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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 09年會(huì)：依托社區(qū)合作的具體設(shè)想 [打印本頁]
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-20 23:04
標(biāo)題: 09年會(huì)：依托社區(qū)合作的具體設(shè)想
關(guān)于合作，說得很多了,，現(xiàn)在正在逐漸清晰,，準(zhǔn)備09年會(huì)討論決議，然后實(shí)施,。; A1 V9 X' F4 z

8 S! r: N5 V* x9 l7 g2 ~基本考慮：% N" G- C* H  O3 b% G
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一,、10月24日北京年會(huì)之前請(qǐng)大家充分討論，獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策,，我據(jù)此整理一個(gè)草案提交分組討論,。如果形成決議，即付諸實(shí)施,。對(duì)第一批進(jìn)入合作的創(chuàng)始人,，社區(qū)將予以大力支持！0 j7 j& H; X1 x7 c6 K
) |; \) e: q4 b) T
二,、以社區(qū)名義承接市場需求,，然后分配給合適的社友去完成，操作細(xì)節(jié)和利益分配具體討論,。
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背景分析：社區(qū)時(shí)常會(huì)接到一些來自市場的咨詢或請(qǐng)求,，這些商機(jī)如何交給社友并確保完成，是一個(gè)需要解決的問題。有些社友技術(shù)上有實(shí)力完成某些工作,，但沒有市場開拓能力,，或無實(shí)體，或無信譽(yù)基礎(chǔ),，或缺乏其它資源,。這種情況下，社區(qū)組織一個(gè)較穩(wěn)定的合作平臺(tái)可能比較順,。# [0 C' \. h# d

5 H! h$ l# f: w# R* m( t如果社區(qū)的合作平臺(tái)運(yùn)行較好,，獲得較好的信譽(yù)，主動(dòng)找來的需求就會(huì)越來越多,，開拓市場的成本就很低,，這種體制很有競爭力。比較成熟的時(shí)候,，聯(lián)手組建一個(gè)實(shí)體的可能性也是存在的,。一切取決于合作的信念和誠意。
! P. e9 P, \' H! }3 F: j$ l+ f可以考慮先在在機(jī)械設(shè)計(jì),、行業(yè)咨詢、知識(shí)和人才開發(fā)等領(lǐng)域組建某種形式的合作社,，社區(qū)在這些方面資源很廣,。關(guān)鍵是合作體制的設(shè)計(jì)。
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) L( f6 Q0 D8 Q# S0 H1 A" B( n機(jī)械加工領(lǐng)域可否考慮由社區(qū)組織類似連鎖的體系,，把機(jī)加工資源按類別和地區(qū)整理公布,，提供優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)的服務(wù)，社區(qū)承擔(dān)信息溝通和某種信用中介功能,。體制還需要詳細(xì)探討,。
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* h4 L3 p; g0 n8 O! E& W8 ~" d另外，社區(qū)已經(jīng)開展的蘇州項(xiàng)目合作也是一種類型,，就是有客戶請(qǐng)社區(qū)出面組織招募人員,，以甲方為主開展項(xiàng)目合作，條件成熟時(shí)組建實(shí)體,，社區(qū)和參與社友擁有股份或工作報(bào)酬,。這種體制目前證明可行。
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2 M0 p2 l$ K+ g, a8 p+ g三,、依托社區(qū)組建公共服務(wù)平臺(tái)* V9 B9 R* j& ?* G  L

4 T" S) {  X" ~) M) @+ U有的社友技術(shù)很高但沒有實(shí)體,，有的社友實(shí)體很小，希望參加展覽會(huì)之類,，但這些事務(wù)很繁雜,，單獨(dú)去搞既費(fèi)錢又麻煩。如果社區(qū)統(tǒng)一組織參加機(jī)床展這類展覽會(huì)，組織一個(gè)大展臺(tái),，以便讓擁有特色技術(shù)的個(gè)人或中小企業(yè)展出自己的產(chǎn)品技術(shù),。這種組織辦法比單干省錢省事，可能效果還更好,。4 O- P5 ~( l( W! S5 u9 I7 c
, ]7 K+ t2 c' i- h/ d/ L
展覽只是一個(gè)例子,，還有售后服務(wù)，法律服務(wù),，會(huì)計(jì)服務(wù),，物流服務(wù)或差旅服務(wù)，甚至某些采購,，我們都可以組織成整體,，這樣可以拿到更加優(yōu)惠的價(jià)格，享受更加優(yōu)質(zhì)的服務(wù),。社區(qū)組織一個(gè)事務(wù)工作中心就可以做到,。
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總之一句話，社區(qū)建立合作或服務(wù)平臺(tái),，把大家從那些做不到,、不愛做或不合算的一些事情中解脫出來，集中精力打造自己的核心競爭力,！7 A  Y  y$ V, Y. h

" S# g( ]4 b$ ]$ \' @其實(shí)社區(qū)這次和出版社合作,，就是這個(gè)道理。過去想寫書的社友不知道門路在哪,，需要很多聯(lián)系或事務(wù),，現(xiàn)在社區(qū)把外部事務(wù)都搞好了，大家只要精力寫書就可以了,。歸根到底就是要建立合理分工和特色優(yōu)勢,，解放生產(chǎn)力。
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10月24日是年會(huì)的大會(huì),，23日晚有些社友就會(huì)報(bào)到,，準(zhǔn)備在23日晚的茶會(huì)和24日下午的分組會(huì)集中討論這些問題。高手,，創(chuàng)業(yè)者和中小企業(yè)家對(duì)此感興趣的,，請(qǐng)關(guān)注并參加，見過面的社友多了,，就可以磨合出一個(gè)合作群體,。這次爭取搞出一個(gè)決議，并付諸行動(dòng),。- X0 ^1 B8 Y- L6 S# ^4 r

; _! N7 S" q' M. f) j0 y- }5 }我們的合作是全新的事物,，但應(yīng)該是可行的,，就看您有沒有創(chuàng)新的理念。讓我們一起見證歷史,，創(chuàng)造未來,！
作者: 手扶拖拉基    時(shí)間: 2009-9-20 23:09
希望在社區(qū)的平臺(tái)上，多搞些項(xiàng)目
作者: 金楓液壓    時(shí)間: 2009-9-20 23:12
偶目前感覺到的困難就是外地的用戶服務(wù)問題,，如果社區(qū)能成立起這種合作方式,，有些項(xiàng)目的服務(wù)就可以委托給當(dāng)?shù)氐纳缬褋硗瓿桑且粋�(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的想法,。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-21 06:49
3# 金楓液壓
6 _" I- v/ e, f" S) |' u4 g) w9 X; b  g3 V
我認(rèn)為完全可以�,。∥覀兊纳缬驯榧叭珖鞯�,，只要組織起來,，這個(gè)事情不是很難。世界上的經(jīng)濟(jì)組織并不是只有公司一種模式,。公司這種形式雖然是一個(gè)普遍存在的法律的形式,，在責(zé)權(quán)利方面非常清楚，但也比較死板,，在整合資源方面缺乏靈活性,。我們構(gòu)建的是一種互助合作體系，再設(shè)計(jì)一些靈活的機(jī)制,，優(yōu)勢是很大的,。也許，哪一種優(yōu)勢也沒有組織結(jié)構(gòu)的優(yōu)勢大,。
作者: 淬火之鐵    時(shí)間: 2009-9-21 07:31
這樣很不錯(cuò)!
作者: 金楓液壓    時(shí)間: 2009-9-21 07:57
本帖最后由 金楓液壓 于 2009-9-21 07:58 編輯
+ n( q2 g, [" O; f9 f, D) [1 U: m
, s  V* I8 g. T5 I, L9 y4# 老鷹8 {  ~! d$ j0 }6 R
希望老大能盡快做出一個(gè)操作辦法來，互助的時(shí)候可以支付相應(yīng)費(fèi)用,。
作者: 草原蒙狼    時(shí)間: 2009-9-21 08:16
支持一下!
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一個(gè)項(xiàng)目要是轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去,，向下分包，涉及到的廠家及人員太多,，到時(shí)候責(zé)任歸屬有點(diǎn)麻煩,，隊(duì)伍太龐大項(xiàng)目進(jìn)度保證也難些。望老大也考慮一下,。! P. ^' L, N7 x

+ i3 r9 |! g# C  R一開始的項(xiàng)目可以這么做,，然后逐步改善，逐步優(yōu)化,。精兵簡政,，打造非常有合作意識(shí)、協(xié)作精神的超強(qiáng)精品團(tuán)隊(duì),。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-21 08:25
7# 草原蒙狼
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2 K5 V* D; l7 n) ?每一種組織都有優(yōu)缺點(diǎn),，靈活性大則穩(wěn)定性就欠缺,，關(guān)鍵看適合什么人群和場合。對(duì)于高手工程師個(gè)人（兼職）,、創(chuàng)業(yè)者和中小企業(yè)這些資源不足,，需要節(jié)約成本這類情況，我們的體系有優(yōu)勢,。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-21 08:26
6# 金楓液壓 # D! f5 j4 N8 E' E
& d! ~" ?2 O9 r7 L- i! p0 R, |
呵呵,，大家一起來設(shè)計(jì)體制啊，這樣的事情不是一個(gè)人可以做好的,。希望到時(shí)候開一個(gè)類似聯(lián)合國創(chuàng)建那樣的會(huì)議
作者: 自然    時(shí)間: 2009-9-21 08:41
我粗粗看了下,，我是個(gè)新來的，看的帖子不多,，有個(gè)感覺：樓主的大局觀100分,，組織能力90分，號(hào)召力80分,，很了不得,。以此來看，組織章程這類東西的編制,，非樓主莫屬,，估計(jì)推給旁人，旁人也沒有能力接手,。建議樓主負(fù)責(zé)大綱,，我們添磚加瓦和細(xì)化。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-21 09:39
10# 258894007
# x! P1 ~# Q. e
- F  t$ U( c; M# x+ R我看ip,，大俠是香港的,？" i' D4 d% z  @/ {. n8 B
年會(huì)之前大家集思廣益，我可以組織一個(gè)討論草案供正式討論之用,。請(qǐng)多指教,！
作者: 自然    時(shí)間: 2009-9-21 10:05
呵呵，沒有,，我是廣州的,，現(xiàn)在國外上班，也許因?yàn)檫@個(gè)地方資訊不發(fā)達(dá)吧,，ip沒顯示準(zhǔn)確,。沒有能力指教，但熱心于出力,。期待樓主的討論草案,。
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2009-9-21 10:13
本帖最后由 憨老馬 于 2009-9-21 10:15 編輯
8 w0 w' u7 R/ X7 K5 n
* S7 z+ T2 }. R0 \2 k8 H& l 12# 258894007 : t' E) l' ^: ?4 O3 y" I
呵呵！以后返廣州時(shí),，有時(shí)間出來飲茶,，我住河南海印橋附近,，不過就在東莞上班。
作者: 自然    時(shí)間: 2009-9-21 10:33
謝謝老馬大哥的邀請(qǐng),。
作者: 小白菜    時(shí)間: 2009-9-21 10:41
期待年會(huì)后能有一個(gè)嶄新的合作平臺(tái)出現(xiàn),。
作者: 桃花島    時(shí)間: 2009-9-21 11:55
期待這個(gè)平臺(tái)早日實(shí)現(xiàn)
作者: 開心    時(shí)間: 2009-9-21 13:04
看了一下樓主的設(shè)想，這個(gè)主意不錯(cuò),。/ a5 p  @  a; ^) T! E
只是詳細(xì)的操作過程還需樓主和社區(qū)的熱心的社友共同商討制定,。
, @  R( h7 ]# `' {8 u本人積極支持。% p! a$ l" Z4 n" U
可能的話希望參與,，向其他人學(xué)習(xí),。
作者: 潘玉洪42    時(shí)間: 2009-9-21 17:49
這樣社區(qū)才能不斷發(fā)展壯大。如果辦成類似過去的“技協(xié)”,，即技術(shù)協(xié)會(huì)就更好啦,！
作者: 明天更好    時(shí)間: 2009-9-21 20:35
我是行業(yè)的新人，可以分配任務(wù)給我們嗎,？
作者: 鬼魅道長    時(shí)間: 2009-9-22 13:50
看到這個(gè)話題心里真是五味陳雜,，去年我就起過念頭，想找個(gè)辦法把北京的各個(gè)加工整合起來,，后來由于種種原因就沒再琢磨過這事了�,，F(xiàn)在老鷹這個(gè)想法很好，而且社區(qū)的平臺(tái)號(hào)召力也足夠,，最大的問題,，可能就是怎么克服中國人特有的信譽(yù)缺失了。
" E% g$ t, [( Y不管怎么樣,，一定要少數(shù)精銳化,，在此預(yù)祝老鷹成功。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-22 15:49
20# 長驅(qū)鬼魅
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( t0 Q; t1 o) Z. K4 n“少數(shù)精銳”-----& Y0 k* a  M! {$ t1 w5 W
這是成功的最重要的策略,，創(chuàng)始人絕對(duì)不能超過10個(gè)人,。社區(qū)要?jiǎng)訂T一切力量支持一批有信譽(yù)的精銳人士，把合作搞起來,，走向成功。這個(gè)事情可能會(huì)有不少困難,，但方向是不會(huì)改變的,。
作者: jesen2000    時(shí)間: 2009-9-22 16:04
這次的年會(huì)無法參加，但如果在福建廈門有什么忙可以幫得話盡管吩咐~~~~~
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2009-9-22 16:11
22# jesen2000 % r  h! h/ W% m" z7 p' X; z1 K5 O
非常感謝,！
作者: 冷水黃金    時(shí)間: 2009-9-22 16:18
本帖最后由 冷水黃金 于 2009-9-22 16:22 編輯
' U9 r! g; I. F7 M& G: g, L- }8 _0 e" D2 Q; `  t0 _
最重要的是提出能進(jìn)行商品化的產(chǎn)品來,。
4 Y7 R+ m+ X6 M& B- d+ s, j, U! V" \
" z5 e, r; w( W4 p只有想不到的，沒有做不到的,。9 u) L- O! }1 j  }( \: U( o
7 \% t# ~3 q9 v1 g. s, @

9 g0 n% F1 p; a+ U: s  `有什么好東西,，需要我?guī)兔Ξ媹D,、校圖的、審圖的,，盡管吩咐,，絕不手軟！
# u0 q/ l, o/ G: l& F
$ C$ U- _1 W# U+ H. U. l! n8 W$ d相信國防工人的保密意識(shí),。
作者: leftwall    時(shí)間: 2009-9-22 22:26
期待啊/ N# J& o' a& \. J0 q% U
不知能否提供練手的平臺(tái)（我奢望了）
作者: 深南大道    時(shí)間: 2009-9-22 23:42
最重要的是提出能進(jìn)行商品化的產(chǎn)品來,。) f1 l) N( i& x; S) X( s6 ~
  p3 R! D! _2 g. f; d$ N
只有想不到的，沒有做不到的,。
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# W/ O3 x7 L3 g6 ~有什么好東西,，需要我?guī)兔Ξ媹D、校圖的,、審圖的,，盡管吩咐，絕不手軟,！5 D/ c4 p  e# I/ F
( N& _( V0 v+ I. B# l, F
相信國防工人的保密意識(shí),。9 i1 W) p: a6 `# g" S
冷水黃金 發(fā)表于 2009-9-22 16:18

# S( B3 L6 {6 z" U9 j- z5 j# L老兄也不忘在這個(gè)地方推銷自己啊
: }9 d% \& W5 p回到主題，說說我對(duì)本貼的感受吧~~~~+ r) R9 O6 [+ f& ]$ K/ @* E
通過社區(qū)合作,，首先要解決的問題就是誠信,，合作的基礎(chǔ)也是誠信。; h4 J( L; {* c- F+ m& d
就拿我現(xiàn)在待的公司為例,，供應(yīng)商偷偷摸摸的換材料,，當(dāng)然我們也會(huì)在不通知客戶的情況下?lián)Q材料
& l! {/ w" }# ^/ G* B' [4 B7 i- b  c一旦出現(xiàn)問題，客戶拆機(jī)發(fā)現(xiàn)不一致,，久而久之就彼此失去信任了,，合作的意愿也會(huì)大大降低，生意就很難做下去了,；
* I6 ?' l6 L. S第二,，關(guān)于利益分配的問題，這是必須明確的重要事項(xiàng),。
9 @9 \) l* @. b4 C5 x親兄弟明算賬是對(duì)以上事項(xiàng)最直白通俗的解答,。大家要干一件事，開始碰頭明確分工,，責(zé)任到人,，預(yù)期效果，勞動(dòng)所得分配,，談清楚了,，分頭做事就OK,中途有任何技術(shù)問題可以及時(shí)反饋，但是不能反悔,，不能撂挑子,，大家都是一條船上的賊缺了誰都不行,，掙錢虧本大家一起扛，降低風(fēng)險(xiǎn),；
6 q$ J% i" H9 ]% F1 G7 f第三,，關(guān)于資金募集的問題，個(gè)人認(rèn)為很好解決,。當(dāng)初為了滿足社區(qū)的硬件需求,，采取了一些方式方法完全可以移植到項(xiàng)目資金的募集上來。中國人本來就缺乏投資渠道,，這是一個(gè)很好的分流資金的方式,。
! r# ~' R/ C8 e" u3 `# E! j9 c第四，關(guān)于社區(qū)人才聚集的方案,。必須有一個(gè)穩(wěn)定且負(fù)責(zé)的團(tuán)隊(duì)來實(shí)施,。: z* L% j* o7 g' u, s
如社區(qū)與出版社間的合作一樣具備契約性，而不是松散的,，幫忙性質(zhì)的形式,。這點(diǎn)很重要，當(dāng)年毛主席代領(lǐng)紅軍長征,，時(shí)刻都有團(tuán)隊(duì)來領(lǐng)導(dǎo)的,，不然紅軍也走不到延安
: ~) E* F# U6 w! A8 y. e. T9 Y* J6 G說的有點(diǎn)亂，總之一句話,，要有領(lǐng)導(dǎo)核心
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2009-9-23 08:29
26# 深南大道
7 ~$ i* H$ H9 b. b0 B( G: c5 N很好,。（下次有項(xiàng)目時(shí)一定得請(qǐng)您來！）
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-23 08:44
26# 深南大道
6 n* Q8 o* d6 T7 b
! a- T7 p/ m5 y0 _2 t) {9 U! W9 y9 s8 D9 `( f& ~3 t
誠信肯定是要解決的一個(gè)主要問題了,。這就是設(shè)計(jì)機(jī)制的問題,，需要機(jī)制來確保，但人的因素也非常重要,。3 O$ a. ]" W7 t  ]) O- g) [( M4 b
社區(qū)成立領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì),，這是肯定的，現(xiàn)在領(lǐng)袖級(jí)人物也不少了,，這些問題都可以提出來探討,。中國人的含蓄有余，自治能力不夠,，這是一個(gè)民族落后的標(biāo)志,。
作者: 一劍飄紅    時(shí)間: 2009-9-23 22:57
好啊，堅(jiān)決支持,。如果需要，本人愿意積極參與,。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-9-24 07:22
29# 一劍飄紅 % `  |0 X, x/ ?/ r

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作者: 淬火之鐵    時(shí)間: 2009-9-24 09:08
如有需要,極積參加!
作者: 重慶打雜工    時(shí)間: 2009-9-29 21:48
利益的分配會(huì)有問題吧
9 h& c; U; j& k$ h  |2 o人的自私性會(huì)把自己的利益最大化
# i  W8 I( o, O6 f+ s$ \: i- B; X2 N5 Z9 w) h9 \+ ]  J4 w6 a3 H5 b% T/ U
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此外,區(qū)能夠?qū)崿F(xiàn)的功能還有很多可以開發(fā),比如,社會(huì)上的獵頭相反向,有償求職,能介紹不錯(cuò)的工作上崗后,俺可以交點(diǎn)介紹費(fèi)啥的
作者: 無線風(fēng)箏    時(shí)間: 2009-9-30 23:03
想法很好,，有這么幾個(gè)問題需要考慮一下：
0 Y2 L4 i+ ], p: B$ y/ b/ d  J1,、不管是展臺(tái)組織或是售后服務(wù)，必須有一個(gè)依托于社區(qū)的委員會(huì)（這個(gè)委員會(huì)有可能需要專職的）,，這樣的話,，可能就要考慮如何組建這個(gè)對(duì)大家來說都是公平的“委員會(huì)”？
+ d; a2 D; x: V1 A4 O3 x( ?( U2,、參展或其他,，實(shí)體的東東比較好量化，而對(duì)于售后服務(wù),，如何來量化可能就是一個(gè)難題,。售后服務(wù)對(duì)于不同的人有不同的處理和解決方法，所以就會(huì)產(chǎn)生不同的費(fèi)用,，這個(gè)如何來量化,？現(xiàn)在許多大公司其售后都是專門的站點(diǎn)來做，而且還要要求資質(zhì)和財(cái)力,。
: S8 M8 b, M: {7 ~, C0 l7 a3,、如果要做售后，那么這個(gè)工程師必須在工作日去處理問題,，試想下,，一個(gè)全職企業(yè)的工程師怎么在工作日出去接私活？而且是在自己企業(yè)所在地,，如果被其老板得知?jiǎng)t有可能被炒魷魚,，這是很現(xiàn)實(shí)的。6 |7 t( S5 f% N' a7 b  o/ W
想到這么3點(diǎn),，算是提個(gè)建議吧,。社區(qū)大會(huì)可能我又沒時(shí)間趕過去了，先在這里預(yù)祝大會(huì)成功召開,！
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-10-1 06:41
33# 無線風(fēng)箏
( G$ W: m$ L, I" O  |, w7 X* a  T2 ]
感謝風(fēng)箏版主,！這里面具體問題肯定不少需要研究解決，但應(yīng)該也有很多情況是能夠克服的,，因?yàn)楹芏嘀行∑髽I(yè)的事情取決于人,，靈活性大。大型企業(yè)取決于機(jī)制,，所以死板,。
作者: dwt437    時(shí)間: 2009-10-8 18:27
現(xiàn)在的做事情就是需要個(gè)平臺(tái)，可以優(yōu)勢互用,。
作者: liuyf021    時(shí)間: 2009-10-11 13:30
關(guān)于技術(shù)合作的談一些自己想法：
. r' }, C- ^3 ~/ d針對(duì)技術(shù)合作我想應(yīng)該有兩種主要方式一是以市場為導(dǎo)向,，
: S& ~/ r; k( ^! E: M* o) b另一個(gè)是以技術(shù)為導(dǎo)向。在整個(gè)合作中我覺得社區(qū)所要做的就是整合資源，即整合市場資源和整合技術(shù)資源,。
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$ o* o+ @& j2 s+ r8 X5 @- H6 i以市場為導(dǎo)向就是老鷹在“背景分析”中提到的“社區(qū)時(shí)常會(huì)接到一些來自市場的咨詢或請(qǐng)求”,，& ~, S; X! m5 E' G5 j9 Z; j
社區(qū)可以整合這部分的市場資源同時(shí)整合社區(qū)的技術(shù)資源看有哪些社友能承擔(dān)這些項(xiàng)目。
& _8 k. j/ Z, F4 Z/ A6 i我覺得整合社區(qū)技術(shù)資源尤為重要,，因?yàn)橥ㄟ^整合過后就知道某個(gè)人或某組人能勝任哪方面的工作,，換句話說當(dāng)市場有需求時(shí)就知道讓那部分人去接這些任務(wù)。
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第一,，整合技術(shù)資源：0 J, ?  u% u2 w$ l
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像社區(qū)的各個(gè)版塊其實(shí)就是在整合資源但是還不夠明確和細(xì)節(jié)化,，我是做設(shè)備的感覺受工藝的限制很大，比方說電子行業(yè)的設(shè)備就分很多種做電容設(shè)備的就不一定能做SMT的設(shè)備,，同時(shí)做電容設(shè)備的又會(huì)分很多工序不同工序的設(shè)備也不同,。如果要與市場接軌就應(yīng)該更加地明確更加細(xì)化。
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7 e0 X7 U; o* L% E* @; J要達(dá)到這個(gè)目的必需要有組織者,，也就是說要成立團(tuán)隊(duì)或者像有的社友說的成立技術(shù)委員會(huì),，由團(tuán)隊(duì)的核心人員去熟悉社區(qū)中的人，去組織力量,。
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' W" E0 H% R5 O3 V! k- N* m, f成立團(tuán)隊(duì)有兩種方式：# i7 J6 }7 c, L+ I& R
1.由社區(qū)已經(jīng)熟悉的一部分有經(jīng)驗(yàn)的工程師成立一個(gè)核心團(tuán)隊(duì),，然后根據(jù)每個(gè)人所熟悉的領(lǐng)域去社區(qū)組織不同層次的人員來成立一個(gè)個(gè)小的穩(wěn)固的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)榇蠹夷壳岸际羌媛氝@樣沒有團(tuán)隊(duì)維持成本問題,，但是當(dāng)有項(xiàng)目時(shí)又能很靈活的組織起來,。可能社區(qū)一號(hào)項(xiàng)目就是這樣組織的吧,。
% w$ }. ]. T5 f8 E4 H2.分地區(qū)成立團(tuán)隊(duì),，比方說長三角，珠三角這樣去組織人員,，當(dāng)然必須要由一個(gè)或多個(gè)社區(qū)很信任的人員為核心去組織,，這樣的好處是大家很容易在線下進(jìn)行見面交流，增加彼此間的信任度和更透徹的了解,。
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整個(gè)運(yùn)作流程是：當(dāng)市場有需求時(shí)先由核心團(tuán)隊(duì)去做前期的討論和談項(xiàng)目,，當(dāng)項(xiàng)目談下來后根據(jù)不同的需求由不同的團(tuán)隊(duì)去承接，由每個(gè)團(tuán)隊(duì)組織項(xiàng)目和分配任務(wù)控制項(xiàng)目節(jié)點(diǎn),。當(dāng)然在談項(xiàng)目過程中就要做出項(xiàng)目規(guī)劃包括成本預(yù)算,、利潤多少、人員費(fèi)用多少,、項(xiàng)目時(shí)間,、進(jìn)度的控制等等，這樣我們給市場方面有很詳細(xì)的項(xiàng)目規(guī)劃報(bào)告,，對(duì)方也會(huì)很有信心,，同時(shí)社區(qū)內(nèi)部也可以很好的對(duì)整個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行控制,，團(tuán)隊(duì)的成員在承接項(xiàng)目中的任務(wù)時(shí)，根據(jù)項(xiàng)目進(jìn)度控制表提交詳細(xì)的計(jì)劃表和控制節(jié)點(diǎn),，這樣項(xiàng)目負(fù)責(zé)人可以在每個(gè)節(jié)點(diǎn)去控制每個(gè)人員的任務(wù)完成情況從而控制了任務(wù)的完成進(jìn)度,，不會(huì)因?yàn)槟硞�(gè)人不能完成任務(wù)而影響項(xiàng)目進(jìn)度。7 P4 \# G6 z% B. w; L
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第二,，承接項(xiàng)目方式：$ U2 I) a6 o1 t* j
1.客戶跟社區(qū)直接合作，客戶提出需求社區(qū)組織人員來完成項(xiàng)目' Q7 _4 I, W& I4 N3 ]
2.代理形式,，由代理公司與客戶進(jìn)行商務(wù)上的溝通拿到項(xiàng)目交給社區(qū)組織完成,，這其中社區(qū)為代理公司提供技術(shù)方面的支持包括與客戶進(jìn)行技術(shù)上的溝通以及討論項(xiàng)目等。（這是我們公司目前的模式）
0 L2 X$ p" [, X' T! @( y5 R5 X目前社區(qū)沒有實(shí)體我覺得第2種形式更好,，現(xiàn)在上海這種公司也很多,，很多人有市場資源但是自己沒有技術(shù)力量，這些人都是在某一行業(yè)工作了很長時(shí)間有很好的人脈,，能拿到項(xiàng)目,。0 m, D5 i2 A* q; p6 t
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第三，利益分配：2 V1 I* C  p) j, t) L0 p% B
利益分配有兩方面,，一是,，市場與社區(qū)之間，二是,，社區(qū)人員的利益
5 S) q  n3 b, q; q  b" U1.市場與社區(qū)之間,，目前社區(qū)可以從小項(xiàng)目入手，第一成本低社區(qū)所承受的風(fēng)險(xiǎn)小,，其次在技術(shù)實(shí)現(xiàn)上風(fēng)險(xiǎn)也小,。對(duì)大項(xiàng)目我們可以先拿到預(yù)付款來減小風(fēng)險(xiǎn): L2 A# m8 o3 l2 a' d6 g
2.社區(qū)人員的利益，社區(qū)在拿到項(xiàng)目后根據(jù)利潤合理分配,，根據(jù)任務(wù)的不同來分配利益,，在分配任務(wù)前就公布每個(gè)任務(wù)的費(fèi)用，同時(shí)社區(qū)與社員間簽訂一定的協(xié)議大家按協(xié)議辦事,。0 z( I( x4 G, J$ _% S; C% j5 F8 \& O
3.可以按招標(biāo)的方式,，就是社區(qū)根據(jù)項(xiàng)目任務(wù)標(biāo)好價(jià)，大家根據(jù)自己的能力來投標(biāo),，拿出自己的對(duì)任務(wù)的設(shè)計(jì),，規(guī)劃等看能否中標(biāo)。
* Q4 ?, W  L8 e/ o7 f2 h其實(shí)目前大家關(guān)注的并不是利益而是如何把這種模式建立起來,，只要形成了特定模式承接的項(xiàng)目多了利益就不是問題了,，愿社區(qū)目前從局部做起從小項(xiàng)目做起，逐漸形成規(guī)模
作者: liuyf021    時(shí)間: 2009-10-11 13:42

& n- u% u+ \1 X* e! ~插一張團(tuán)隊(duì)規(guī)劃圖
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-10-11 14:48
37# liuyf021 3 Z5 j4 H# u, Q# [3 M

1 I+ R# h; W, n' K  j' b太好了,！有高手們認(rèn)真參與意見就大有希望�,。�
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有一個(gè)困難要補(bǔ)充說明，就是目前缺乏龍頭,，我們?nèi)硕�,，高手多，但人家要簽協(xié)議,，要落實(shí)責(zé)任,，等等，這時(shí)候需要一個(gè)較為堅(jiān)強(qiáng)的實(shí)體,，而且是做機(jī)械行業(yè)的,。上次云南那個(gè)案子就是這樣的。當(dāng)然,，這個(gè)可以采取引入社友企業(yè)來合作,。說到底，還是組織不強(qiáng),，情況不明,，仔細(xì)的合作機(jī)制缺失造成的。初步考慮,，社區(qū)要在長三角搞個(gè)中心,。
作者: liuyf021    時(shí)間: 2009-10-11 15:26
回老鷹
5 o' m8 ?! X% o$ B6 |/ g; w$ i所以我覺得應(yīng)該把熟悉的幾位有能力的社友組織起來成立一個(gè)核心團(tuán)隊(duì)，看誰有這個(gè)想法畢竟現(xiàn)在大家都有自己的工作,，個(gè)人的想法是很重要的
% N5 T4 w: S3 I1 i2 k關(guān)于需要實(shí)體我覺得目前走代理的形式可以考慮考慮,，等社區(qū)各方面成熟起來就可以自己組建實(shí)體了，個(gè)人認(rèn)為引入社友企業(yè)目前是可以,，但是中間會(huì)有些問題：
) @% u7 k" T, l8 o4 J% w/ y第一是利益的問題,，作為企業(yè)是以盈利為前提的而社區(qū)目前可能不是以盈利為目的主要是建立一個(gè)模式，以后才會(huì)考慮盈利,，那社友的企業(yè)能否承受呢,？: Y* z2 c+ W$ b; ^) D
第二是產(chǎn)品所有權(quán)的問題，那做出來的項(xiàng)目是歸屬于誰的呢,？那社區(qū)以后如何來脫離這種引入模式呢
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針對(duì)于社區(qū)沒實(shí)體的問題不知老大有沒有考慮建立一個(gè)做機(jī)械行業(yè)的實(shí)體呢,，也就是注冊(cè)一家機(jī)械行業(yè)的公司呢，我想這可能也是一條路子,，可以先成立一個(gè)實(shí)體對(duì)外進(jìn)行合作,，進(jìn)行諸如簽協(xié)議，談項(xiàng)目的工作,，當(dāng)然我們可以對(duì)公司進(jìn)行一些宣傳,。
0 W: d, o  _1 f1 |: @# x' v上海這邊有很多這樣的公司類似于做代理的，有的很多只有一個(gè)人,。他們通過自己的人脈來承接項(xiàng)目然后找其他的公司來做,，他們只負(fù)責(zé)商務(wù)上的一些事情,，技術(shù)上的事就由別的公司來完成。
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5 k) x3 G# D6 o) O$ ?1 {老大說的在長三角搞個(gè)中心我覺得有可行性,，以一個(gè)或幾個(gè)人為核心來組織一下,，按地區(qū)組織可以方便見面增加互相間的了解和合作，目前我覺得可以根據(jù)社區(qū)所了解的市場,，即目前社區(qū)收到了哪些類型的咨詢?nèi)缓笙柔槍?duì)性的組織一個(gè)或幾個(gè)團(tuán)隊(duì)來執(zhí)行一下,，我覺得目前社區(qū)不是想一下子弄得多大，而是重在執(zhí)行,，其實(shí)體制并不是一下子建立起來的,，我們先按目前所能想到的東西先走起來，弄一些項(xiàng)目做起來,，在做的過程中不斷的積累，不斷的改進(jìn),，從一個(gè)團(tuán)隊(duì)發(fā)展到兩個(gè)團(tuán)隊(duì)這樣就能越來越壯大
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-10-11 15:53
39# liuyf021 8 {3 p$ I. @, i. y( z$ V) K4 v0 D
/ G: t) F5 ^  L
如果我們擺出一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的陣容,，會(huì)贏得市場的信任，那樣就會(huì)有更多的項(xiàng)目找到我們,。這樣才能進(jìn)入良性循環(huán),。社區(qū)的優(yōu)勢在于獲得關(guān)注。一切事業(yè),，只要走向良性循環(huán)就好辦了,，開始的時(shí)候什么都難，哪樣都不具備,。組建一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的小團(tuán)隊(duì),，應(yīng)該是第一步重要?jiǎng)幼鳌?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 憨老馬    時(shí)間: 2009-10-11 16:07
關(guān)注之中！
作者: liuyf021    時(shí)間: 2009-10-11 16:13
對(duì)
# m, t/ {- w8 L8 K1 H( H我覺得組建一個(gè)核心團(tuán)隊(duì)很重要,，然后由核心團(tuán)隊(duì)去組建一些小的團(tuán)隊(duì)
: d  K1 h; p+ s7 T( x' |2 O0 U0 c+ M. a1 P$ v我想社區(qū)是不是可以提供一個(gè)專門的版塊來給社友推薦自己呢,？
7 N; o' I) ?$ a8 A3 u! z; [9 z% r4 g也就是社友在這可以介紹自己，把自己會(huì)些什么,，有什么樣的能力,，做過什么成功的項(xiàng)目貼出來
) w9 i" a3 t1 y/ K這樣一可以讓社友間更加了解，二可以為社區(qū)組建團(tuán)隊(duì)提供更詳細(xì)的資料,，能更好的了解每個(gè)社友,，三可以為社區(qū)以后進(jìn)行人力資源方面的工作做鋪墊
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-10-11 16:19
42# liuyf021 # W2 }# Q! }* E$ q

+ R0 v  y3 l- j0 A7 ~$ R) t好！我搞一個(gè)地方出來,。有個(gè)自我介紹的主題,，也很多人參與了，但看來還不能滿足,。
作者: 上海開端    時(shí)間: 2009-10-11 16:57
利益的分配會(huì)有問題吧; Q. o: `% L$ o0 O
人的自私性會(huì)把自己的利益最大化7 g( e8 e: V5 g9 q

) F! N: z- G% v0 x8 @8 [7 s
% c* ^' H2 c" \' J; x/ q此外,區(qū)能夠?qū)崿F(xiàn)的功能還有很多可以開發(fā),比如,社會(huì)上的獵頭相反向,有償求職,能介紹不錯(cuò)的工作上崗后,俺可以交點(diǎn)介紹費(fèi)啥的
: T0 k; o% X+ v4 M8 I2 ]LJB1979 發(fā)表于 2009-9-29 21:48

9 ~" S$ K4 v0 x. ^% ]8 P
" `- n9 Z: B- d$ O, @0 E, `
  d# |. h' V5 t$ a5 E9 c利益分配其實(shí)不是問題,，能在這個(gè)社區(qū)的人看得出還是有些素質(zhì)的,。$ B, x% q# Q1 f& E
' ?2 Y" a1 F8 f* }# E
關(guān)鍵是有多少人愿意全身心地投入到這個(gè)工作中并把它當(dāng)成是一個(gè)事業(yè)來干。
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8 ]" M  K6 P% K' r$ g! i& }有些高手,，本身就有一個(gè)好的工作和高的收入,，不一定愿意傾全力來干這些事，他們抽點(diǎn)時(shí)間關(guān)注一下社區(qū)是可以的,，你讓他們投入,，就不太可能了，而離開了這些高手,，這個(gè)社區(qū)的靈魂就沒有了,。* r& R! o& `0 n6 p( W# |
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這個(gè)是我比較關(guān)心的事情。
作者: 上海開端    時(shí)間: 2009-10-12 10:47
看看“一兩酒”這樣的高手,，對(duì)于零下200度工作的軸承的解釋：! T% {& v- @$ g4 X* E- m1 \

) _: h) {$ P# ]+ B不是高手,，隨便說幾句。% [/ e6 t) D5 \8 I7 P% b  j6 S+ z; [6 ^5 W7 H6 y
零下200度工作的深溝球軸承應(yīng)該是用于運(yùn)輸液態(tài)氫產(chǎn)品的,，在西方屬于禁運(yùn)產(chǎn)品,。. G: i& P# d6 Z) A9 N; k. E# n4 n, k5 j
6 ^2 F+ ~9 i# Q材料：# G: D, R1 D: e' r1 ^8 ~. D
/ H( X9 o+ G& |! c  s: P) d保持架：Polyetheretherketone (PEEK) cage或glass fibre reinforced (TNH)。保持架一般設(shè)計(jì)成兩瓣鎖扣的形狀,。
* e9 U! A4 F2 x$ l6 C& L4 V5 U) F- y- L" a! R滾子及套圈：Super-tough (high-nitrogen) stainless steel with Special cryogenic hardening (low austenitic content),，適用AISI 52100，ASTM M50,，AISI 440C標(biāo)準(zhǔn),。- w, W, [/ P7 b* E" Y2 h' F
: y) u, v* y6 w; C# C8 [. h" \4 h! }6 ]6 c
8 V0 R! p7 o& l& i! R. C可以列一項(xiàng)材料看看：1 \( K# h7 C. w6 b( B
7 ]6 E7 v8 `( m- B, f& ?8 uAISI 52100：
/ {$ Y  t: U6 \# b4 V& b4 W* W5 v3 y密度：7.9g/cm3，硬度：HRC>58 (~ 700 HV),，彈性模量：210GPa.
, \  c3 Z4 M4 w" r0 ?2 c! H9 b- M4 H. n電阻：0.4 x 10-6 (Ωm),， 熱膨脹系數(shù)：11.7 (10 –6/OC)。熱傳導(dǎo)系數(shù)：< 45(W/mK): z+ w( a6 b: }. w  w
/ o- H3 H- X6 x8 p. W# T. g2 t5 b8 ]$ ^8 T" T2 W
+ h9 S% T0 M4 C7 D- m8 ?潤滑劑：: N5 k% \1 F$ @( u, i4 C/ Q
/ B3 c9 q7 P* C0 U有些利用液化的氣體,，有些有專門的潤滑劑,，不過應(yīng)該是保密產(chǎn)品，我沒有資料,。
( Z# S% Z2 {! s4 L1 d) s  }
& V9 h. F& q9 w- h' g如果有這樣的人,，不愁資金的，這是人才,！
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可是象他這樣的人,，不是輕易可以爭取來的，人家是站在很高的層面出于愛好來關(guān)注這個(gè)社區(qū)的,，他給社區(qū)里很多的人提供了很多的幫助,，而我們又能給他們這樣的人什么呢？
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他缺錢嗎,？我想還不至于吧,！這么想有些太腦殘了,。
作者: 約翰    時(shí)間: 2009-10-12 13:41
不成熟的想法：1、我覺得論壇和社區(qū)成就了一種氛圍,，應(yīng)該盡量保持住這種氛圍,，怎樣才能保持論壇的活力。這種氛圍就是真心實(shí)意的通過交流互助和共同提高,。像一些人把好資料的權(quán)限設(shè)置得很高,，已經(jīng)違反了這一原則，長此以往,，我個(gè)人覺得對(duì)社區(qū)的發(fā)展是有害的,。你能想象鄰里之間互相幫助還要報(bào)酬的嗎。這個(gè)世界已經(jīng)被金錢和物欲籠罩到窒息,，社區(qū)是否考慮提供一個(gè)相對(duì)干凈的空間呢,。5 o: ?# l; D5 U6 d/ F; k3 M$ W
2、至于項(xiàng)目的承接,，牽扯的問題很多,。最主要的問題是：先不說利益如何分配，只說如果項(xiàng)目進(jìn)展交付順利,，一了百了。一旦出現(xiàn)問題誰來負(fù)責(zé)善后,？售后服務(wù)誰來解決（因?yàn)榇蠹叶际羌媛毝叶际瞧髽I(yè)的骨干,，不一定有時(shí)間進(jìn)行售后服務(wù)）？一個(gè)項(xiàng)目沒有可靠的售后是無法想象的,！問題解決辦法是：以社區(qū)為平臺(tái),，就像網(wǎng)絡(luò)交友一樣，自愿組合,，社區(qū)提供一定的幫助,，（可以考慮收取一定費(fèi)用）。
8 L3 S9 Y. q5 M( _1 e0 ]  f3,、至于社區(qū)的費(fèi)用問題,，我建議：有人的出人，有錢的出錢,。組成一個(gè)社區(qū)委員會(huì),，將社區(qū)所需的費(fèi)用公布出來，請(qǐng)大家以某種方式認(rèn)購,。另外,，當(dāng)社區(qū)的影響力足夠大時(shí)，可以采用拉廣告的辦法來提供社區(qū)所需的費(fèi)用（現(xiàn)在連博客都可以拉到大筆的廣告費(fèi)）,。
9 y" X$ Y5 t* T" s6 M3 W暫寫至此,，一點(diǎn)拙見,，僅供參考！
作者: 約翰    時(shí)間: 2009-10-12 13:50
補(bǔ)充,，如果社區(qū)一定要承接項(xiàng)目,，建議本著自愿參加，利益共享的原則,，建立一個(gè)股份制實(shí)體來進(jìn)行為好,！這樣的股份制實(shí)體就達(dá)到一定規(guī)模后，可以組成更大規(guī)模的集團(tuán)公司或聯(lián)合體,，豈不是更有發(fā)展前途,！5 U9 f0 a3 R, H% p
這種股份制實(shí)體市場目標(biāo)明確，資源配置齊全,，應(yīng)該能很快發(fā)展起來,！
作者: 約翰    時(shí)間: 2009-10-12 14:00
建議：成立中國機(jī)械社區(qū)管理委員會(huì)，統(tǒng)籌社區(qū)事務(wù),；有條件的成立地方分社區(qū)管理委員會(huì),，由社區(qū)統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，負(fù)責(zé)地方社區(qū)事務(wù),。不知是否可行,，望賜教！
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2009-10-12 14:05
非常感謝各位的寶貴意見,，繼續(xù)關(guān)注之中,！
作者: 風(fēng)林綠洲    時(shí)間: 2009-10-12 14:57
那是相當(dāng)?shù)牟诲e(cuò)！
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-10-12 14:58
46# johnlau2006
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極為感謝您的中肯意見,，有機(jī)會(huì)見面請(qǐng)教則更好,。
( P* \$ {& L2 Y% T! z/ Q09年會(huì)上看來必須討論一個(gè)問題了，也就是社區(qū)交給大家管理,。任何個(gè)人都是渺小的,，都不能承擔(dān)對(duì)一個(gè)行業(yè)來說很有意義的事情。成立一個(gè)管理委員會(huì),，如何組織,，選擇什么樣的人，如何保持活力,，當(dāng)然還有很多問題需要處理,。但我相信，社區(qū)藏龍臥虎,，高手眾多,，一定會(huì)有負(fù)責(zé)任者來做。希望明年逐步過渡到大家來管,，機(jī)械社區(qū)將成為整個(gè)行業(yè)共有的一個(gè)天地,。因?yàn)橹挥羞@樣,，才能更好地發(fā)展，更好地給發(fā)揮它的作用,。過去有些做法是不適當(dāng)?shù)�,，有些做法屬于嘗試還有待總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。
作者: 上海開端    時(shí)間: 2009-10-12 18:20
我覺得社區(qū)商業(yè)化的目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的,，關(guān)鍵是要有人專職負(fù)責(zé),，沒有專職的人是不能想象的。
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誰愿意來專職經(jīng)營一個(gè)商業(yè)化的社區(qū),，同時(shí)又避免社區(qū)因?yàn)樯虡I(yè)化的進(jìn)程而沾染滿身的銅臭味,，繼續(xù)以一種大家庭的形式出現(xiàn)呢，這是一個(gè)很迫切的問題,。也是一個(gè)比較難解決的問題,。' O9 `, h# F, n
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商業(yè)化就要成立公司，就要有職責(zé)劃分,，就有權(quán)利和義務(wù),，就要把它當(dāng)成是一個(gè)事業(yè)。( _) @8 ~1 s' e9 Q$ F

3 k. K4 Q. @! c5 a而家庭化就是一個(gè)沙龍,，很松散,，大家比較自由，進(jìn)進(jìn)出出,，交換意見和想法,，是一個(gè)放松的地方，一個(gè)舞臺(tái),。( E( F% `* v2 k0 h* z

$ h, V/ R2 ~. i! T4 n" u3 ]" i這兩者之間是有區(qū)別的，要想統(tǒng)一為一體,，是很需要智慧和能力的,。
作者: 上海開端    時(shí)間: 2009-10-12 18:24
51# 老鷹
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也就是社區(qū)交給大家管理。
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. ^' @1 h, b' t2 C2 ?1 M3 T& c這句話很危險(xiǎn),，想法是好的,，但絕不可以這樣，大家管就成了大家都不管,。太多的事實(shí)證明了這點(diǎn),。
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請(qǐng)?jiān)徫艺f話的直接和鋒芒畢露，我是一個(gè)商人,，我一直在用一個(gè)商人的思路考慮問題的,。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2009-10-12 18:51
53# 上海開端 # W' ^2 t$ B3 E1 r5 k& _; C9 z

, a  v* [1 b$ x' G% {1 \呵呵，很感謝大俠的直言,。交給大家管理不能狹義理解,，其實(shí)還是團(tuán)隊(duì)的意思,，當(dāng)然要有個(gè)治理結(jié)構(gòu)。根本的意思是要充分發(fā)揮大家的智慧,，在行業(yè)里樹立一個(gè)精英群體,，做事認(rèn)真，很有成效的事實(shí)形象,。商業(yè)利益和公益性也不矛盾,，君子愛財(cái)，取之有道,。最終公益性會(huì)因?yàn)樯虡I(yè)性獲得更大的支持和成效,。
作者: 大蘿卜    時(shí)間: 2009-10-13 21:06
本帖最后由 大蘿卜 于 2009-10-13 21:07 編輯
: @, p  |2 i1 r& x" d- s2 Y
8 k6 _9 ^3 `: u& A關(guān)注中。
+ |5 O  c% g$ T- j- r. ^: G, ~6 P& \上海開端大俠的建議意見比較中肯,。
作者: 李文革    時(shí)間: 2009-10-15 16:34
一直在尋求合作,，希望能給我的公司帶來一些商機(jī)，同時(shí)也能接收到一些新的技術(shù)
作者: 上海開端    時(shí)間: 2009-10-15 18:27
一直在尋求合作,，希望能給我的公司帶來一些商機(jī),，同時(shí)也能接收到一些新的技術(shù)
0 P/ T' s; j4 O3 S& L. z$ c5 F李文革 發(fā)表于 2009-10-15 16:34

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+ Z; T% z* y1 K4 B( |首先你要明確你想干什么，要非常具體,。
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然后你再想你已經(jīng)具備了哪些,，你需要哪些，也要非常具體,。) V, ?) E0 H, f# c  z! p
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最后,，把列出來的一條條去執(zhí)行。
作者: 南宮毛氈    時(shí)間: 2009-10-17 10:39
頂你個(gè) ~~~
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- X; ?" c1 [# O) l6 i- m 毛氈 羊毛氈
作者: 向宏    時(shí)間: 2009-10-20 22:36
社區(qū)已經(jīng)開展的蘇州項(xiàng)目合作,在那里,，我去看看,，



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