(méi)變,。
第二，個(gè)人對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)很消極,。

第三,，至于什么是機(jī)械設(shè)計(jì)，本質(zhì)是什么,，不是你說(shuō)了算,，也不是我說(shuō)了算，那么可以看維基百科或者全球的經(jīng)典的機(jī)械書(shū)籍是怎么定義的,。
所以,，我建議你好好的查一下什么叫做機(jī)械設(shè)計(jì)。我自己其實(shí)也一直在好奇,，為什么全世界的專(zhuān)家的機(jī)械設(shè)計(jì)和中國(guó)人的機(jī)械設(shè)計(jì)不是一個(gè)東西,。

第四,，對(duì)，我就是覺(jué)得中國(guó)的機(jī)械過(guò)于偏經(jīng)驗(yàn),，沒(méi)有機(jī)械設(shè)計(jì),，中國(guó)的大部分作為專(zhuān)家其實(shí)是經(jīng)驗(yàn)主義，就是經(jīng)驗(yàn)特別多,，特別老師傅,，但是專(zhuān)業(yè)能力差得一筆，我很尊重這些老師傅,，但是如果把他們拔高成為機(jī)械設(shè)計(jì),，甚至是機(jī)械設(shè)計(jì)專(zhuān)家，這是反智和傻筆,。

第五,，中國(guó)應(yīng)該和德國(guó)日本有同一個(gè)機(jī)械設(shè)計(jì)，而不是全是技工,。更不能把經(jīng)驗(yàn)豐富的技工美化成為機(jī)械設(shè)計(jì)的專(zhuān)家,。這他們就是我們中國(guó)機(jī)械這么悲劇和卑賤的最主要根源之一。

第六,，中國(guó)的機(jī)械需要邏輯,。邏輯。中國(guó)的機(jī)械沒(méi)有邏輯,，太多的經(jīng)驗(yàn)和拍腦袋,。就好像煮菜放一勺鹽一樣，很多說(shuō)我的專(zhuān)家其實(shí)偏向于技工和大媽?zhuān)p輕松松閉著眼一勺鹽就很好了,，而不是計(jì)算液體的濃度和溫度的影響,，不是量化，這種方向的無(wú)限放大是反智的,，德國(guó)日本的工匠從來(lái)就不是基于閉著眼能焊接和工程經(jīng)驗(yàn)，他們更多的基于邏輯和計(jì)算,，也就是專(zhuān)業(yè),。而不是技工。

亂七八糟一口氣寫(xiě)這么一堆,。,。其實(shí)并沒(méi)覺(jué)得自己是對(duì)的，我只是非常懷疑和困惑,。想問(wèn)的問(wèn)題太多了,，而周?chē)鷽](méi)人回到我，我有時(shí)候有懷疑自己是不是活在自己的世界里面,�,；蛘呔褪浅缪竺耐�,，比較推崇德國(guó)日本尤其是德國(guó)的機(jī)械設(shè)計(jì)專(zhuān)家。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-5 21:00

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 20:39
你說(shuō)的有技術(shù)含量的機(jī)械設(shè)計(jì),，我認(rèn)為其實(shí)不應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì),，應(yīng)該叫機(jī)械零件設(shè)計(jì)。去什么大型的軸承廠啊,， ...

那你說(shuō)什么是機(jī)械設(shè)計(jì),。

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-5 21:16
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-5 21:26 編輯

你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高,，也就是理論基礎(chǔ)很強(qiáng),，但是你實(shí)踐活動(dòng)肯定很少。機(jī)械設(shè)計(jì)就是一個(gè)妥協(xié)的過(guò)程,。妥協(xié)世界的不完美,。一個(gè)零件，材質(zhì)可能不完美,，制造工藝可能不完美,，設(shè)備可能不完美，操作工人可能不完美,。你要做的就是用設(shè)計(jì)去包容這些不完美,。當(dāng)你有了成功作品，讓別人對(duì)你刮目相看,，你才有可能去要求別人來(lái)包容你設(shè)計(jì)的不完美,。
當(dāng)然你的設(shè)計(jì)也不可能包容所有的不完美，上帝也會(huì)犯錯(cuò),。

作者: zxj6698 時(shí)間: 2022-5-6 10:06
樓主說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),，這個(gè)行業(yè)像lz這樣的天才太少，要不然尖端光刻機(jī),，航發(fā)之類(lèi)的早就領(lǐng)先全球了

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-6 10:56

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 21:16
你鉆牛角尖了,。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎(chǔ)很強(qiáng),，但是你實(shí)踐活動(dòng)肯定很少,。機(jī)械設(shè)計(jì)就是一個(gè)妥協(xié)的 ...

對(duì)，感覺(jué)樓主的項(xiàng)目做的不多,，還處在看山是山的狀態(tài),。沒(méi)有用合適理念去設(shè)計(jì)機(jī)器。一臺(tái)機(jī)器不是你說(shuō)好就是好,，而是要使用的人,、客戶(hù)、甲方等多方認(rèn)可。反者道之動(dòng),，一件事物想要長(zhǎng)久,，那必須是不完美的。

作者: 小安noanl 時(shí)間: 2022-5-6 11:13
重點(diǎn)就是懂的太少,，我說(shuō)話(huà)的底氣都不夠硬,。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒(méi)有想到漏洞處，很多東西只能照搬,，之前自己改過(guò)一些小東西,，后面得到現(xiàn)場(chǎng)的反饋就是有的地方好用了，但是又有新的地方出現(xiàn)問(wèn)題,。主要是懂得不多,，一個(gè)設(shè)備要求一周出稿多數(shù)還是照搬比較合適，甚至有的細(xì)節(jié)還搬不到,。我還是井底之蛙,，每天過(guò)著頭疼的生活。

作者: 鑄林邀風(fēng) 時(shí)間: 2022-5-6 11:14
所有設(shè)計(jì)的本質(zhì),，不就是實(shí)現(xiàn)目標(biāo)么,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-6 11:20

小安noanl 發(fā)表于 2022-5-6 11:13
重點(diǎn)就是懂的太少，我說(shuō)話(huà)的底氣都不夠硬,。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒(méi)有想到漏洞處,，很多東西 ...

很同意。,。任何一個(gè)東西細(xì)化了都難的,，沒(méi)有什么航發(fā)就比例遇到的一個(gè)螺絲釘或者潤(rùn)滑就更難，都是同一個(gè)東西,，只是要求不同而已,。而每個(gè)人，都只有很小是細(xì)分領(lǐng)域,，不可能一個(gè)人啥都懂的,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-6 11:22
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-6 11:28 編輯

鑄林邀風(fēng) 發(fā)表于 2022-5-6 11:14
所有設(shè)計(jì)的本質(zhì)，不就是實(shí)現(xiàn)目標(biāo)么,。

所以啊,，1000個(gè)人1000個(gè)機(jī)械設(shè)計(jì)，這些最根本的東西,。

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-6 11:30
以為個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)：
一臺(tái)完善的設(shè)備至少要三次迭代，
第一次為經(jīng)驗(yàn)設(shè)計(jì),，
第二次為優(yōu)化設(shè)計(jì),，
第三次為工程設(shè)計(jì)。
設(shè)計(jì)需要基于理念，這個(gè)理念可以是別人要求的,，也可以是自己的積累習(xí)慣,。
就以樓主推崇計(jì)算類(lèi)優(yōu)化設(shè)計(jì)為例，純理論計(jì)算已經(jīng)是上個(gè)世紀(jì)末淘汰的技術(shù),。（蘇聯(lián)最強(qiáng)）

為什么,？因?yàn)榫窒扌?br /> 好的優(yōu)化設(shè)計(jì)不僅用于結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)、工藝方案,，還需考慮運(yùn)輸,，商品流通場(chǎng)景，產(chǎn)品產(chǎn)線(xiàn)配比等等

機(jī)械設(shè)備的優(yōu)化是絕不可以摒棄經(jīng)驗(yàn),，因?yàn)閮?yōu)化設(shè)計(jì)有兩個(gè)環(huán)節(jié)：
一是把問(wèn)題提出并轉(zhuǎn)化成數(shù)學(xué)模型,，它可以是解析式，試驗(yàn)數(shù)據(jù),，當(dāng)然還包括經(jīng)驗(yàn)公式（統(tǒng)計(jì)回歸的產(chǎn)物）
二是問(wèn)題的解法,，即優(yōu)化方法（當(dāng)然也可以直接解決人）

但最終設(shè)計(jì)的產(chǎn)品是對(duì)人產(chǎn)生影響的，所以理念才是機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì),。所謂的計(jì)算優(yōu)化,，都是為理念服務(wù)。
有空去讀讀柏拉圖的理想國(guó)

補(bǔ)充內(nèi)容 (2022-5-21 10:33):
他之前有段回復(fù)我刪掉了,，你看不到,。那素質(zhì)真是讓人大開(kāi)眼界

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-6 11:36
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-6 12:46 編輯

vvctwg 發(fā)表于 2022-5-6 11:30
以為個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)：
一臺(tái)完善的設(shè)備至少要三次迭代，
第一次為經(jīng)驗(yàn)設(shè)計(jì),，

我的領(lǐng)域德國(guó)日本最強(qiáng),，蘇聯(lián)很弱，蘇聯(lián)機(jī)械從狹義上說(shuō),，偏重運(yùn)動(dòng)學(xué)和動(dòng)力學(xué)（我動(dòng)力學(xué)是OK,，但是運(yùn)動(dòng)學(xué)我弱的，并不比這里大多數(shù)好）,，蘇聯(lián)的機(jī)械設(shè)計(jì)（強(qiáng)度設(shè)計(jì)）其實(shí)是非常弱的,，他們也不關(guān)心的，所以東西都傻大笨粗,，心思都放在功能上而忽略可靠性

下面的這個(gè)文章很符合我的胃口,，但是很顯然，他不符合你的胃口,，因?yàn)榘凑者@個(gè)標(biāo)準(zhǔn),，你的人生大概率沒(méi)有機(jī)械設(shè)計(jì)。

所以這個(gè)點(diǎn)上我們很難溝通,。比如這個(gè)文章里面的很多觀點(diǎn),，我猜測(cè)你是完全沒(méi)法體會(huì)的,，如果我冒犯了，誤會(huì)了你,，可以給你道歉的,。從你發(fā)言看，你不可能理解振動(dòng),，不可能理解我們我們要學(xué)線(xiàn)性代數(shù),，你甚至你不理解微積分對(duì)機(jī)械的無(wú)可比擬的重要性（當(dāng)然也就不理解什么其次方程和二階非其次的方程的意義），不理解坐標(biāo)變換的意義,，你大概率我猜你就懂一點(diǎn)傅里葉級(jí)數(shù)的機(jī)械意義（有50%的可能你這個(gè)也完全不懂,，你的人生沒(méi)有專(zhuān)業(yè)的機(jī)械）。----當(dāng)然,，這些領(lǐng)域我也不好,，但是我你懂得多得多，理解好得多,，你的基礎(chǔ)大概率差到你的機(jī)械不可能及格,，基本能力不上去，你的高度就永遠(yuǎn)在技工和經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)域打轉(zhuǎn),，經(jīng)驗(yàn)絕對(duì)不能替代基本功,，絕對(duì)不能我微積分線(xiàn)性代數(shù)連續(xù)介質(zhì)力學(xué)一團(tuán)糟就變身專(zhuān)業(yè)的有高度的機(jī)械設(shè)計(jì)。

舉例說(shuō),，如果你的微積分理解不好,，你的線(xiàn)性代數(shù)或者矩陣論理解不好，你的振動(dòng)不可能轉(zhuǎn)的專(zhuān)業(yè)的,�,！�

振動(dòng)理論主要是研究二階、齊次/非齊次,、自治/非自治,、變參/非變參常微分方程�,！弊詈缶蜁�(huì)導(dǎo)致你什么都會(huì),，啥都能巴拉兩句，但是仔細(xì)扒開(kāi),，什么都不專(zhuān)業(yè),，上不了高度，永遠(yuǎn)都不專(zhuān)業(yè),，永遠(yuǎn)都在技工的進(jìn)階路上打轉(zhuǎn),。

你可以參看下面文章的最后一句話(huà)。,。

當(dāng)然,，我們的方向不同,，擅長(zhǎng)的領(lǐng)域不同,，說(shuō)個(gè)貶低的話(huà),，你這本質(zhì)是技工風(fēng)格，或者在中國(guó)你是技術(shù)總監(jiān)或者總經(jīng)理的路線(xiàn),，至于你變成專(zhuān)家那只是因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)什么機(jī)械轉(zhuǎn),，講高度和深度，矮子里面拔高的才輪到你的,，你的這種風(fēng)格到不了正宗的機(jī)械專(zhuān)家的,。而我的領(lǐng)域就更屌絲一些，窄一些,，只能走專(zhuān)家,，永遠(yuǎn)都不適合總經(jīng)理或者技術(shù)總監(jiān)，就是螺絲釘或者專(zhuān)家,，但是在中國(guó)成為專(zhuān)家太難了,，因?yàn)橹車(chē)鷮?zhuān)業(yè)水平都低，成長(zhǎng)和進(jìn)步很難很難,，一堆問(wèn)題都找不到人問(wèn)或者討論,，所以這種路線(xiàn)在中國(guó)很痛苦，我的整個(gè)帖子都充滿(mǎn)了這種焦慮,，就是路越來(lái)越窄,，你的路線(xiàn)才是普遍的有效的路線(xiàn)。

按照下面的標(biāo)準(zhǔn),，我是基礎(chǔ)最好的1%,，至少5%。但是按照本版的標(biāo)準(zhǔn),，淹沒(méi)于眾人,，甚至是偏激無(wú)用的屌絲。少數(shù)派是孤獨(dú)的,，尤其規(guī)矩還本身就有一些問(wèn)題,。當(dāng)然，順便給你吹噓一樣屌絲的高光時(shí)刻,，工作的前4年,，我出去面試幾乎從沒(méi)有失手過(guò)，技術(shù)和工作上極端的順利,，遠(yuǎn)好過(guò)我的人生計(jì)劃,，我的領(lǐng)導(dǎo)夸我比他們公司（500強(qiáng)）的耐久專(zhuān)家在耐久領(lǐng)域都好用多了，我的績(jī)效是部門(mén)最高,，出國(guó)的機(jī)會(huì)單位的機(jī)會(huì)口語(yǔ)培訓(xùn)的機(jī)會(huì)很多我是排最前面的,。所以我并不是工程上一無(wú)是處只會(huì)理論幾句的過(guò)時(shí)的學(xué)究（這幾年倒是真的覺(jué)得自己過(guò)時(shí)了,，面試走了另外一個(gè)極端，很少成功過(guò),，也許因?yàn)槟昙o(jì)大了吧~~）,，屌絲雖然不如意，但是也不至于完全都是不堪,，以至于前面有阿貓阿狗也罵我井底之蛙胡說(shuō)八道,。---但是我的后期的技術(shù)人生感覺(jué)就在原地打轉(zhuǎn)和浪費(fèi)人生，越努力越前進(jìn)變得越來(lái)越格格不入,，也許中國(guó)這種大環(huán)境容不下技術(shù)屌絲和專(zhuān)業(yè)螺絲釘吧,。。有些病態(tài)的焦慮和躁郁,。而我行業(yè),，過(guò)去是核心的核心，現(xiàn)在卻是是首先要被淘汰的行業(yè),。

最后,，不要給我說(shuō)什么我看山是山之類(lèi)的玩意，綜合我可能不如你,，從無(wú)到有也不如你,，家里修改小電器也不會(huì)，甚至理解的寬度也不如你,，但是理解的高度我比你高,，大概率一個(gè)量級(jí)，別給我提山,。

閱讀維基百科

1,、編程：從Matlab/Python開(kāi)始，接著C++,。舉個(gè)例子,，要達(dá)到用這些語(yǔ)言可以自己編寫(xiě)一個(gè)圖像引擎。為什么,？因?yàn)檫@能讓你把矢量,、陣列、變換圖形化,，并通往高維代數(shù),。要確保你能理解和應(yīng)用Runge-Kutta算法，這樣才算學(xué)好,。不要只是用windows,，也要領(lǐng)略一下Linux或Mac的風(fēng)采。要能理解batch/shell腳本語(yǔ)言的原理,，并能把利用重要的開(kāi)源腳本搭建自己的腳本,。如果你在一年級(jí)或二年級(jí)什么事也沒(méi)干,，確保一定要精通這些。

2,、線(xiàn)性代數(shù)和微分方程：現(xiàn)在大部分機(jī)械工程的大綱都要求盡早學(xué)這門(mén)課,，但很少有機(jī)械工程師能真正理解，它們是機(jī)械工程的根本,，再怎么強(qiáng)調(diào)都不過(guò)分,。很多機(jī)械專(zhuān)業(yè)教授都不理解線(xiàn)性代數(shù)的重要性，把它教砸,，去聽(tīng)計(jì)算機(jī)、數(shù)學(xué)專(zhuān)業(yè)老師開(kāi)的課,�,；蛉outube聽(tīng)GilbertStrang 的課。把它和編程結(jié)合,，進(jìn)行數(shù)值仿真,。不要等編程學(xué)完，再學(xué)它們,。

3,、統(tǒng)計(jì)學(xué)：學(xué)兩遍，第一年學(xué),，高年級(jí)再學(xué),。這是唯一一個(gè)任何專(zhuān)業(yè)都非常重要的一門(mén)課。

4,、工程數(shù)學(xué)：空間變換,、傅里葉分析、復(fù)變函數(shù),、位勢(shì)理論,、偏微分方程組、插值/曲線(xiàn)擬合,、優(yōu)化理論,。結(jié)合編程技能，實(shí)踐它們,。如果認(rèn)為有些沒(méi)用跳過(guò)去,，都是錯(cuò)誤的。好的工程師每天都用它們,。-

5,、動(dòng)力學(xué)/高等動(dòng)力學(xué)：聽(tīng)物理系的力學(xué)課，機(jī)械的教授總是用代數(shù)的方法對(duì)待力學(xué),，對(duì)概念解釋不夠好,。你的目標(biāo)是能獨(dú)立建立復(fù)雜機(jī)械的FBDs（注：應(yīng)該指自由體受力圖),，能寫(xiě)出經(jīng)典的隨時(shí)間變化系統(tǒng)的自治/非自治、線(xiàn)性/非線(xiàn)性微分方程,，熟悉指標(biāo)記法,，張量和算子空間，你的編程經(jīng)驗(yàn)可以幫助你,。

6,、靜力學(xué)/固體力學(xué)：精通鐵木辛柯的彈性理論，即使花去你的余生,。如掌握了第2點(diǎn),，你應(yīng)該能知道SFDs和BMDs的無(wú)效和莫爾圓概念。要嘗試把簡(jiǎn)單的例子圖形化,，其實(shí)這并不簡(jiǎn)單,。使用你的編程技能去解ODEs方程（常微分方程）的數(shù)值解。

7,、振動(dòng)理論：如果你熟練掌握了第2點(diǎn),，這會(huì)比較輕松。振動(dòng)理論主要是研究二階,、齊次/非齊次,、自治/非自治、變參/非變參常微分方程,。如你掌握了第5點(diǎn),，你會(huì)知道怎么計(jì)算響應(yīng)、地震擾動(dòng),、減震,、旋轉(zhuǎn)機(jī)械等。掌握第6點(diǎn),，可以解決板,、梁的振動(dòng)問(wèn)題。同時(shí)掌握2和4,，應(yīng)能夠解多自由度系統(tǒng),，掌握模態(tài)分析方法。在這里還要學(xué)習(xí)耦合的SHO/QHO概念,。

8,、熱力學(xué)/流體力學(xué)：我不適合對(duì)這部分內(nèi)容發(fā)表意見(jiàn)，但它們?cè)诒究齐A段并不難,，并且主要是應(yīng)用微分方程和連續(xù)介質(zhì)力學(xué),。

如果你按上面執(zhí)行了，以后就是對(duì)你上面所學(xué)的簡(jiǎn)單應(yīng)用。這是一個(gè)機(jī)械工程師應(yīng)該真正掌握的,，數(shù)學(xué)和物理,。你以后碰到的一切專(zhuān)業(yè)問(wèn)題，都是特定的任務(wù),，只是針對(duì)上面領(lǐng)域的應(yīng)用與擴(kuò)展,，以后你會(huì)開(kāi)始碰到一些的專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ)，不要被專(zhuān)有名詞和術(shù)語(yǔ)嚇到,。

愛(ài)好者和數(shù)學(xué)家也設(shè)計(jì)機(jī)器,，但機(jī)械工程師不從零開(kāi)始。我們遵循工業(yè)標(biāo)準(zhǔn),，組合并匹配已有組件,，用已有的算法來(lái)創(chuàng)造新東西，例如運(yùn)動(dòng)鏈,、連桿綜合和設(shè)計(jì),。確保讀過(guò)齒輪、機(jī)械學(xué),、4連桿機(jī)構(gòu)、凸輪,、間歇傳動(dòng)輪,。有可能工程師創(chuàng)造這些機(jī)構(gòu)并不在行，一個(gè)技師或工人會(huì)做得更好,，但你能用固體力學(xué)知識(shí)去設(shè)計(jì)一個(gè)好零件,，承受極大的沖擊力。

作者: 貓貳gg 時(shí)間: 2022-5-6 13:01
高端的,，不就是研究方向,，低端的就是抄襲然后改進(jìn)

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-6 13:22

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-6 11:36
我的領(lǐng)域德國(guó)日本最強(qiáng)，蘇聯(lián)很弱,，蘇聯(lián)機(jī)械從狹義上說(shuō),，偏重運(yùn)動(dòng)學(xué)和動(dòng)力學(xué)（我動(dòng)力學(xué)是OK，但是運(yùn)動(dòng)學(xué)我 ...

我可以理解,，我經(jīng)歷過(guò)你這個(gè)階段,，幾年前我也是這樣認(rèn)為的。現(xiàn)在在我看來(lái)機(jī)械設(shè)計(jì)和種地并沒(méi)有什么本質(zhì)上的區(qū)別,，也沒(méi)有什么高下之分,。用理性追求世界，笛卡爾哲學(xué)建立起來(lái)的現(xiàn)代科學(xué)并不是萬(wàn)能的,。
機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)也許只是在追求幻影（人的理念）,，就像洞穴理論中的造影。
緣起性空，你的焦慮是你的認(rèn)知與時(shí)代和環(huán)境下錯(cuò)位下產(chǎn)生的,。

作者: 旋旋zai 時(shí)間: 2022-5-6 16:07
機(jī)械設(shè)計(jì)：強(qiáng)度計(jì)算,，尺寸計(jì)算？你自己都百度了說(shuō)設(shè)計(jì)是一個(gè)過(guò)程,，把你的想法變成具體描述（實(shí)物）的一個(gè)過(guò)程,，難道沒(méi)了強(qiáng)度計(jì)算和尺寸計(jì)算就不能稱(chēng)之為設(shè)計(jì)嗎，為啥要搞的那么狹隘呢,？

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-6 20:52

vvctwg 發(fā)表于 2022-5-6 10:56
對(duì),，感覺(jué)樓主的項(xiàng)目做的不多，還處在看山是山的狀態(tài),。沒(méi)有用合適理念去設(shè)計(jì)機(jī)器,。一臺(tái)機(jī)器不是你說(shuō)好就是 ...

其實(shí)我覺(jué)得樓主的困惑更多的可能是源于翻譯的問(wèn)題。就是那種我和你談理想,，你同我講柴來(lái)油鹽,。樓主講的是機(jī)械設(shè)計(jì)應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì)藝術(shù)。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-6 22:38
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-6 22:40 編輯

bonetr 發(fā)表于 2022-5-6 20:52
其實(shí)我覺(jué)得樓主的困惑更多的可能是源于翻譯的問(wèn)題,。就是那種我和你談理想,，你同我講柴來(lái)油鹽。樓主講的是 ...

大哥你去買(mǎi)一本機(jī)械設(shè)計(jì)的人看看里面講什么,。
然后再買(mǎi)本機(jī)械原理,，或者機(jī)構(gòu)學(xué)機(jī)械動(dòng)力學(xué)學(xué)習(xí)一下

然后再想想機(jī)械設(shè)計(jì)究竟是什么。我沒(méi)要給你談理想,，我要給你談什么是機(jī)械設(shè),，什么是專(zhuān)業(yè)。

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-6 22:45

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-6 22:38
大哥你去買(mǎi)一本機(jī)械設(shè)計(jì)的人看看里面講什么,。
然后再買(mǎi)本機(jī)械原理,，或者機(jī)構(gòu)學(xué)機(jī)械動(dòng)力學(xué)學(xué)習(xí)一下

看不懂，尤其是一涉及計(jì)算公式就是乘各種系數(shù),。這個(gè)系數(shù)怎么來(lái)的,，也沒(méi)個(gè)介紹，也沒(méi)個(gè)推理,。實(shí)在是頭痛,。外語(yǔ)也不好，不知道國(guó)外公式是不是也有系數(shù),，人家系數(shù)是怎么推導(dǎo)出來(lái)的呢,？

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-6 22:55

bonetr 發(fā)表于 2022-5-6 22:45
看不懂，尤其是一涉及計(jì)算公式就是乘各種系數(shù),。這個(gè)系數(shù)怎么來(lái)的,，也沒(méi)個(gè)介紹，也沒(méi)個(gè)推理。實(shí)在是頭痛,。 ...

那你憑什么說(shuō)我的機(jī)械設(shè)計(jì)是理想,。說(shuō)你做的是機(jī)械設(shè)計(jì)，你都不愿意聽(tīng)老師講機(jī)械設(shè)計(jì),，也不知道機(jī)械設(shè)計(jì)是什么

作者: bonetr 時(shí)間: 2022-5-6 23:11

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-6 22:55
那你憑什么說(shuō)我的機(jī)械設(shè)計(jì)是理想,。說(shuō)你做的是機(jī)械設(shè)計(jì)，你都不愿意聽(tīng)老師講機(jī)械設(shè)計(jì),，也不知道機(jī)械設(shè)計(jì)是 ...

你說(shuō)的對(duì),，你說(shuō)的是機(jī)械設(shè)計(jì)，我說(shuō)的是混飯吃的手藝,。

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-7 10:42

bonetr 發(fā)表于 2022-5-6 20:52
其實(shí)我覺(jué)得樓主的困惑更多的可能是源于翻譯的問(wèn)題,。就是那種我和你談理想，你同我講柴來(lái)油鹽,。樓主講的是 ...

是,，在我看來(lái)機(jī)械明明是應(yīng)用科學(xué)，重應(yīng)用,，本來(lái)就是接地氣的東西,，合適就行。搞成藝術(shù)大可不必,。
自己去琢磨振動(dòng),，去搞深入的原理計(jì)算，簡(jiǎn)直是反其道而行之,。
機(jī)械設(shè)備研發(fā)，本來(lái)就是大社會(huì)生產(chǎn),，復(fù)雜設(shè)備跨國(guó)研發(fā)更是常態(tài),。
抱著眾人皆睡，我獨(dú)醒的態(tài)度,�,？偣ひ韵率菦](méi)問(wèn)題的。

作者: 海邊街道 時(shí)間: 2022-5-7 11:42
機(jī)械就是革命的延續(xù)

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-7 12:29
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-7 13:18 編輯

vvctwg 發(fā)表于 2022-5-7 10:42
是,，在我看來(lái)機(jī)械明明是應(yīng)用科學(xué),，重應(yīng)用，本來(lái)就是接地氣的東西,，合適就行,。搞成藝術(shù)大可不必。
自己去 ...

我的標(biāo)題不是機(jī)械,，是機(jī)械設(shè)計(jì),，我也說(shuō)了機(jī)械設(shè)計(jì)不重要。

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-7 13:29

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-7 12:29
我的標(biāo)題不是機(jī)械，是機(jī)械設(shè)計(jì),，我也說(shuō)了機(jī)械設(shè)計(jì)不重要,。

嗯，從你的涵養(yǎng)看得出來(lái)教育程度不高,。無(wú)法理解怎么得出結(jié)論說(shuō)中國(guó)人的機(jī)械設(shè)計(jì)就是抄襲,，
是你的圈子限制的眼界嗎？我在廣汽研究院工作十余年,，我的同事們很優(yōu)秀,，進(jìn)步也是一步一個(gè)腳印。
有抄襲借鑒,，也有從零開(kāi)始,。汽車(chē)行業(yè)非標(biāo)太多，發(fā)展太快,，哪有那么順利每個(gè)項(xiàng)目都有借鑒,。
不要以為自己看得的就是全部，你不了解論壇的大牛太多,，貽笑大方,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-7 14:20
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-7 14:46 編輯

vvctwg 發(fā)表于 2022-5-7 13:29
嗯，從你的涵養(yǎng)看得出來(lái)教育程度不高,。無(wú)法理解怎么得出結(jié)論說(shuō)中國(guó)人的機(jī)械設(shè)計(jì)就是抄襲,，
是你的圈子限 ...

優(yōu)秀和專(zhuān)業(yè)是兩回事。,。中國(guó)從來(lái)不缺一大堆優(yōu)秀的人,，例如閉著眼都能焊接的小能手或者學(xué)習(xí)好的，但是中國(guó)缺專(zhuān)業(yè),。當(dāng)然,，你這么逼從來(lái)不注意基本概念和本質(zhì)性的東西。

作者: 都江堰是也 時(shí)間: 2022-5-11 22:30
樓主可以說(shuō)說(shuō)你是從什么時(shí)候開(kāi)始學(xué)機(jī)械設(shè)計(jì)的嗎,？第一個(gè)學(xué)的是什么東西呢,？

作者: 妙蛙種子 時(shí)間: 2022-5-12 08:40
抄

作者: le147 時(shí)間: 2022-5-13 23:01
我是個(gè)門(mén)外人，大家有什么建議嘛,，我想學(xué)機(jī)械,，我想學(xué)好這門(mén)行業(yè)

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-14 22:43

le147 發(fā)表于 2022-5-13 23:01
我是個(gè)門(mén)外人，大家有什么建議嘛,，我想學(xué)機(jī)械,，我想學(xué)好這門(mén)行業(yè)

如果熱愛(ài)機(jī)械，那么學(xué),。
如果只是沒(méi)選擇,，早點(diǎn)離開(kāi),，機(jī)械很LOWB的，你學(xué)不好,。

作者: llfisher 時(shí)間: 2022-5-16 13:20
機(jī)械設(shè)計(jì)：把所有需求轉(zhuǎn)化為實(shí)物的過(guò)程,，包括軟件、硬件,、工藝等,，輸出結(jié)果最容易判斷對(duì)錯(cuò)。

作者: mowuyang 時(shí)間: 2022-5-16 14:27
如圖,，不知表達(dá)是否充分

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-16 14:54

mowuyang 發(fā)表于 2022-5-16 14:27
如圖,，不知表達(dá)是否充分

很喜歡的一本書(shū)。
1,，另外下一頁(yè)還要一段話(huà),。機(jī)械設(shè)計(jì)的最終目標(biāo)是確定XX的尺寸和現(xiàn)在，XXX從而使得XX可以完成預(yù)定的功能而不發(fā)生失效,。
2,，前言VI中間，內(nèi)容安排第二段第一句：機(jī)械零件設(shè)計(jì)課程的核心實(shí)際是一個(gè)中等水平應(yīng)用應(yīng)力分析的課程,。

作者: 裔然 時(shí)間: 2022-5-17 16:50
最早使用車(chē)輪的民族有幾個(gè),？

作者: 我是天空 時(shí)間: 2022-5-20 23:11

mowuyang 發(fā)表于 2022-5-16 14:27
如圖，不知表達(dá)是否充分

這是什么書(shū),？

作者: vvctwg 時(shí)間: 2022-5-21 10:31

vvctwg 發(fā)表于 2022-5-6 11:30
以為個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)：
一臺(tái)完善的設(shè)備至少要三次迭代,，
第一次為經(jīng)驗(yàn)設(shè)計(jì)，

他之前有段回復(fù)我刪掉了,，你看不到,。那素質(zhì)真是讓人大開(kāi)眼界

作者: 水水5 時(shí)間: 2022-5-21 22:03
本帖最后由水水5 于 2022-5-21 22:05 編輯

怎么著我也算是論壇里呆了十年以上的人了，我得說(shuō)兩句
總的意思來(lái)講,，我還是鼓勵(lì)大家學(xué)機(jī)械干機(jī)械,，愛(ài)好機(jī)械的人更要堅(jiān)持下去。
說(shuō)句良心話(huà),。機(jī)械是立國(guó)之本�,；蛘哒f(shuō)是立國(guó)之本之一,。是基礎(chǔ)中的基礎(chǔ)。
偉人的話(huà)仍然在縈繞耳邊“為中華之崛起而讀書(shū)”,。你不干機(jī)械他不干機(jī)械,，都不干機(jī)械了，什么時(shí)候能實(shí)現(xiàn)民族的偉大復(fù)興,？飛機(jī)大炮輪船航母高鐵都離不開(kāi)機(jī)械設(shè)計(jì),。都是一代又一代機(jī)械人前赴后繼的成果,。

機(jī)械設(shè)計(jì)是什么呢？
前幾年我是這樣理解的,。當(dāng)時(shí)我周?chē)娜�,，水平也差，總是被我的�?wèn)題問(wèn)住,，答不上來(lái),。我只能求助于論壇。比如,，負(fù)壓管道的壁厚是怎樣確定的,？管道的直徑和風(fēng)阻有什么關(guān)系？橫梁的截面和抗彎抗扭有什么關(guān)系,？其實(shí)這些東西書(shū)上都有,，只是周?chē)娜硕纪浟硕选Ｄ菐啄晡铱戳髓F木辛柯的材料力學(xué),，反復(fù)看了好幾遍,，津津有味。當(dāng)時(shí)我理解,，機(jī)械設(shè)計(jì),，就是要知其然知其所以然。做出來(lái)的東西才能用,。圖紙上每一個(gè)數(shù)據(jù)都是有依據(jù)的,。我要對(duì)圖紙上每一個(gè)尺寸負(fù)責(zé)。

這幾年我搞非標(biāo)了,，又不一樣了,。你會(huì)計(jì)算有什么用？你能解決問(wèn)題嗎,？你能設(shè)計(jì)一套實(shí)現(xiàn)某某功能的機(jī)構(gòu)嗎,？我開(kāi)始接觸到了運(yùn)動(dòng)學(xué)，接觸到了機(jī)構(gòu),。開(kāi)始接觸形形色色的標(biāo)準(zhǔn)件,，非標(biāo)常用功能部件。氣缸模組齒輪伺服等等,。我認(rèn)為機(jī)械設(shè)計(jì)就是要解決實(shí)際問(wèn)題,，解決客戶(hù)提出的要求。用一個(gè)簡(jiǎn)單的機(jī)構(gòu)實(shí)現(xiàn)簡(jiǎn)單的功能,。計(jì)算那是必須的,。別人看我的輸送機(jī)用了一個(gè)250W的電機(jī)，感覺(jué)怎么這么小,，但是跑上一兩年過(guò)了質(zhì)保期了也沒(méi)事,。他抄襲了我的輸送機(jī),，選了個(gè)同樣是250W的電機(jī)，可是上去就燒,，用了一個(gè)月?lián)Q了4臺(tái)電機(jī)了,。然后打電話(huà)問(wèn)我為什么。我去看了一下,。奧,，他的速度快，輸送的東西也不一樣,。完全不能雷同,。于是我重新幫他計(jì)算了電機(jī)的選型。

開(kāi)始搞非標(biāo)的時(shí)候,，經(jīng)常被其他專(zhuān)業(yè)的罵,。裝配的說(shuō)你這個(gè)螺釘不方便裝，要裝他得拆一堆東西,。電氣的說(shuō),，你這個(gè)地方走線(xiàn)不好走，沒(méi)留地方,，怎么走都礙事,。領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，你這個(gè)板用的太厚,，看起來(lái)笨拙,。慢慢的，罵我的人少了,。機(jī)械設(shè)計(jì)就是一個(gè)大熔爐,，好的設(shè)計(jì)就是要舒服，要電氣要安調(diào)都舒服,。改改位置就不是設(shè)計(jì)了嗎,？改改位置也是設(shè)計(jì)，是位置設(shè)計(jì),，是優(yōu)化設(shè)計(jì),。優(yōu)化設(shè)計(jì)同選型計(jì)算一樣重要。機(jī)械人要謙虛謹(jǐn)慎要不驕不躁,。借用dang的話(huà)說(shuō),，堅(jiān)持艱苦奮斗堅(jiān)持不驕不躁。

又過(guò)了幾年,，又發(fā)現(xiàn)些奇怪的事情。一些非標(biāo)項(xiàng)目,，總是有些難點(diǎn)不好解決,，比如物料的銜接過(guò)度問(wèn)題,。在圖紙會(huì)審的時(shí)候，大家都沒(méi)有好的主意,。但是到了現(xiàn)場(chǎng),，一些上了年紀(jì)的師傅，采用一些另類(lèi)手法,，就能很好的解決,。比如貼鐵氟龍膠帶，比如墊紙片,，加吹氣嘴,，加彈簧，加鐵鏈子,，加鐵絲,，扯一根繩。等等等等,。他們也不會(huì)什么力學(xué),，也不會(huì)畫(huà)圖。但是能解決問(wèn)題,。再比如,，項(xiàng)目經(jīng)常因?yàn)橐恍┢婀值膯?wèn)題停滯，比如某個(gè)檢測(cè)經(jīng)常不穩(wěn)定,，某個(gè)節(jié)拍總是提不上去,。但是一些現(xiàn)場(chǎng)的操作工，他通過(guò)優(yōu)化整個(gè)系統(tǒng)優(yōu)化上下游配合,，就能夠讓他穩(wěn)定,，節(jié)拍速度就能提上去。這就不叫設(shè)計(jì)嗎,？機(jī)械設(shè)計(jì)是個(gè)大熔爐,，要吸收要接納。更要煉化,。機(jī)械設(shè)計(jì)是對(duì)全盤(pán)的把握,，是站在設(shè)備的高度指點(diǎn)江山。好的機(jī)械設(shè)計(jì),，就是要解決問(wèn)題,，要穩(wěn)定。好的機(jī)械設(shè)計(jì)人員,，沉穩(wěn),，豐富，有內(nèi)涵,。

就寫(xiě)這么多吧,。祝機(jī)械人前程似錦,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-5-21 22:26
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-22 13:28 編輯

水水5 發(fā)表于 2022-5-21 22:03
怎么著我也算是論壇里呆了十年以上的人了，我得說(shuō)兩句
總的意思來(lái)講,，我還是鼓勵(lì)大家學(xué)機(jī)械干機(jī)械,，愛(ài)好機(jī) ...

謝謝你寫(xiě)這么多。,。至少我覺(jué)得自己是多少被理解的,，因?yàn)樯磉吅苌倏吹竭@種產(chǎn)品工工程師，所以就非常非差焦慮,，貌似很兇猛無(wú)畏,，其實(shí)本質(zhì)是焦慮和不如意，對(duì)自己未來(lái)的茫然,，不知道自己該做些什么,。

“好的機(jī)械設(shè)計(jì)，就是要解決問(wèn)題,，要穩(wěn)定,。好的機(jī)械設(shè)計(jì)人員，沉穩(wěn),，豐富,，有內(nèi)涵”，這個(gè)點(diǎn)我肯定是不同意的,，門(mén)把手隨便弄一個(gè)就解決了問(wèn)題了,，也很穩(wěn)定，但是這個(gè)不是機(jī)械設(shè)計(jì),。好的機(jī)械設(shè)計(jì)人員,，沉穩(wěn)，豐富,，有內(nèi)涵,，這個(gè)有機(jī)械設(shè)計(jì)有毛關(guān)系，你覺(jué)得那個(gè)行業(yè)不需要這些泛泛之詞,，再說(shuō),，如果連最基礎(chǔ)機(jī)械設(shè)計(jì)的教科書(shū)的設(shè)計(jì)天天遇到，但是卻從來(lái)不會(huì)做,，注意,，是不會(huì)做，不是不去做,！哪里來(lái)的什么沉穩(wěn)豐富和內(nèi)涵,，靠張嘴胡亂吹噓么？

也感謝回帖的其他人，最近自己比較活躍,，回帖的有一半的打醬油的,，偶爾也有幾個(gè)人贊同或者夸一下的，有小半是來(lái)懟我的,，挑釁，然后屌絲破口大罵過(guò),。但是也還是感謝的,，包括哪些不同觀點(diǎn)的和挑釁的（當(dāng)然，對(duì)方可能認(rèn)為我才是挑釁）,，因?yàn)樗羞@些,，就是現(xiàn)實(shí)就是主流，給了我主流的觀點(diǎn)和反饋,，這是我需要的,，包括挑釁我的。

到這里吧,。類(lèi)似的帖子我盡量少回了,。

作者: 傳動(dòng)機(jī)械沖 時(shí)間: 2022-5-23 09:20
有點(diǎn)鉆牛角尖了

作者: cc851 時(shí)間: 2022-6-23 23:50
咱們論壇里的大都是自動(dòng)化和機(jī)械制造行業(yè)的多吧，咱們這部分還是講究的實(shí)用,，能解決問(wèn)題,。雖然同是設(shè)計(jì)，但此設(shè)計(jì)非彼設(shè)計(jì),。設(shè)計(jì)這東西可以很淺,，同樣也可以很深?yuàn)W，大家都是魚(yú)塘里的魚(yú)罷了,。

特別咱們自動(dòng)化行業(yè),，給你三天設(shè)計(jì)，兩個(gè)禮拜交貨,，這種情況你跟我說(shuō)設(shè)計(jì),？跟我說(shuō)要工匠精神？國(guó)內(nèi)的自動(dòng)化設(shè)計(jì)更多是通過(guò)自己的經(jīng)驗(yàn)來(lái)解決問(wèn)題而已,，說(shuō)實(shí)話(huà)用到計(jì)算的真的很少,，估計(jì)也就是簡(jiǎn)單的算算傳動(dòng)速比能不能滿(mǎn)足要求，電機(jī),、氣缸,、油缸的驅(qū)動(dòng)力夠不夠這種。

待遇方面就更不用說(shuō)了,，給你兩三萬(wàn)一個(gè)月,，你不干大把的人搶著干，誰(shuí)叫咱們?nèi)硕嗄兀恐劣谘芯窟@種問(wèn)題就看自己愛(ài)好吧,，你想干就自己去摸索搗鼓,，不想干就繼續(xù)干借鑒抄襲的事情了。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-6-24 08:05

奔跑___不停歇發(fā)表于 2022-6-23 23:50
咱們論壇里的大都是自動(dòng)化和機(jī)械制造行業(yè)的多吧,，咱們這部分還是講究的實(shí)用,，能解決問(wèn)題。雖然同是設(shè)計(jì),，但 ...

我懷疑是不是大家完全不是一類(lèi)人,，所以說(shuō)話(huà)比較雞同鴨講。,。我覺(jué)得你和我說(shuō)的完全不是一回事,。

我說(shuō)的和實(shí)踐沒(méi)有關(guān)系，和是不是真的要自己去做計(jì)算其實(shí)關(guān)系也不大,，而是你具備這種能力和思維方式,。就好像抄菜擱鹽，你可以根據(jù)經(jīng)驗(yàn)完美的解決問(wèn)題,，你也可以學(xué)了鹽的濃度從這個(gè)角度去解決問(wèn)題,，并不是你要自己做做計(jì)算，可是你有一個(gè)專(zhuān)業(yè)的邏輯和能力,，而不是你和別人一樣擱鹽,，大家可能都是完全一樣的行為的。

作者: cc851 時(shí)間: 2022-6-24 09:23
本帖最后由奔跑___不停歇于 2022-6-24 09:24 編輯

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-6-24 08:05
我懷疑是不是大家完全不是一類(lèi)人,，所以說(shuō)話(huà)比較雞同鴨講,。。我覺(jué)得你和我說(shuō)的完全不是一回事,。

我說(shuō)的 ...

,，事實(shí)就是這么回事，咱們這樣做別人不一定會(huì)去思考為什么要這樣做,。設(shè)計(jì)也是同樣的道理,，有人追求依據(jù)理論或各種標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范來(lái)一絲不茍的反復(fù)論證，也有很多人喜歡照抄或憑著自己經(jīng)驗(yàn)習(xí)慣來(lái)就是了,。設(shè)計(jì)不變成實(shí)際應(yīng)用或某種物品,，那只能叫點(diǎn)子和方案。其實(shí)都是大家做事的習(xí)慣不同罷了……

作者: 一只沉迷于機(jī)械萌新 時(shí)間: 2022-7-3 20:35
將現(xiàn)有的能量和物品,，進(jìn)行組合,，達(dá)到實(shí)現(xiàn)目的的過(guò)程，我認(rèn)為這就是設(shè)計(jì)

作者: move3309 時(shí)間: 2022-7-4 12:59
都在這碼字,，老老實(shí)實(shí)給大家分享些實(shí)際設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)不香嗎

作者: 小白077 時(shí)間: 2022-7-4 16:05
吉林大學(xué)的譚慶昌
有這個(gè)視頻教程了,，大佬分享一下

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2022-7-4 16:33

小白077 發(fā)表于 2022-7-4 16:05
吉林大學(xué)的譚慶昌
有這個(gè)視頻教程了,，大佬分享一下

bilibili上就有。

作者: zj1197598 時(shí)間: 2022-7-4 16:50
本帖最后由 zj1197598 于 2022-7-4 17:06 編輯

論壇里大部分是做非標(biāo)的吧,，機(jī)械設(shè)計(jì)每個(gè)人都有自己的理解,。沒(méi)有具體標(biāo)準(zhǔn)，說(shuō)個(gè)范圍大的,，就是動(dòng)和靜的處理,，哈哈

作者: 饑蟹杰森 時(shí)間: 2022-8-1 16:55
機(jī)械是哲學(xué)

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