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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 社區(qū)的另一種設(shè)想 [打印本頁]

作者: 裝飯的桶 時(shí)間: 2009-9-25 21:30
標(biāo)題: 社區(qū)的另一種設(shè)想
看了很久,，這里高手如云,。
可能還有很多不顯山露水的高手,，只是涉及詳細(xì)的項(xiàng)目大家不好談,。

談到社區(qū)的未來，我想到我的一個(gè)朋友,，去了一家公司,那是一家國(guó)際人力資源公司,，但不是僅僅的獵頭公司,，他們有很專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，向很多項(xiàng)目公司推薦人員,。
例如SMSD要在那兒上一個(gè)5米5,雙零2冷軋鋁箔項(xiàng)目,這家國(guó)際人力資源公司就可以推薦相應(yīng)的人員,，去SMSD，參與項(xiàng)目,。SMSD支付給這家國(guó)際人力資源公司相應(yīng)的費(fèi)用。
平時(shí)沒有活,，雇員也有一定的薪酬,，但是主要是付保險(xiǎn)，養(yǎng)老等,，這樣就等于將這幫家伙栓住了,，當(dāng)然，能入那家公司法眼的,，不是等閑之輩,。
其實(shí)，這些工程總包形式的國(guó)際公司,，沒有幾個(gè)是本公司雇員,，大都是游兵散勇，國(guó)內(nèi)這些人也很多,，不信,，隨便找個(gè)項(xiàng)目問問：你老兄是SMSD的雇員嗎？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2009-9-25 21:46
感謝大俠建言獻(xiàn)策,！和北京外企服務(wù)公司類似,？屬于人才出租業(yè)務(wù)？這個(gè)需要社區(qū)有個(gè)什么樣的實(shí)體呢,？

作者: 裝飯的桶 時(shí)間: 2009-9-25 21:57
算人力資源服務(wù)公司吧,，說白了就一高級(jí)勞務(wù)公司。
是主要針對(duì)于大型,，非標(biāo),，重載的大型項(xiàng)目，你要隨便拉一幫人搞普通汽車,，家電,，發(fā)動(dòng)機(jī)這種批量型，那是做夢(mèng),，連邊都摸不著,。
得和各大工程總包形式的國(guó)際公司的人力資源部門比較熟，否則不好攬生意,。
在圈子里人熟,，搞鋁軋機(jī),，你能找一幫人，搞蒸氣輪機(jī),，你也得有一幫人,，搞現(xiàn)場(chǎng)調(diào)試，你能找人,，搞設(shè)計(jì),，也可以。
這對(duì)人員要求很高,，收費(fèi)也很高,。
外服是個(gè)廢物，就是吃政府飯的,，這個(gè)是吃人才飯,，市場(chǎng)飯。
據(jù)說沙特人很喜歡搞這個(gè),，他們其實(shí)非常重視人才,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2009-9-25 22:02
3# 裝飯的桶

需要把社區(qū)人才調(diào)查清楚，組織好,，再和需方搞熟,。搞通內(nèi)部并開拓這個(gè)市場(chǎng)，看來還需要不少資源和工作,。

作者: otyurak 時(shí)間: 2009-9-25 22:07
很不錯(cuò)的想法,。貌似實(shí)施起來很困難~~~

作者: 一只想飛的貓 時(shí)間: 2009-9-25 22:21
中國(guó)人習(xí)慣“管人”或者“被人管”，而不太習(xí)慣“單打獨(dú)斗”,，所以要干點(diǎn)事首先想到的是“實(shí)體”,。
   對(duì)這種現(xiàn)象，我的解釋是,，這是首先進(jìn)入“農(nóng)耕社會(huì)”的人類,，大約經(jīng)過了十幾萬年，被農(nóng)耕狀態(tài)所需要的技能改造了遺傳基因的結(jié)果,。對(duì)應(yīng)的是在這十幾萬年期間仍然處于茹毛飲血階段的野蠻人,，必須以強(qiáng)悍的體魄才能生存形成的遺傳基因。這兩種具有明顯差異的遺傳基因,，就是導(dǎo)致這最近幾千年的集體英雄主義與個(gè)人英雄主義的差異的根源,。
   用這種觀點(diǎn)幾乎可以解釋當(dāng)代社會(huì)的一切問題。
   幾乎可以肯定中國(guó)人屬于較早進(jìn)入農(nóng)耕社會(huì)的人種,。所以中國(guó)人在當(dāng)前的國(guó)際大環(huán)境里要發(fā)展和要生存,，必須有意識(shí)的強(qiáng)調(diào)“個(gè)人英雄主義”，而反對(duì)我們從小受到的“集體主義”的教育,。
   從這個(gè)角度講,，極其松散的網(wǎng)絡(luò)社區(qū)才是“發(fā)展的硬道理”,。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-9-26 12:47
裝飯的桶大蝦，
對(duì)這個(gè)東西有非常深刻的了解,，世界上的確是這么做的,，我國(guó)也有些類似這樣的公司，
這東西起源于米國(guó),，大約有40多年的歷史了,，
前提條件是這類公司一定是存在于發(fā)達(dá)國(guó)家，其必要條件是：

1 有人,，有各種類型的人才,，這在我國(guó)是辦不到的，我國(guó)最缺人才,，你在哪里發(fā)現(xiàn)個(gè)什么人才，立即被收走了,，流落不到市面上來,，我見到類似的家伙，都立即收入囊中,，

2  人才公司有實(shí)力,，我問過以前臨近格子里的老外，他們?cè)凇瞬殴尽臅r(shí)候,，有2000多的‘底薪’,，外派以后，一般時(shí)薪28--40都有,，用人公司另付一筆錢給人才公司,，我國(guó)解決不了這個(gè)問題，

3  社會(huì)有信用體系,，人和人之間是契約關(guān)系,，我國(guó)沒有這類體系，

4  米國(guó)是‘寬專業(yè)’國(guó)家,，這與我國(guó)不同,，我國(guó)屬于‘窄專業(yè)’國(guó)家，
還是說那家著名米國(guó)公司,，機(jī)械的家伙,，以前有學(xué)航空、船舶,、礦冶的和其他各種門類的家伙,，大家設(shè)計(jì)軋機(jī)一樣沒問題，我說我是學(xué)什么的,，老外不奇怪,，認(rèn)為很正常,，但中國(guó)人認(rèn)為不正常，因?yàn)槲覀儭袑I(yè)’,，一有‘專業(yè)’以后,，人才就沒法外派，哪里正好你是搞煉鋼的,？玩軋鋼,，不會(huì)，你派不出去,，

5  ‘養(yǎng)人’費(fèi)用是很大的,，這我有體會(huì)，尤其在我們現(xiàn)階段,，發(fā)展的歷程不確定,，項(xiàng)目經(jīng)常變換，一方面是缺人,，急缺,，另外一方面是人員大量閑置，有項(xiàng)目作不了,，沒人,，另外，有大量的家伙沒事干,，
  舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子,，玩連鑄，玩普碳的不玩不繡鋼,，玩大型不繡鋼的,，玩不了不銹鋼的矩形坯，道理就是專業(yè),，

6  上面說的這類人才公司,，同時(shí)又是‘專業(yè)公司’，提供‘前期解決方案’,，比如一條軋線,，提供你方案，初步預(yù)算等等的東西,，能玩這東西,，還是因?yàn)橛小瞬艃?chǔ)備’，

7  我國(guó),，是‘單打’國(guó)家,，強(qiáng)人強(qiáng)到一定程度，不會(huì)再需要這類‘人才公司’,，因?yàn)椤畯?qiáng)人’少,，勢(shì)必有名氣,，大家都知道，不要你再做什么宣傳,，有各種類型的工作,，都在排隊(duì)等著，做項(xiàng)目前期,、做大預(yù)算,、陪同招標(biāo)、全線咨詢,、出口分析,，等等東西，都有高額收入,，尤其是招標(biāo)過程中的答辯,，收入非常高。

  阿拉捉摸這個(gè)問題,，有許多年了,，基本把世界的模式都捉摸了，可以寫一本很厚的書,，結(jié)論就是，在我國(guó)也許可以,，但不是現(xiàn)在,，因?yàn)槲覀儼l(fā)展的階段沒到，僅此,。

作者: 揚(yáng)天測(cè)量 時(shí)間: 2009-9-26 13:53
本帖最后由揚(yáng)天測(cè)量于 2009-9-26 13:54 編輯

幸虧樓上發(fā)言了,，不然以為是你新馬甲

語氣不太一樣，南北風(fēng)格

作者: 自然 時(shí)間: 2009-9-26 14:21
都有建言哦,！
集體英雄主義也要,，因?yàn)闆]法馬上把基因給改了。個(gè)人英雄主義也要,，能馬上掙大錢,。沙特對(duì)操作維修級(jí)的開的待遇還是一般，對(duì)有自主設(shè)計(jì)能力的才開得高,。不過已經(jīng)很不錯(cuò)了,，你想去美國(guó)可能性還是小，沙特畢竟給了機(jī)會(huì),。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2009-9-26 14:56
中國(guó)有很多問題和弊端,，確實(shí)讓人煩惱或者討厭，但有時(shí)候也可以反過來去想：這不正是機(jī)會(huì)嗎,？
因?yàn)橹袊?guó)落后,，所以才需要變革,；因?yàn)橹袊?guó)變革，大家才有機(jī)會(huì),。一個(gè)穩(wěn)定的或近乎完美的社會(huì),，機(jī)會(huì)就不那么多了，甚至生活也不那么有趣了,。一個(gè)富有的社會(huì)沒有一個(gè)上升的社會(huì)好,。

一個(gè)理想的、實(shí)際的和有趣的問題是：我們能做點(diǎn)什么事情,。

作者: 渃梨梨 時(shí)間: 2009-9-26 16:14
知道中國(guó)在這行的發(fā)展階段在哪么
農(nóng)民工外派階段
而且都是生手,，還得教，要找個(gè)有操作過此類機(jī)器的都沒有,，為什么,？做過的都自己找廠干，工資比在人力外派那里高,，而且不想好了那些中國(guó)人稱“包工頭”的家伙
這行在中國(guó)確實(shí)很艱難

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-9-26 16:48
都說不了解國(guó)情,，這就是一個(gè)例子，這類東西在米國(guó)能玩,，在我國(guó)就玩不動(dòng),，

我國(guó)技術(shù)人員便宜嗎？答案是否定的,，不便宜,，幾乎和世界是一樣的，我做過調(diào)研,，

一條棒材軋線的工廠設(shè)計(jì),，不包括設(shè)備設(shè)計(jì)，一般是800萬元,，理論上用10個(gè)家伙,，實(shí)際大約6個(gè)，名義上干5個(gè)月,，協(xié)同廠家招標(biāo),，這樣折算一下，人均1萬多美元/月,，與世界水平基本一致,，有困難的東西，自己不做,，再外包,，也是這個(gè)價(jià)錢，

你給世界500強(qiáng)的大公司做結(jié)構(gòu)，也是這個(gè)價(jià)錢,，沒什么區(qū)別,，可以說是與世界接軌，

大型設(shè)計(jì)單位,，年收入都在30--40萬,，當(dāng)然公司有利潤(rùn)，還可以蓋大樓,，大型設(shè)計(jì)單位,，有困難的東西，自己也是不做,，外包,，也出這個(gè)價(jià)錢，

你要是雇人,，搞所謂‘外派制’,，‘長(zhǎng)薪’6000基本就可以，因?yàn)樗麤]有事情,，基本是做些輔助工作,，當(dāng)外派的時(shí)候，公司有利潤(rùn),，那家伙也有幾萬的收入,，大家都可以生活，全部保險(xiǎn)和福利都可以解決,，包括提供市區(qū)的住宅,。

我國(guó)的問題是，合適的人員少,，有事干不了,，一旦有合適的事情時(shí),，那家伙跑了,，用人方也不認(rèn)帳，跑的那家伙幾個(gè)月又跑回來了,，因?yàn)槿思矣猛晁�,，這樣，無數(shù)的矛盾產(chǎn)生了,，解決不了,，

米國(guó)的家伙也跑，但有類似‘轉(zhuǎn)會(huì)’的模式,，跑到你哪里是可以的,，但我收一筆‘轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)’，這樣，技術(shù)公司才能生存,，

我國(guó)現(xiàn)階段,，你辦這類公司，基本是沒事的時(shí)候你養(yǎng)活他,，有合適的事由的時(shí)候,，他‘拜拜’了，他沒事的時(shí)候有回來了,，和你續(xù)合同,，你拿他沒有辦法，因?yàn)樯鐣?huì)福利沒解決,，他只能吃你,，

作者: heibaijiyi 時(shí)間: 2009-9-26 16:49
本帖最后由 heibaijiyi 于 2009-9-26 16:57 編輯

這個(gè)操作起來很困難啊。
人力資源這個(gè)行業(yè)也是很專業(yè)的：
――量力而行,。

作者: chee23 時(shí)間: 2009-9-26 20:35

幸虧樓上發(fā)言了,，不然以為是你新馬甲語氣不太一樣，南北風(fēng)格
揚(yáng)天測(cè)量發(fā)表于 2009-9-26 13:53

是有點(diǎn)過蝦說話的風(fēng)格,。

作者: 裝飯的桶 時(shí)間: 2009-9-26 20:59
沒注冊(cè)時(shí)就經(jīng)�,？矗^街蛤蟆大俠是高人,，我?guī)捉飵變�,，自己清楚，不信看我的網(wǎng)名,。

跟大俠說的差不多一個(gè)價(jià),，在家歇著，4000RMB/M,，出去40000RMB/M,一年大概40萬,，從PLC的S7語言到加熱爐燒嘴，什么都得懂,，最關(guān)鍵得能解決問題,，我那兄弟給KOCKS干過，還好沒有露陷,。但KOCKS極大方,。
棒材基本不參與了，除非大棒,，大盤卷,。Danielis就是一垃圾。
他們壓力也很大,，估計(jì)過幾年,，他也會(huì)找家公司隨便混混,。
確實(shí)，中國(guó)能干活的太少,，大都是半吊子貨,，還喜歡相互搞搞。

作者: 孤酒 時(shí)間: 2009-9-26 21:15

中國(guó)有很多問題和弊端,，確實(shí)讓人煩惱或者討厭,，但有時(shí)候也可以反過來去想：這不正是機(jī)會(huì)嗎？
因?yàn)橹袊?guó)落后,，所以才需要變革,；因?yàn)橹袊?guó)變革，大家才有機(jī)會(huì),。一個(gè)穩(wěn)定的或近乎完美的社會(huì),，機(jī)會(huì)就不那么多了，甚至生活 ...
老鷹發(fā)表于 2009-9-26 14:56

支持老大的說法,，就像一個(gè)地方的人都不穿鞋,，并不一定就說明這里的人永遠(yuǎn)都不買鞋穿。

作者: 老徐 時(shí)間: 2009-9-27 08:47

幸虧樓上發(fā)言了,，不然以為是你新馬甲語氣不太一樣,，南北風(fēng)格
揚(yáng)天測(cè)量發(fā)表于 2009-9-26 13:53

同感同感，

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-9-27 09:21
裝飯的桶大蝦,，

一看就是冶金的家伙,，說的在理，一般調(diào)轉(zhuǎn)爐的每年50萬,，四處跑,，有手藝，理論差點(diǎn),，混洋人有困難,，能混洋人的比較輕松一些，

KOCKS比Danielis難玩,，另外大包的少,，薪水高是正常行為，

棒材現(xiàn)在沒法玩了,，大棒,，大盤卷,。不容易玩的上,，有事也特難玩，
大家認(rèn)為 Danielis是一垃圾,。但那家伙在中國(guó)生意不錯(cuò),，在世界上不行，只是一般水平

到干不動(dòng)的時(shí)候，不能爬高平臺(tái)的時(shí)候,，可以作顧問,，收入一般就可以了。人生非常短暫,，

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-9-27 15:25
什么都懂是搞業(yè)務(wù)或規(guī)劃的,。

蘇式在某種情況下還是必要的，很多東西必須要精,，很精的那種－－－向往呀

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-9-27 15:59
沒有一定的視野,，絕對(duì)精不了，說精也是假的,，

舉個(gè)例子,，我工作的時(shí)候，有限元還不流行,，那是博士玩的東西,，分網(wǎng)格，編寫程序,，打帶,，你想玩都不會(huì)，當(dāng)時(shí)自認(rèn)為精通計(jì)算的,，會(huì)什么呢,？最多把彎矩和應(yīng)力算準(zhǔn)了，邊角應(yīng)力一點(diǎn)都沒有辦法,，能精通嗎,？不能，假的,，我算東西,，編程機(jī)都是私人自己的，你認(rèn)為你怎么精,，都玩不過我,，我東西比你輕而強(qiáng)度高。你一點(diǎn)辦法都沒有,，
蘇式,，能精嗎？不能,，只是說還能玩,，比我們強(qiáng)些，他航空機(jī)壽命只是米國(guó)的幾十分之一,，開加力只有幾個(gè)小時(shí)壽命,，F(xiàn)22 巡航就是超音速的,，根本不開加力，能比嗎,？

蘇聯(lián)的東西假如可以,，也不會(huì)被我們?nèi)孓饤墸?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-9-27 16:21
生命是無限的該多好，永遠(yuǎn)年輕更好

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