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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工程需要,，加工一根長軸---請(qǐng)教,，合作 [打印本頁]

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-9 07:55
標(biāo)題: 工程需要,，加工一根長軸---請(qǐng)教,，合作
本帖最后由劉景亞于 2009-6-9 08:03 編輯

由于工程需要，現(xiàn)需要加工一根長軸,，如圖所示,。
該軸的特點(diǎn)是細(xì)長（長1400mm，直徑約60mm）,，工作轉(zhuǎn)速要達(dá)到6000r/min,，故要求材質(zhì)均勻，加工精度較高,，不同軸段的同軸度最好控制在0.02mm,。
請(qǐng)各位大俠指教，該軸有無實(shí)際加工困難,？另外有沒有廠家可以加工這根軸,。
PS：原本打算采用碳纖軸,，但費(fèi)用太高,，一根軸就要十幾萬。所以最終還是決定采用鋼軸代替,。
[attach]134427[/attach]

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-9 08:00
碳纖軸確實(shí)很漂亮,，性能也很好。但就是價(jià)格太貴,，一根2米長,，承載扭矩在1700N.m的軸要18萬。
[attach]134429[/attach]

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-9 08:02
歡迎各位大俠多提寶貴意見,，踴躍討論

作者: 五民 時(shí)間: 2009-6-9 08:25
可以加工,軸不算長,多加個(gè)中心支加,小吃刀量就可保證

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-9 09:07
4# 五民
謝謝回復(fù),，能不能大概估算下價(jià)格

作者: 五民 時(shí)間: 2009-6-9 14:14
價(jià)格不好說,得看精度,批量,及加工余量,所用設(shè)備等

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-9 14:59
6# 五民
加工兩根，精度圖上都有

作者: 遠(yuǎn)思 時(shí)間: 2009-6-9 15:46
跟我們磨床上的主軸類似,，但是沒有我們的精度高,，應(yīng)該是很好加工的，主要是外圓磨加工,，只要設(shè)備好,，操作人員技術(shù)過硬，造出來是不難的,。

杭州盈佳轉(zhuǎn)軸有限公司做的軸比較大,，你可以咨詢下，電話自己搜索吧,。他們應(yīng)該可以做

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-9 16:07
8# 遠(yuǎn)思
謝謝指導(dǎo),，麼床上主軸轉(zhuǎn)速大概有多大,？
能不能解決高轉(zhuǎn)速下的振動(dòng)平衡問題呢

作者: 廬山面目 時(shí)間: 2009-6-9 20:45
這個(gè)軸的難點(diǎn)在高速旋轉(zhuǎn)下的動(dòng)平衡，加工時(shí)不能有變形,，熱處理必須到位,，有一定難度，單單看圖紙不是太難加工,，需要考慮

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 07:04
10# 廬山面目
說到點(diǎn)子上了,，要不然那根碳纖軸也不會(huì)值18萬了
關(guān)鍵是要在6000r/min的轉(zhuǎn)速情況下，保持動(dòng)平衡

作者: 五民 時(shí)間: 2009-6-10 08:27
磨床主軸是有專用軸承支承系統(tǒng)的,看如果要?jiǎng)悠胶饽蔷鸵?xì)多了 ,一般加工不來的
最好找機(jī)床制造廠加工

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 09:57
12# 五民
是的,，我覺得核心關(guān)鍵的問題應(yīng)該在這里

作者: 五民 時(shí)間: 2009-6-10 11:05
可能要上動(dòng)平衡實(shí)驗(yàn)機(jī)檢驗(yàn),這種設(shè)備精密的更少

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 14:23
還是選用碳纖維傳動(dòng)軸吧,，剛才問了一國內(nèi)廠家，價(jià)格還算便宜

作者: 五民 時(shí)間: 2009-6-10 14:33
碳纖維傳動(dòng)軸能保證動(dòng)平衡嗎

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-10 14:40
加工沒有任何難度,，找家做絲杠的廠外協(xié)就可以,。
問題是，用鋼也許根本就不行,，就是加工精度再高也不行,。

作者: 土豆-HZ 時(shí)間: 2009-6-10 14:55
樓上的精辟

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 15:43
17# 螺旋線
請(qǐng)?jiān)敿?xì)說明一下鋼鐵為什么根本不行呢謝謝

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 15:44
16# 五民
碳纖維傳動(dòng)軸是沒有問題的，只是太貴了
[attach]134980[/attach] [attach]134981[/attach]

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 16:02
18# 土豆-HZ
請(qǐng)給與詳細(xì)地指導(dǎo),，謝謝

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-10 16:21
首先,，俺說的是“也許”，因?yàn)榘硾]做有限元分析和仿真,，其實(shí)俺也不會(huì)那些東東,。
動(dòng)平衡不僅僅只和質(zhì)量不平衡有關(guān)（就是等效于你說的加工精度和材質(zhì)均勻），和轉(zhuǎn)速,，材料,，支撐方式，安裝精度,，連接部件的特性都有很大關(guān)系,。簡單地說，在這個(gè)轉(zhuǎn)速下,，用鋼軸也許是個(gè)撓性軸,，而用炭纖維就是個(gè)剛性軸。
對(duì)撓性軸,，動(dòng)平衡非常困難,，6000時(shí)可能沒問題，但5200也許就不行,。這對(duì)你的結(jié)構(gòu)很不利,。
再簡單講：假如剛軸能用，那炭纖維軸為什么賣那么貴也有人買,？

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 16:23
22# 螺旋線
呵呵,，我也是這個(gè)觀點(diǎn)
18萬的價(jià)格不是沒有道理的,，肯定有核心關(guān)鍵技術(shù)

作者: 五民 時(shí)間: 2009-6-10 16:24
哦,長知識(shí)了,不過太貴,可能沒機(jī)會(huì)用上

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 16:38
24# 五民
我發(fā)帖子的目的其實(shí)是想找一些，鋼軸不能用的理由,，好堅(jiān)定用碳纖軸的信念,，呵呵

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 16:42
實(shí)際上我們是在籌建一個(gè)聲學(xué)實(shí)驗(yàn)室，用碳纖維軸才能和實(shí)驗(yàn)室的其他設(shè)備匹配,。
因?yàn)槲覀兟晫W(xué)測(cè)量儀器選用丹麥BK,，世界一流產(chǎn)品
用鋼軸代替估計(jì)發(fā)揮不出儀器的優(yōu)勢(shì)

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-10 16:42
理由？
找會(huì)分析的人給你分析報(bào)告看看就知道了,，還不用“也許”,。釘是釘，鉚是鉚,！
炭纖維軸貴是貴在材料上,，論不上什么精度。

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 16:47
本帖最后由劉景亞于 2009-6-10 16:51 編輯

27# 螺旋線
其實(shí)不是貴在材料,，是軸設(shè)計(jì)的核心關(guān)鍵技術(shù)
我問了一下國產(chǎn)的,，幾乎同樣大小的一根軸只要5000多塊
這說明材料成本是沒有那么高的
碳纖軸不是精度的問題，是它特性和結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)可以吸振,，降噪,，我發(fā)的兩張圖片介紹對(duì)其特點(diǎn)有說明
另外軸的有限元分析和仿真，我們是可以做的

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 16:53
27# 螺旋線
我在這里想找到的理由：側(cè)重于加工方面的制約因素

作者: tangsong 時(shí)間: 2009-6-10 19:04
本帖最后由 tangsong 于 2009-6-10 19:06 編輯

這根軸的轉(zhuǎn)速太高了,，加工不易哦,。用兩頂尖裝夾,，配上跟刀架,。粗加工——調(diào)質(zhì)——校直——精加工

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 19:24
30# tangsong
謝謝你的資料

作者: yxz4538 時(shí)間: 2009-6-10 22:03
怎么沒人想到用鈦合金，輕,，也能吸振

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-10 22:21
32# yxz4538
請(qǐng)問鈦合金在高速旋轉(zhuǎn)情況下的動(dòng)平衡特性怎么樣,？另外鈦合金與碳纖價(jià)格相比如何？
謝謝

作者: gcsgonghu 時(shí)間: 2009-6-11 09:35
8000左右還要磨加工

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-11 09:43
34# gcsgonghu
價(jià)格8000是什么的材料的,？

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-23 10:07
已經(jīng)對(duì)兩種不同的軸進(jìn)行了有限元分析,，發(fā)上來共享一下，呵呵
不銹鋼軸的前兩階振型如下：
[attach]136325[/attach] [attach]136326[/attach]
碳纖維傳動(dòng)軸的前兩階振型如下：
[attach]136327[/attach] [attach]136328[/attach]

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-23 10:16
樓主果然是高手,，反正俺也不會(huì)這個(gè),。
但是，要說的是：有限元分析的準(zhǔn)確性取決很多因素,。除去建模,，約束等等應(yīng)用層面的問題。和軟件最底層的算法,，和材料的物理模型都有很大關(guān)系,。而且有限元軟件明確告訴你了：分析結(jié)果僅供參考,！

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-23 10:33
37# 螺旋線
有限元分析確實(shí)存在這樣的問題，就是這個(gè)模型到底和實(shí)際情形相差多少,，所以造成了對(duì)分析結(jié)果的準(zhǔn)確性很難進(jìn)行評(píng)估,。
有一句話很形象的概括這個(gè)問題“CAE分析結(jié)果，除了自己相信,，其他人都不信,；實(shí)驗(yàn)結(jié)果。除了自己不信,，其他人都信”,。
現(xiàn)在的設(shè)計(jì)基本上還都是以經(jīng)驗(yàn)設(shè)計(jì)為主，出現(xiàn)問題后再去用CAE分析,。
預(yù)先用CAE分析出的結(jié)果,，大多不敢采用，只是作為參考,。
所以現(xiàn)在都是要求設(shè)計(jì)人員懂一些CAE知識(shí),，而單純做CAE分析可能用處不大。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-23 10:46
大俠此言差矣,。
CAE分析的準(zhǔn)確性完全取決于使用者的水平,，高高高手是可以極為準(zhǔn)確的再現(xiàn)實(shí)際模型的。
比如,，對(duì)某特殊液壓系統(tǒng)的仿真,，高手的仿真結(jié)果和實(shí)際情況吻合的很好，但換個(gè)人來做可能就不行,。他知道這個(gè)系統(tǒng)的特性,，選合適的仿真軟件（實(shí)際就是仿真算法），自己建模,，然后出來的結(jié)果可以直接指導(dǎo)實(shí)際設(shè)計(jì)和調(diào)整,。
當(dāng)然，我是一點(diǎn)不懂啊,。

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2009-6-23 13:40
39# 螺旋線
確實(shí)和使用者的水平有關(guān),。
CAE分析人員首先要求對(duì)實(shí)際模型的特性非常熟悉，才能建立起盡量準(zhǔn)確的虛擬模型,。
這也就是我說的要求設(shè)計(jì)人員兼顧C(jī)AE,，而不是單純做CAE分析。
我的觀點(diǎn)和你說說的并不矛盾呢

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-23 14:03
是這樣的,，任何軟件就是個(gè)工具,。只是軟件能把需要一個(gè)用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。

作者: 50246071 時(shí)間: 2010-8-18 19:38
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 不僅僅是左手 時(shí)間: 2010-8-18 20:06
做是能做，但 6000 的轉(zhuǎn)速估計(jì) 要特殊鋼材了把比如不銹鋼材質(zhì)的 ,。 40CR 估計(jì)都不行

作者: 無能 時(shí)間: 2010-8-18 20:20
本帖最后由無能于 2010-8-18 20:23 編輯

呵呵,，用“大直徑薄壁鋁合金圓管”，直升飛機(jī)上就用,，好像轉(zhuǎn)速是8000rpm,。

作者: liusuqing232 時(shí)間: 2011-4-1 22:05
45#圓鋼，粗車調(diào)質(zhì)后精車加工,，鍍鉻,，然后上外圓磨�,？杀ＷC加工精度0.8

作者: stevenguo 時(shí)間: 2011-4-2 10:06
進(jìn)來學(xué)習(xí)了.

作者: cangzhoumj 時(shí)間: 2011-4-2 16:10
應(yīng)該不太難

作者: zhonghua189 時(shí)間: 2011-4-2 19:09
長見識(shí),。。,。,。。,。,。。,。,。。

作者: 老實(shí)人123 時(shí)間: 2011-4-2 19:28
碳纖軸很少聽說,，但這根軸很難加工,。

作者: 風(fēng)隨意 時(shí)間: 2011-4-2 19:54
是這樣的，任何軟件就是個(gè)工具,。只是軟件能把需要一個(gè)用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定,。

作者: tangshuiping123 時(shí)間: 2011-4-2 20:14
這樣的精度不難加工，難就難在在高速旋轉(zhuǎn)之下還要保持動(dòng)平衡

作者: zjg678 時(shí)間: 2012-2-29 11:32
目前這方面的加工工藝我很缺,！

作者: 莎士比亞之愛 時(shí)間: 2015-1-7 16:05

劉景亞發(fā)表于 2009-6-10 16:38
; C6 I- Y5 H- C! }7 ]' ? E24# 五民
. o; L0 p' D$ @我發(fā)帖子的目的其實(shí)是想找一些,，鋼軸不能用的理由，好堅(jiān)定用碳纖軸的信念,，呵呵

再次驗(yàn)證了想在網(wǎng)上找到真答案的方法

作者: 莎士比亞之愛 時(shí)間: 2015-1-7 16:13
看完，學(xué)到這句話
CAE分析結(jié)果,，除了自己相信,，其他人都不信；實(shí)驗(yàn)結(jié)果,。除了自己不信,，其他人都信

作者: 犯了大錯(cuò)的男人 時(shí)間: 2015-1-8 08:22
學(xué)習(xí)了

作者: huazaiyy 時(shí)間: 2015-1-8 14:48
CAE分析結(jié)果，除了自己相信,，其他人都不信,；實(shí)驗(yàn)結(jié)果,。除了自己不信，其他人都信,，精辟

作者: 爆炸的榴蓮 時(shí)間: 2015-1-16 21:15
這軸不難吧．

作者: apmc111 時(shí)間: 2015-1-17 23:08
我們廠就是做齒輪和軸的,，我只負(fù)責(zé)工藝，受力分析還不太清楚,，不過如果按尺寸做,，這種細(xì)長軸也是可以做出來的

作者: topxinlee 時(shí)間: 2015-1-18 20:42
雙頭車加跟刀架應(yīng)該沒問題。

作者: ╭ァ氵sA_n 時(shí)間: 2015-1-18 23:29
樓主你這個(gè)能加工,，我設(shè)計(jì)的軸都有四五米的,，直徑有比你大的也有跟你尺寸差相近的。材料有不銹鋼的也有45號(hào)鋼的,。還有合金鋼的也能加工,。

作者: hxjdzl 時(shí)間: 2015-1-19 12:31
要退火

作者: 山東人做機(jī)械 時(shí)間: 2015-1-20 21:01
先車后上磨床吧，熱處理的要處理好

作者: 艾萊克 時(shí)間: 2016-3-31 20:58
這么高的轉(zhuǎn)速,，加工,，要保證精度，需要的設(shè)備也要有要求,，現(xiàn)在才畢業(yè),，正好可以學(xué)習(xí)

作者: hsj109785 時(shí)間: 2016-4-2 16:54
可以做，不知道量如何,，

作者: 累并快樂著zj 時(shí)間: 2016-4-4 21:48
加工沒難度�,。�

作者: 健將 時(shí)間: 2016-4-5 09:30
09年的軸難道現(xiàn)在還沒做好嗎,？這個(gè)軸沒什么難度的,，長徑比還沒超過40倍很好加工的

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