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機械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于慣量計算的親身經(jīng)歷 [打印本頁]

作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-3 12:31
標(biāo)題: 關(guān)于慣量計算的親身經(jīng)歷
  最近在忙著做伺服電機選型計算。

  上學(xué)時的物理科上,,我都是在睡大覺。作業(yè)都是抄同學(xué)的,。會考時是讓別人給我傳答案的,。然后我就這樣過來了,。

  這幾天,因為公司新來了一位領(lǐng)導(dǎo),,在做機械設(shè)計評審時,,要求我們出局電機計算的詳細(xì)步驟。于是,,我就懵了,。然后就是各種翻書,查資料,,翻資料,,打電話問等等。
  第一天,,我計算出了需要的速度,,需要的轉(zhuǎn)速,然后計算出了扭矩,。這些很簡單的,。

  需要的速度一般就是客戶要求在多長時間內(nèi)完成動作,然后根據(jù)行程就可以求出速度了,。然后根據(jù)速度再套公式可以求出需要的轉(zhuǎn)速,。這里要注意單位換算。之前我也是不會這些公式的,。后來也是找人問,,上網(wǎng)查資料才慢慢的會的。當(dāng)我會了之后,,我才發(fā)現(xiàn),,這些都是初中課本上的知識。

  之后是計算加速度,。這里就有一個問題,,那就是計算加速度的加速時間。剛開始我按1秒來算,。后來領(lǐng)導(dǎo)說太慢了,。然后我又按0.2秒來算,領(lǐng)導(dǎo)又覺得太快了,。說是這么快的加速度,,成本太高了。后來就按照0.5秒來算了,。算完發(fā)現(xiàn),,0.5秒加速度也不妥當(dāng),,因為行程太短了。然后又按照0.2秒來算了,。這樣反反復(fù)復(fù)的,,一天時間就過去了。

  這里重點說說第二天的事情,。那就是關(guān)于電機慣量的計算,。

  剛開始我聽說慣量問題,自己也是一頭霧水,,甚至還有點害怕,。因為之前面試時,,面試官問我會不會計算慣量,,我就不會。最終被刷下來啦,。今天又面臨了這個問題,。覺得自己可能搞不好。

  這里要提到2個同事,。A同事學(xué)歷高,,懂的多,有問題去問他,,百分之八十能搞定,。B同事技術(shù)能力不咋地,也不喜歡鉆研,,但是愛記筆記,。有些東西有些公式他那里有,有些資料他那里也有,,但是有一個地方出現(xiàn)了錯誤,,他也沒有能力改過來。有地方出現(xiàn)問題了,,他也不知道該咋辦,。一些公式演變他也不會搞。就是這樣的一個同事,。

  剛開始我找的是A同事,,在套入幾個公式后,感覺很不理想,。他后來看了一下我的機構(gòu)(下面有簡圖),,建議我把齒輪直徑改成一樣的。原來的直徑是1比1.35的,。直徑一改,,其它參數(shù)也會有變化的,。只是我這個小白,沒有在第一時間重新進行計算,,于是就遇到各種數(shù)據(jù)不對勁,。浪費了半天時間。后來A同事說,,可能這個慣量還和減速機有關(guān)系,。我想著,減速機要是1比1的話,,應(yīng)該影響不大,,就先不管他了。

  下午我找到B同事,,B同事就拿出他的筆記給了我一個公式截圖(下圖)我剛開始很高興,,還說他的公式很靠譜。但是仔細(xì)一看才發(fā)現(xiàn),,上下兩個公式一摸一樣,。我去找B同事,B同事也是很納悶,,他說他當(dāng)時就是記錄一下,,記錄完就完事了,今天要不是我發(fā)現(xiàn),,他壓根就不清楚,。我聽后瞬間頭大。
  不過,,B同事倒是給了一個提示,,那就是要考慮減速機的因素,而且減速機對慣量的影響還是比較大的,。

  后來我又翻書查資料,,后來用了一個笨辦法,就是將活動部分的重量添加到齒輪上,,算出齒輪的慣量,,然后再計算齒輪和電機之間的慣量。這里再次忽略了減速機的因素,。結(jié)果還是相差很大,。
  昨天下午,我又找到了很多公式,。在各個公式中我才發(fā)現(xiàn)之前B同事給我的公式底檔,。我發(fā)現(xiàn)應(yīng)該是另外一個公式(下圖)之后就代入公式中的各項參數(shù)計算出了最終結(jié)果。這個時候B同事又冒出一句,,機械效率百分之十,。

  整個慣量計算讓我累死了很多腦細(xì)胞,。因為慣量有很多種情況,各種情況的慣量不一樣,。然后還有減速機的影響因素,,機械效率的影響因素等。在這里有一點要注意,,慣量和滑動摩擦系數(shù)沒有關(guān)系,。

  最后能夠把結(jié)果計算出來,選擇好電機,,也是很讓人欣慰了,。這里,我突然覺得,,要是當(dāng)年的物理課好好學(xué)習(xí)的話,,今天也不至于這么累吧。另外,,平時還是要多多的積累,,物理公式推導(dǎo)演變的也要多記記,。這樣對自己的以后會很方便,。

  附上文件種說的各種圖,歡迎行家來指教,。

  已知負(fù)載10KG,,移動機構(gòu)重量10KG,減速比是1比20,,齒輪直徑是48MM.電機是100W的電機的慣量是0.035千克每平方厘米,。






作者: 一氣八百里    時間: 2023-2-3 12:38
好貼,樓主用心了
作者: 機器畫家    時間: 2023-2-3 12:56
機械計算用MathCAD,,事半功倍,。
慣量計算的本質(zhì)是能量守恒定律,從這個基點出發(fā),,問題會變簡單,。
作者: diuleilaomua    時間: 2023-2-3 13:26
最近也在經(jīng)歷,以前沒好好學(xué),,最近在看資料學(xué)習(xí),,感覺還是有點懵的,涉及的資料太多,,查找也有困難
作者: 熱青茶    時間: 2023-2-3 13:41
還得努力
作者: 北晨易    時間: 2023-2-3 13:43
齒輪/同步輪等圓餅狀的計算公式應(yīng)是1/2WR2吧,,即1/8WD2
作者: PNjie    時間: 2023-2-3 13:54
之前有好好學(xué)過,有段時間沒用又忘了
作者: zhengyi320320    時間: 2023-2-3 14:33
最多理解1下午  明天不用又忘記了  這咋整....................

還是不理解這里面的原理  

你們材料力學(xué)  能不能吃透    我是研究了半天  還是一竅不通
作者: 冷水黃金    時間: 2023-2-3 14:39
看了半天,,還是沒搞清楚你到底學(xué)會沒有,?
我只記得物體慣量公式dm*r*r,,其它計算慣量的公式一個都不記得。
計算慣量是很簡單的事情,,哪里需要記那么多公式,,不過記性好當(dāng)然更好。
作者: 及上開    時間: 2023-2-3 14:46
慣量計算還是很有學(xué)問的,。提醒樓主要是遇到旋轉(zhuǎn)中心和質(zhì)心不一致的情況,,那么總慣量還要加上偏離質(zhì)心的慣量。希望樓主少踩一個坑
作者: QIU-迷路的小孩    時間: 2023-2-3 15:22
不是使用齒輪的外徑,,應(yīng)該按照齒輪的分度圓直徑計算,。對于齒輪齒條來說J=mr²   r代表的就是分度圓的半徑。
作者: 譬如朝露    時間: 2023-2-3 15:42
看了半天也沒看出你在說啥,。做為�,?粕耦~這樣又懶的是如何算慣量呢,?第一步,,打開3D模型,第二步:賦予材質(zhì),。第三步:點開質(zhì)量屬性,。搞定。你這東問西問,,把人家品頭論足的,,那個有學(xué)問的還是忽悠了你。那個懶的可能也忽悠了你,,不過還是給了你個公式,。額的意見,你就是�,?粕�,,沒必要把每個公式都搞清,領(lǐng)導(dǎo)讓你算,,點三下電腦就出來啦,?你們公司還是太閑了
作者: 諜影重重    時間: 2023-2-3 16:11
你兩個同事都不錯
作者: qq707459754    時間: 2023-2-3 16:30
直接SW一畫,慣量里面不是有嗎
作者: 杰哈哈    時間: 2023-2-3 16:38
我都是用東方馬達(dá)的選型軟件選的電機,,手撕公式腦殼兒疼……
作者: 杰哈哈    時間: 2023-2-3 16:53
杰哈哈 發(fā)表于 2023-2-3 16:38
我都是用東方馬達(dá)的選型軟件選的電機,,手撕公式腦殼兒疼……

百度東方馬達(dá)官網(wǎng),他們現(xiàn)在支持在線選型了,。
作者: 夢里啥都有    時間: 2023-2-3 17:07
及上開 發(fā)表于 2023-2-3 14:46
慣量計算還是很有學(xué)問的,。提醒樓主要是遇到旋轉(zhuǎn)中心和質(zhì)心不一致的情況,那么總慣量還要加上偏離質(zhì)心的慣量 ...

太長不看 根據(jù)層主的評價 我大概得知樓主所知的公式只是一種特殊情況下的公式  比如一個圓盤的慣量 轉(zhuǎn)動中心是質(zhì)心 質(zhì)心是中間(密度均勻)

分析慣量為何 也與能量有關(guān)  你以哪個點轉(zhuǎn)動 可以搜一下平行軸定理
不同點的轉(zhuǎn)動慣量是不同的  至于這些話抱歉(風(fēng)涼話)

作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-3 17:51
北晨易 發(fā)表于 2023-2-3 13:43
齒輪/同步輪等圓餅狀的計算公式應(yīng)是1/2WR2吧,即1/8WD2

是1/2乘以W乘以(R的平方)
你理解成了(1/2乘以W乘以R)的平方,。啦,。你錯了。
有減速機的話還要乘以減速比的平方,。



作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-3 17:54
冷水黃金 發(fā)表于 2023-2-3 14:39
看了半天,,還是沒搞清楚你到底學(xué)會沒有?
我只記得物體慣量公式dm*r*r,,其它計算慣量的公式一個都不記得,。 ...

不同形式下,慣量的計算方式不同,。這里計算的是多個機構(gòu)共同作用下的慣量計算方式,。
你說的公式是電機直接帶動一個圓盤的公式,我說的公式是電機通過減速機,,再經(jīng)過齒輪,,然后配合齒條后再計算慣量的。我的比較綜合和復(fù)雜,。



作者: 加肥貓devil    時間: 2023-2-3 18:27
你們專業(yè)學(xué)機械的都是用公式一點點計算的嗎,?為什么不用現(xiàn)成的公示表格帶入進去就行了啊,?論壇就有人發(fā)過啊,,叫什么最強非標(biāo)設(shè)計公式還是什么,是一個excel表格,,里面各種類型都有,,輸入進去自動就出結(jié)果的,,多簡單啊,。
作者: 加肥貓devil    時間: 2023-2-3 18:43
另外,絲桿的慣量用到了π是因為絲桿給的是導(dǎo)程,,沒有給絲桿的直徑,。齒輪那個是用齒輪的半徑就行,用不著π,。
作者: 木然    時間: 2023-2-4 09:26
搞機械設(shè)計,,工程力學(xué)必須要學(xué)好。我高中時的物理也沒學(xué)好,,當(dāng)時太偏科了,。
作者: 加肥貓devil    時間: 2023-2-4 10:19
不要點評,我不知道怎么回復(fù)你,。
我用過公式啊,,我不知道你為什么非要用wps,明知道打開公式就不見了還要用啊,。我用的是excel版本的,,用了很久了,,沒什么問題啊。你發(fā)的那個截圖確實是有問題的,,兩個公式一毛一樣肯定不對,,絲桿那個沒錯,齒輪的是錯的,。
作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-4 11:43
加肥貓devil 發(fā)表于 2023-2-4 10:19
不要點評,,我不知道怎么回復(fù)你。
我用過公式啊,,我不知道你為什么非要用wps,,明知道打開公式就不見了還要 ...

我的大概意思是這里面有很多不方便的地方。
除了表格版本不一樣外,,還有很多問題,。所以很少用到。你說的那個表格我三年前都有了,。一直在那里睡大覺,。最近我就在看這些表格和公式的。有時候也套進去用一用的,。有些是看不懂,,有些用著吃力,有些用起來發(fā)現(xiàn)結(jié)果和所想的大相徑庭,。還有一個就是它只有公式,,并沒有公式是怎么來的推導(dǎo)過程。有些很長的公式都不確定它對不對,。

  兩個公式一樣的肯定是不對的啊,。我也沒有說是對的啊。我后來第三張圖片用手寫的那個公式應(yīng)該是對的,。



作者: 加肥貓devil    時間: 2023-2-4 11:49
桌前一盆花 發(fā)表于 2023-2-4 11:43
我的大概意思是這里面有很多不方便的地方,。
除了表格版本不一樣外,還有很多問題,。所以很少用到,。你說的 ...

那個表格我看著還行的,目前沒有遇到什么問題,,經(jīng)常用的其實就是電機的選型計算,,別的就很少用了,推導(dǎo)公式里面是不會寫的,,需要翻資料了

作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-4 11:58
加肥貓devil 發(fā)表于 2023-2-4 11:49
那個表格我看著還行的,,目前沒有遇到什么問題,經(jīng)常用的其實就是電機的選型計算,別的就很少用了,,推導(dǎo)公 ...

是的啊,。昨天晚上還發(fā)生了一件事情的。
我需要的是扭矩的結(jié)果,。它這個公式直接把減速機,,齒輪,皮帶全部給考慮進去了,。我說結(jié)果怎么和我手算的差了四五倍,。后來找A同事看了一下,他說你算的是半路上的結(jié)果,,人家的公式是一步到位的,。然后我就懵在原地了。不過也證明了公式是正確的,。



作者: decade12580    時間: 2023-2-4 14:45
學(xué)習(xí)了
作者: happilly    時間: 2023-2-6 09:29
sw自帶慣量的計算,,當(dāng)然這個需要根據(jù)你原點會有變化的
作者: dandaocike    時間: 2023-2-6 17:50
打開壓在電腦底下的理論力學(xué),把轉(zhuǎn)動慣量這一章再復(fù)習(xí)一遍
作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-6 18:32
dandaocike 發(fā)表于 2023-2-6 17:50
打開壓在電腦底下的理論力學(xué),,把轉(zhuǎn)動慣量這一章再復(fù)習(xí)一遍

好的,。謝謝指點。

作者: babty    時間: 2023-2-8 08:40
一會兒仔細(xì)看下,。

作者: 低手寂寞    時間: 2023-2-8 14:15
老師傅都直接選不去算,,是真的嗎?
作者: 品茶論劍    時間: 2023-2-8 21:15
學(xué)習(xí)了,,圖文并茂
作者: xueyeteng    時間: 2023-2-9 09:05
沒太看懂,,猜測是電機的慣量匹配問題。其實就是把負(fù)載的慣量折算到電機軸上,,求出慣量比,。符合要求就OK,否則電機就無法實現(xiàn)對負(fù)載的完全驅(qū)動,,伺服會表現(xiàn)出抖動等問題,。
作者: 桌前一盆花    時間: 2023-2-9 13:15
xueyeteng 發(fā)表于 2023-2-9 09:05
沒太看懂,猜測是電機的慣量匹配問題,。其實就是把負(fù)載的慣量折算到電機軸上,求出慣量比,。符合要求就OK,,否 ...

額定扭矩匹配的情況下,伺服也會抖動嗎,?
最近遇到的問題是扭矩夠了,,速度也夠了,慣量卻差很多。這個咋辦,?



作者: xueyeteng    時間: 2023-2-10 11:11
桌前一盆花 發(fā)表于 2023-2-9 13:15
額定扭矩匹配的情況下,,伺服也會抖動嗎?
最近遇到的問題是扭矩夠了,,速度也夠了,,慣量卻差很多。這個咋 ...

建議參考一下這個文章:https://zhuanlan.zhihu.com/p/140077731

慣量匹配不好就會出現(xiàn)抖動,,如果你這個設(shè)計可以更改的話我建議你改改減速機的減速比,,他對負(fù)載慣量的折算影響很大。我記得SEW伺服電機的選型手冊里有關(guān)于慣量匹配校核的算例,。

作者: 付帥邦    時間: 2023-2-10 14:02
你這個問題很多人平時用不到,。
負(fù)載可以統(tǒng)一轉(zhuǎn)化成相對于電機的轉(zhuǎn)動慣量,通過衡量它們之間的比值去精確橫梁整個傳動鏈的性能,。轉(zhuǎn)動慣量分為:電機轉(zhuǎn)動慣量+減速機轉(zhuǎn)動慣量+負(fù)載相對于電機的轉(zhuǎn)動慣量(跟減速比密切相關(guān))+傳動路徑上減速機和負(fù)載之外的其他活動部件相對于電機的轉(zhuǎn)動慣量,。(設(shè)計先決條件)電機轉(zhuǎn)動慣量:其余轉(zhuǎn)動慣量之和,這個值<1:7可以滿足自動化生產(chǎn)線的要求,,小于等于1可以滿足機床的要求,。
作者: 付帥邦    時間: 2023-2-10 14:09
桌前一盆花 發(fā)表于 2023-2-9 13:15
額定扭矩匹配的情況下,伺服也會抖動嗎,?
最近遇到的問題是扭矩夠了,,速度也夠了,慣量卻差很多,。這個咋 ...

伺服抖動很可能跟轉(zhuǎn)動慣量配比太大有關(guān)系,。伺服的增益參數(shù)不要使用默認(rèn)值,要調(diào)小,。就是讓伺服電機慢悠悠的啟動也可以解決問題(加減速時間會很長,,可能超過總節(jié)拍時間的要求,要解決問題就要多嘗試,,機械工程師要跟電機工程師做朋友:)),。

作者: -YUN-    時間: 2023-2-14 22:38
你好,你后面自己補充的公式,,還要進行單位換算吧,,而且算上機械效率的話,應(yīng)該時除以效率吧,,因為效率小于1,,折算到電機軸上的慣量應(yīng)該更大,這樣算出所需的扭矩才會偏大吧,?
作者: 昨日明月    時間: 2023-2-22 10:08
去年的這個時候我也不會計算這些,,因為要換工作了,,我在網(wǎng)上找了些大學(xué)課程每天花時間把理論力學(xué)、材料力學(xué),、大學(xué)物理,、高等數(shù)學(xué)等基礎(chǔ)知識重新學(xué)習(xí)了一遍,現(xiàn)在遇到計算什么的都能夠比較輕松應(yīng)對,。
作者: astro914    時間: 2023-2-23 15:20
這是真實的體驗,,感同身受
作者: FKUEDEJXSQ2    時間: 2023-10-12 17:31
不錯
作者: 管理團隊    時間: 2024-9-2 14:41
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