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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 做了10年的設(shè)計,一個電機(jī)選用的疑惑! [打印本頁]

作者: 沒文化 時間: 2010-8-19 15:01
標(biāo)題: 做了10年的設(shè)計,一個電機(jī)選用的疑惑!
做了將近十年的設(shè)計，選用過各種各樣的電動機(jī)，但是有件事一直沒弄明白,。
當(dāng)選用伺服或步進(jìn)電機(jī)時,，加速時間這個參數(shù)很重要。也就是說很大一部分載荷是加
速度造成的,。伺服電機(jī)的參數(shù)里,，也專門有慣性矩這個值。但是選用一般的兩相或三
相電機(jī),，里面沒有這個參數(shù),，也不用設(shè)什么加速時間。想問下論壇的高手們,，普通三
相異步電機(jī)的加速時間是什么樣的范圍,，都和什么因素有關(guān)。（一直都沒從原來上弄
明白,，所以現(xiàn)在我選用普通電機(jī)時,，安全系數(shù)留的都很大........）

作者: 2266998 時間: 2010-8-19 15:36
這其實是一個很難說清的問題，用簡單的話基本說不清楚,，至少俺說不清楚,，但里面的事情，其問題在哪里俺說的清楚,，
這個問題,，俺與電機(jī)廠及控制器廠協(xié)調(diào)考慮過，想說清楚不是一家的問題,，

大蝦,，你需要從哪里搞明白呢？
電機(jī)硅鋼片的磁通問題,，其時間常數(shù),，磁飽和,、及勵磁反電勢等問題，
控制問題還有一大堆,，有細(xì)分的要考慮細(xì)分的控制方式與電流問題,，其間的磁通問題，

俺知道一個問題,，就是電機(jī)每一批的材料是不一樣的,，連硅含量都不一樣，但玩這個東西是可以的,，對每一批產(chǎn)品,，專門進(jìn)行載荷試驗，那個數(shù)據(jù)是準(zhǔn)確的,，這樣只要做一個小試驗臺就可以了,，

最終，哈哈,，無果,，將來有閑心的時候再玩吧，對其精確結(jié)果,，誰現(xiàn)在要是敢寫一本這個的書,，只從理論上就可以精確描述，立即將其打敗,，

作者: kongping 時間: 2010-8-19 15:45
我一般的理解是使用普通的三相異步電機(jī),，啟動和運(yùn)行在時間上的沒有什么要求，只要電機(jī)加電,，電機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn)就了,。但實際上普通電機(jī)啟動也有加速時間，只是沒有刻意要求,，你使用普通電機(jī)時沒有要求是哪個時刻停那個時刻動,，電機(jī)轉(zhuǎn)多大角度停轉(zhuǎn)多大角度動。負(fù)載大了（負(fù)載的當(dāng)量慣性矩）,，電機(jī)啟動時會出現(xiàn)啟動慢,，這實際是啟動加速時間長了，但不影響使用,。當(dāng)選用伺服或步進(jìn)電機(jī)時,，加速時間、慣性矩這些參數(shù)很重要,，因為在啟動和運(yùn)行的時間間隔內(nèi)被驅(qū)動件有動作時間,、節(jié)拍的要求，如果動作時間,、節(jié)拍達(dá)不到要求,，設(shè)備就不能協(xié)調(diào)工作,。而啟動時間的長短跟電機(jī)的慣性矩、負(fù)載的當(dāng)量慣性矩有直接關(guān)系,。（可在理論力學(xué)中看一看運(yùn)動動力學(xué)方面的解釋)

作者: 沒文化 時間: 2010-8-19 15:57
我現(xiàn)在疑惑的是選用伺服電機(jī)的計算載荷,，80%以上都是由慣性矩造成的，所以最后伺服電機(jī)的功率也就比較大,。如果用普通電機(jī)計算,，一般都是按恒速的負(fù)載加一定的安全系數(shù)計算。造成了選用一般的電機(jī)比選用伺服電機(jī)的功率還小多..............

作者: kongping 時間: 2010-8-19 16:02
補(bǔ)充,，三相異步電機(jī)與伺服或步進(jìn)電機(jī)的電控原理不同,，這也是為了滿足電機(jī)運(yùn)動的不同需要形成的不同電控方法。這兩類的電機(jī)結(jié)構(gòu)都不同,。如果要整明白這里面的問題,，同時需要電機(jī)、電控,、機(jī)械動力傳動等方面的知識,。

作者: 卓信 時間: 2010-8-19 16:05

我現(xiàn)在疑惑的是選用伺服電機(jī)的計算載荷，80%以上都是由慣性矩造成的,，所以最后伺服電機(jī)的功率也就比較大,。如 ...
沒文化發(fā)表于 2010-8-19 15:57

這個是正常的比如你蹬自行車起步的時候比較費(fèi)勁一旦自行車走起來了就不那么費(fèi)勁了

私服電機(jī)跟普通電機(jī)區(qū)別也在這由于需要頻繁的停和開所以需要的功率大

作者: chenning 時間: 2010-8-19 16:47
用途不同用法不一樣參數(shù)自然就不同。一般電機(jī)指的是交流異步電機(jī)（如果采用變頻或其他調(diào)速另議）,。直接加上額定電壓電機(jī)馬上就會產(chǎn)生轉(zhuǎn)矩Tst，如果這時轉(zhuǎn)子所承受的轉(zhuǎn)矩小于此,，電機(jī)就會旋轉(zhuǎn),，并隨著轉(zhuǎn)速的增加轉(zhuǎn)動力矩也會略增加，這時想要知道瞬時加速度是多少,，多少秒之后速度達(dá)到多少,，轉(zhuǎn)過了多少角度，理論上都是可以計算出來的,，數(shù)據(jù)參看具體電動機(jī)的機(jī)械特性曲線,，和電機(jī)負(fù)載情況，但實際上這時的情況復(fù)雜計算出來的數(shù)據(jù)不是很精確,。
以后隨著電機(jī)轉(zhuǎn)速的增加,，扭矩也在增大，直到達(dá)到電機(jī)所能達(dá)到的最大值TM,，任何時候該電動機(jī)受到的阻力矩大于等于TM將會造成電機(jī)停轉(zhuǎn),。如果電機(jī)所受的阻力小于TM電機(jī)就會繼續(xù)增大轉(zhuǎn)速，直到找到一個穩(wěn)定的轉(zhuǎn)速,，和輸出的力矩相匹配,。另外一點(diǎn)即使所受的阻力矩為零,，電機(jī)的轉(zhuǎn)速也會小于它的同步轉(zhuǎn)速。

作者: 見習(xí)生小王 時間: 2010-8-20 17:38
這實質(zhì)上是伺服驅(qū)動與傳統(tǒng)的動力驅(qū)動之間的差異,。
動力驅(qū)動的電機(jī),，只要通電會轉(zhuǎn)，且其轉(zhuǎn)矩大于負(fù)載即可,。
而伺服驅(qū)動的電機(jī),，則要求聽話，命令你轉(zhuǎn)或停,，轉(zhuǎn)多少圈或多少角度,，都要正確執(zhí)行。
這里就涉及一個轉(zhuǎn)動慣量的問題,，它類似直線運(yùn)動的質(zhì)量,，說白了，就是在旋轉(zhuǎn)運(yùn)動中的慣性,。
所以伺服驅(qū)動的電機(jī)必須給出轉(zhuǎn)動慣量的指標(biāo),，提供給設(shè)計者計算啟動或停止的加減速過程。

作者: 螺旋線 時間: 2010-8-20 18:31
哈哈,，樓主挺郁悶啊,。
普通電機(jī)一般不會用在很精確的場合，比如精確定位,，精確速度,。能拖得動，不燒就好了,。
但伺服電機(jī)要做精確定位或者精確速度,，扭矩控制場合，要求跟隨誤差,，動態(tài)響應(yīng),，當(dāng)然對傳動系統(tǒng)要進(jìn)行慣量匹配了。不然動態(tài)性能達(dá)不到,。
普通電機(jī)的專業(yè)課是電機(jī)拖動,。
伺服電機(jī)是專門的課，還要講控制理論,。
至于電機(jī)特性,，是會影響到控制效果，但好的控制系統(tǒng)能適應(yīng)不同特性的電機(jī),，發(fā)揮其最好的性能,。其控制參數(shù)是適時變化的。

作者: 拼搏人生 時間: 2010-10-8 21:37
總算是長見識了,一直以來都在想對電機(jī)研究研究,，但卻是最簡單的步進(jìn)電機(jī)和伺服電機(jī)都分不清,，謝謝大蝦們

作者: wsq925147 時間: 2010-11-23 09:03
聽君一席話,，勝讀十年書

作者: sunny_swb 時間: 2011-3-15 15:27
受益匪淺！謝謝樓主,！

作者: 584736245 時間: 2011-3-16 21:13
大學(xué)里學(xué)了機(jī)電傳動這科,，現(xiàn)在書一丟都忘了，暈

作者: dengwei6854458 時間: 2011-3-30 22:51
很期待樓主能用普通電機(jī)來精確控制,，本身電機(jī)的精度都不夠,，怎么來精確控制啊,？要是這個問題能夠解決,，那小日本的電機(jī)在我們國家的銷量肯定直線下降，哈哈

作者: xuliang102647 時間: 2011-3-31 17:05
呵呵,，支持樓上的觀點(diǎn),。伺服和普通的不能相提并論，兩個的定位就不一樣,，在要求精度,，還有時間都比較苛刻的情況下，普通電機(jī)是滿足不了的,，因為自身的缺陷所導(dǎo)致,，這也是伺服電機(jī)的用武之地。
至于啟動的慣性矩問題,，這的確是很大的一個制約因素,。好比靜摩擦系數(shù)比動摩擦系數(shù)大很多一個道理，剛開始啟動很難,，一旦運(yùn)動之后,，就很容易了

作者: icedtan 時間: 2011-4-6 15:15
虛心傾聽中。

作者: colorlp 時間: 2011-4-6 16:16
普通電機(jī)與伺服電機(jī)的用途不同,，差別太大。

作者: liaoshengxiao 時間: 2011-4-6 22:02
總算是長見識了,一直以來都在想對電機(jī)研究研究,，但卻是最簡單的步進(jìn)電機(jī)和伺服電機(jī)都分不清,，謝謝大蝦們

作者: birg 時間: 2011-7-10 17:25
普通電機(jī) 伺服電機(jī) 步進(jìn)電機(jī) 還得好好研究一下

作者: 603497782 時間: 2011-7-20 14:07
步進(jìn)帶步進(jìn)電機(jī) 是怎么樣連接在機(jī)械上的？給個圖我欣賞下

作者: struggling 時間: 2011-7-24 20:46
電機(jī)拖動都忘光了,，得繼續(xù)學(xué)習(xí)啊

作者: 不是名字的名字 時間: 2011-8-4 10:52
長見識了,，感謝各位大蝦。,。,。

作者: quanxi1215 時間: 2011-8-18 21:06
學(xué)習(xí)了，很受啟發(fā),，不錯的自來哦

作者: quanxi1215 時間: 2011-8-18 21:19
學(xué)習(xí)了,，說出了普通電機(jī)與伺服電機(jī)的區(qū)別呀

作者: 清風(fēng)慕竹 時間: 2011-8-19 20:43
進(jìn)來學(xué)習(xí)一下,，吸取各位高手的經(jīng)驗

作者: 605785594 時間: 2011-8-19 21:07
前面幾樓的說的挺好，長知識了呵呵呵,，頂

作者: 湖廣周工 時間: 2011-8-21 19:55
當(dāng)變頻器自動設(shè)置加速/減速時間時,，會更改加速/減速時間以使其與負(fù)載相符。加速/減速時間會隨負(fù)載波動而不斷變化,。
對于要求固定加速/減速時間的變頻器,，應(yīng)使用手動設(shè)置。
按照平均負(fù)載設(shè)置加速/減速時間 , 可實現(xiàn)滿足負(fù)載進(jìn)一步變化要求的優(yōu)化設(shè)置,。

作者: 一葉孤舟_2012 時間: 2012-4-12 20:22
看了各位大俠們的講解,，好像對普通電機(jī)和伺服電機(jī)有了一點(diǎn)了解，但步進(jìn)電機(jī)還是不知道

作者: nulisp 時間: 2012-4-12 21:53
我認(rèn)為樓主的這個問題問的很好,�,；卮鸬囊埠芎谩Ｊ芙塘�

作者: nulisp 時間: 2012-4-12 21:55
學(xué)習(xí)了

作者: 小黃龍 時間: 2012-4-16 08:14
這個是正常的,。比如你蹬自行車起步的時候比較費(fèi)勁一旦自行車走起來了就不那么費(fèi)勁了,，私服電機(jī)跟普通電機(jī)區(qū)別也在這，由于需要頻繁的停和開,，所以需要的功率大,。

作者: 午子仙毫 時間: 2012-4-23 21:24
伺服電機(jī)用在精確位置控制中，慣量參數(shù)是一定要設(shè)置的,，好多伺服有自動整定功能,，用幾次都自動修正傳動慣量，能達(dá)到要求都不設(shè)定,，其實高精度的控制還是要人工設(shè)定,，有一項顯示是專門查看傳動慣量的，修正傳動慣量系數(shù),，

作者: 午子仙毫 時間: 2012-4-23 21:25
伺服電機(jī)用在精確位置控制中,，慣量參數(shù)是一定要設(shè)置的，好多伺服有自動整定功能,，用幾次都自動修正傳動慣量,，能達(dá)到要求都不設(shè)定，其實高精度的控制還是要人工設(shè)定,，有一項顯示是專門查看傳動慣量的,，修正傳動慣量系數(shù)，

作者: 極速北極光 時間: 2012-5-13 00:39
聽君一席話,，勝讀十年書

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