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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 昨天聽我們學(xué)校的一個(gè)牛人講課，聽課小結(jié) [打印本頁]
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-14 07:46
標(biāo)題: 昨天聽我們學(xué)校的一個(gè)牛人講課,，聽課小結(jié)
昨天聽我們學(xué)校的一個(gè)牛人講課,，是真正的牛人,。他做的項(xiàng)目有盾構(gòu)液壓系統(tǒng),，萬噸壓機(jī),，壓鑄機(jī)液壓系統(tǒng),，全路面起重機(jī)等等,，也是吳根茂老師的博士，還是力士樂在中國的代理,。
) z$ B- _* u& j3 \0 ?他說的幾點(diǎn)我覺得很有意思：1 y: r9 x$ n2 O" L" I% f3 C' d$ o
1.雖然我們是搞液壓的,，但不提倡用液壓除非萬不得已，因?yàn)橐簤盒实�,，故障率高,。雖然我們是學(xué)習(xí)電液控制這門課，但不提倡用電液，一方面電的可靠性低,，另外很多地方用手動(dòng)閥是好的，因?yàn)椴僮鞴た梢杂惺指�,，而這又是很重要的,。比如一些大型的挖掘機(jī)，還是用手控比例技術(shù),。
$ P: ]1 g" k4 f  u; O0 Y; a7 Z2.最新技術(shù)看公司廣告,，正在大量應(yīng)用的技術(shù)看公司樣本，快要淘汰的技術(shù)看論文（國外的）,。他說好好讀讀國外的樣本,，會(huì)有收獲；國內(nèi)的論文99%都是胡扯,，包括他自己的呵呵,。他說也許剩下的百分之一是個(gè)傻子，自己在那里研究啊研究然后把自己的成果公諸于天下,。技術(shù)就是財(cái)富,，這也是我們這些搞工學(xué)的特征啊。
& R+ Y1 s8 e8 }, p' Q3.國內(nèi)的液壓元件做不好主要是兩點(diǎn)：一個(gè)是鑄件做不好,，另一個(gè)是彈簧做不好,。因?yàn)殍T件做不好，所以我們的閥壓力低的時(shí)候還行,，但是到了十幾兆帕泄露就厲害,，到了三十多兆帕就開始“冒汗”，力士樂能成為液壓方面的老大,，就是因?yàn)樗麄兪亲鲨T造起家的,。彈簧做不好，抗疲勞破環(huán)就不行,，所以閥經(jīng)常斷彈簧,，所以可靠性就降低了。彈簧做的最好的瑞士,，因?yàn)樗麄兦拜吺潜斫场?br /> * n3 _# J( ]: F) a4.Bosch公司在ABS,，噴油系統(tǒng)，以及高頻響比例電磁鐵方面一統(tǒng)天下,，就是因?yàn)锽osch具有開發(fā)高頻響電磁鐵的能力,，而這很大程度上得益于他們就有生產(chǎn)高飽和磁感應(yīng)強(qiáng)度的磁性材料的能力。
/ L9 [9 C# C: u8 S* a  {5.德國和日本占據(jù)了民用液壓的領(lǐng)先技術(shù),，而美國在伺服方面一驥絕塵,。這和液壓的發(fā)展歷史有關(guān)，在一戰(zhàn)到二戰(zhàn)期間,，由于飛機(jī)和導(dǎo)彈的高頻響控制需要,，美國人研制了噴嘴擋板閥,，一直沿用至今。但這種閥貴而且對(duì)油液要求高,，所以主要用在軍工上,。而普通的開關(guān)控制又無法滿足民用的要求。美國和前蘇聯(lián)在二戰(zhàn)后都努力發(fā)展伺服技術(shù),，而德國和日本由于受到了戰(zhàn)后條款的制約所以軍工就相對(duì)需求少,，也阻礙了他們伺服技術(shù)的發(fā)展。但德國和日本看到了伺服技術(shù)與開關(guān)技術(shù)之間的巨大落差,，由此開始了對(duì)于比例技術(shù)的研究,，反而在民用液壓上取得了很大的成功。
  S- a% X; E# D     很多有意義的東西,，我只是照著記憶寫了幾條,，現(xiàn)在這樣的老師，不多了,。不對(duì),是快絕種了~~~~(>_<)~~~~
作者: 2266998    時(shí)間: 2010-9-14 10:07
很難得見到有這么明白的家伙了,，國內(nèi)沒有幾個(gè)，即使玩液壓的,，也沒有幾個(gè)這么明白的,，尤其第五段，現(xiàn)在是你跟誰說這些,，大家都不信,，哈哈
作者: 巍峨的山峰    時(shí)間: 2010-9-14 11:03
進(jìn)來學(xué)習(xí)，謝謝樓主,！
作者: daiy1982    時(shí)間: 2010-9-14 11:41
在機(jī)械方面,，德國MOOG的伺服系統(tǒng)也很強(qiáng)
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-14 11:59
回復(fù) 4# daiy1982
, o+ P; _& \0 w3 T4 E* x: T1 L( U4 d- b3 X0 i! P+ ]/ c
& D9 c( Q9 V4 a& ~& u
    老兄，moog確實(shí)厲害,，不過他是美國的呵呵
作者: david1973    時(shí)間: 2010-9-14 14:21
回復(fù)  daiy1982 # V0 O3 o( R# m3 d
* x5 g  u0 A6 b' \, X' W

' P: R3 Z( H" Y  H/ r. m2 W+ d    老兄,，moog確實(shí)厲害，不過他是美國的呵呵) F1 N7 y0 v, M3 W
非池中 發(fā)表于 2010-9-14 11:59

/ ], W% |1 i- B3 K" a5 j- V3 S1 U$ f1 a- n
確切的說美國開發(fā)設(shè)計(jì)的,，原產(chǎn)于美國,。
( U- a1 d' o( {, W, L: n& P7 L$ P+ RMOOG在國外有工廠，
, X; {) T3 E% T* r德國制造的就是D系列,，
5 H0 a/ Y% j) T; Z1 `6 q, ^  M日本制造的就是J系列,。
& G: I  S5 v! X) P, `" L另外德國廠現(xiàn)在也在開發(fā)新品種，如D671系列,。
作者: david1973    時(shí)間: 2010-9-14 14:23
其他幾條都對(duì),，就第一條是胡扯。
作者: david1973    時(shí)間: 2010-9-14 14:27
中國的博士含金量不足。8 w, V% x; g0 G3 \2 A2 C1 p3 I
二十年前我入學(xué)的時(shí)候,，博士,、博士后等開座談會(huì)，都信誓旦旦地告誡我們,，液壓控制再過兩年就淘汰了,，取而代之的將是磁滯變流體。到現(xiàn)在還是光聽樓梯響,，不見人下來。
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-14 18:08
回復(fù) 7# david1973
6 c9 w2 g! @6 q  ?) X
# z$ e2 A: x5 J! {
* s: G& t6 i. v' h- b3 C2 h) D( M    可能是我沒有表達(dá)好,，實(shí)在比較液壓,，電氣，及機(jī)械的對(duì)比中提到的,。從可靠性而言,，總的來說，機(jī)械最可靠,，液壓次之,，電的硬件再再次，軟件最次,。當(dāng)然液壓的優(yōu)點(diǎn)是不言而喻的,，功率密度大，他的意思是機(jī)械可以比較好的勝任的情況下最好不要用液壓,。另外說比例技術(shù),，除了有電液比例，還有手操的閥,。比如hawe的多路閥一般在電液控制的基礎(chǔ)上還有手柄,，就是預(yù)防電失效。而核潛艇的電液伺服系統(tǒng)還配備了備用的機(jī)液伺服系統(tǒng),，原因也類似吧,。至于手操閥的好處，我覺得手感真的比較重要,，如果是電控的手柄,，絕沒有給你手的反饋，這樣你操作的過程心里就沒底,。好比開汽車,，打方向盤的時(shí)候，角度大的時(shí)候我們能感覺到那個(gè)反力,，開起來反而比較舒服,。當(dāng)然，最好檔的產(chǎn)品可能是電液控制再加上智能的手感反饋，這個(gè)就不說了吧
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-14 18:10
回復(fù) 8# david1973
; R' R: N' t* \9 w9 ?5 ?, o# j- _4 R  ~! I" R2 H- ]; M" h& V

. O( c. K( r* |4 q    中國的博士的含金量不僅不足,，是水,，而且是越來越水
作者: 機(jī)加工小妹    時(shí)間: 2010-9-14 18:35
都不知道是落后了，還是進(jìn)步了
作者: 動(dòng)靜之機(jī)    時(shí)間: 2010-9-14 18:38
瑞士 卷簧機(jī) www.bamatec.ch  
作者: 紫劍狂風(fēng)    時(shí)間: 2010-9-14 19:01
其他都好 就是第一條有人要冒意見了,。其實(shí)手動(dòng)多路閥也有機(jī)械卡死的時(shí)候 就是,，那個(gè)時(shí)候鬼都沒辦法了！
作者: 無能    時(shí)間: 2010-9-14 21:44
樓主記憶力太好了,，要是我最多只能記住幾個(gè)詞……
作者: saul    時(shí)間: 2010-9-14 21:51
現(xiàn)在國內(nèi)的大多數(shù)研究生就像在混日子,。前幾天回次學(xué)校，感覺研究生就是給導(dǎo)師打工的廉價(jià)勞動(dòng)力,。沒有自己的興趣,，沒有自己選擇，一味地只是為了導(dǎo)師的需求,，和我們有什么區(qū)別,，只不過是學(xué)歷的奴隸。$ B* H: c& A% H) }
離開學(xué)校時(shí)間后,，想了許多,，喜歡學(xué)校這個(gè)環(huán)境，但是這個(gè)環(huán)境也浪費(fèi)了我們大把的光陰,。學(xué)校只是一個(gè)學(xué)歷的提供者,，工廠的供貨商，只不過這里的貨是學(xué)生罷了……
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-14 21:53
謝謝無能大俠,，主要是我都是硬頂著導(dǎo)師去聽的,，導(dǎo)師把我們當(dāng)驢，聽個(gè)課還要躲著他,，我聽課時(shí)關(guān)機(jī)了,，開機(jī)后，他打了三個(gè)電話找我  T7 a+ v9 A/ t  B9 _4 ~' Z
中國的某些導(dǎo)師,，好搗啊
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-14 21:57
回復(fù) 15# saul 9 [# N0 l% d$ t

9 @! q$ |6 S& ^+ W
( f( ~4 D' S, V( z$ P    有同感,，中國真是無奇不有，哎" B2 r& K/ }4 G# C' u
    好像做研究只能去外國了,，我們還是好好歷練,，把自己變成一個(gè)優(yōu)秀的工程技術(shù)人員吧
作者: tlt    時(shí)間: 2010-9-14 21:59
lz,學(xué)習(xí)了，寫的不錯(cuò)!我想說的是,，不要把話題扯開了,，有本事各位也去讀個(gè)博士！
作者: 小鏈機(jī)    時(shí)間: 2010-9-14 22:10
樓主的小結(jié)很精彩,，愿樓主以后多多發(fā)些這類的小結(jié),，供我們大家欣賞,。, K) C! G6 Z' g
謝謝啦。
作者: saul    時(shí)間: 2010-9-14 22:28
回復(fù) 18# tlt
7 T, s6 R( p3 }- L, ~+ n; J) @: P, n* G
, N) L, z) k7 F' ]( Y
在學(xué)校的時(shí)候給導(dǎo)師做過一段時(shí)間項(xiàng)目,，發(fā)現(xiàn)不是自己想要的,，才退學(xué)選擇工作。博士是本事的象征,，但是有本事不一定去讀博士
作者: 生而為贏    時(shí)間: 2010-9-14 22:34
上課做筆記,，從來沒做這么細(xì)過，只記個(gè)大概,，樓主是強(qiáng)人�,。∠Ｍ喟l(fā)點(diǎn)這方面的東西,，給我補(bǔ)補(bǔ)課,！
作者: baboon9105    時(shí)間: 2010-9-14 22:51
仁者見仁智者見智唄，都可以表達(dá),。
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-15 07:07
回復(fù) 20# saul 7 x. k9 ?& H+ ^8 {+ r6 A
& R* p/ B7 t$ Z9 L* P3 b1 l

' f1 E: c' h- l# `5 z) p4 T    老兄，很佩服你的胸襟,。我有著同樣的想法,，但是卻沒你的魄力。
: ?* M% ~& C0 |* F" J    不過你說的讀出博士都是有本事的人,，我不敢茍同,，身邊那種尸位素餐的博士生太多了，畢業(yè)也是熬出來的
作者: 郭山    時(shí)間: 2010-9-15 08:40
第一次聽高深總結(jié),，拜學(xué)了,！
作者: 魚化龍    時(shí)間: 2010-9-15 12:34
“年輕人要學(xué)會(huì)總結(jié)，這樣才會(huì)少走彎路,�,！�4 y2 V/ m2 q; `2 G) x
呵呵。拜讀,，突然想起一前輩跟我學(xué)的上面一句話,。
, o9 h9 b$ T+ n2 h, u無論做技術(shù)，還是做人,，都要學(xué)會(huì)總結(jié)啊,。
作者: 魚化龍    時(shí)間: 2010-9-15 12:35
“年輕人要學(xué)會(huì)總結(jié)，這樣才會(huì)少走彎路,�,！�
6 k+ a3 F1 y  t呵呵。拜讀,，突然想起一前輩跟我學(xué)的上面一句話,。
+ c0 ]3 V4 t' s) C/ G, V無論做技術(shù),，還是做人，都要學(xué)會(huì)總結(jié)啊,。
作者: heier    時(shí)間: 2010-9-16 08:24
講的不錯(cuò)啊,，非常好，很有感觸
作者: 貝貝    時(shí)間: 2010-9-19 23:10
俺就是在讀的博士,。當(dāng)年從一所普通院校跑到北京的名校,，太讓人失望了。俺的碩導(dǎo)一輩子連博導(dǎo)都沒當(dāng)上,，但水平卻超過這個(gè)名校的任何一位博導(dǎo),。俺雖不才，也不再把這個(gè)名校專業(yè)的博導(dǎo)看的那么高了,。2 Y! O+ u$ H2 W* n" a
   出現(xiàn)這樣的情況是有社會(huì)背景的：1高校教師收入太低,，北京這個(gè)名校的博導(dǎo)也就6000，拿什么買房子呢,？2科研投入政策有問題,，國外教授是不用出去跑項(xiàng)目的，國內(nèi)不跑就沒人理你,；國家的重大科研專項(xiàng)資金也都落在一小撮學(xué)霸手里,，真正有能力的人不一定拿得到項(xiàng)目，所以才會(huì)出現(xiàn)漢芯造假這樣的離奇怪事,；3社會(huì)對(duì)人才的評(píng)價(jià)體系存在很大的局限,，能吹的人就能拿項(xiàng)目，拿到項(xiàng)目就是能人,。
- `/ S+ k( C! v; a* x- h    改動(dòng)新飛廣告詞結(jié)尾：新飛廣告做得好,，新飛就是好冰箱！
作者: 沸沸    時(shí)間: 2010-9-20 08:15
中國的國情是這樣嗎,？市場經(jīng)濟(jì)市場經(jīng)濟(jì),，銷售決定公司生存，技術(shù)就是按照客戶的要求去"開發(fā)"(我看是山寨）,，大多數(shù)公司或者機(jī)構(gòu)都只會(huì)去看重目前的利益,，撈上一筆就走，不會(huì)去想著把某樣事情做強(qiáng)做久，廣東那邊的是最明顯的
作者: 初次攝入    時(shí)間: 2010-9-20 08:34
博士是身份的象征，并不是本事的象征,，在我所遇見到的博士，就沒有很有本事的,，在讀書時(shí)有幾個(gè)博士做我們的研究課題導(dǎo)師，當(dāng)我們有問題問他時(shí),，居然不能回答,，汗…………,，工作中也碰到過幾個(gè)，公司老板花大價(jià)格把他邀請過來,，但是效益總是見不著,。難道這就是博士嗎？
作者: zym1981    時(shí)間: 2010-9-20 09:09
寫得非常好,，深有感悟
作者: jthykj    時(shí)間: 2010-9-20 09:18
回復(fù)  david1973
: z  B. k6 Z9 l6 S9 c+ A7 q& }, k, z1 j5 y! E; @: D

. r. \6 m6 ?$ G+ a    中國的博士的含金量不僅不足,，是水，而且是越來越水, V: S& y2 q$ J* o
非池中 發(fā)表于 2010-9-14 18:10

( H7 @0 i+ t! ]3 e; R. [  q, j( ?+ V# C* y" ]- v

5 R5 ~) J8 s4 H    我不知道那些高文憑是怎么考到的,，怪不得早些年前輩錢老說中國未找到拔尖人才,。
作者: luoweishuihu    時(shí)間: 2010-9-20 11:14
中國的博士的含金量不僅不足，是水,，而且是越來越水
作者: 浪子天涯007    時(shí)間: 2010-9-20 11:55
什么時(shí)候才能用的國產(chǎn)高質(zhì)量的液壓,？看一些資料、文獻(xiàn)都是外文真是費(fèi)勁,！
作者: mydarling    時(shí)間: 2010-9-20 12:27
不能一概而論,！中國博士水，外國博士不水,？多去接觸幾個(gè)外國博士,，海龜就知道了。怪哉,！
3 z! ?& C9 f: i7 a其實(shí)哪里都一樣，具體環(huán)境造成的,！不詳細(xì)說了,，以個(gè)體而論，不要?jiǎng)硬粍?dòng)就用什么代表什么,！就像在公司有人發(fā)牢騷,，為什么剛來的研究生就比幾年的本科生工資高，說研究生就那樣,，什么東西都不會(huì),，問題是他會(huì)的，你會(huì)嗎,，你能會(huì)嗎,？等你會(huì)的時(shí)候，要到什么時(shí)候,？- Z, |8 A' Q, r0 G1 n
中國現(xiàn)在動(dòng)不動(dòng)就個(gè)體代表群體
作者: 掃街    時(shí)間: 2010-9-20 12:45
問題是他會(huì)的,，你會(huì)嗎，你能會(huì)嗎,？等你會(huì)的時(shí)候,，要到什么時(shí)候
. F& g2 R% \+ \0 A問題是剛畢業(yè)的研究生會(huì)什么,，有什么他會(huì)的，參加工作幾年的卻不會(huì),，來點(diǎn)具體的,，模糊的說法等于沒有說法
作者: sunshinemin1988    時(shí)間: 2010-9-20 12:49
還是原生態(tài)的最好 所以咱們這些搞機(jī)械的更該好好努力啦 只要咱們70、80,、90后肯努力咱們與別人的巨大差距才能減小,，天天想著怎么山寨人家的 ！就只能永遠(yuǎn)的被人看不起 6 D2 a) O2 e8 o5 K2 K9 i% L. M
中國人最大的毛病就是浮躁,，不踏實(shí),。老是急功近利！最喜歡裝聰明,，其實(shí)真的應(yīng)該相信大智若愚,！也應(yīng)該這樣做!
作者: tauvie    時(shí)間: 2010-9-20 13:36
說明專家真是磚家啊!哈哈!
作者: huanghuan871    時(shí)間: 2010-9-20 13:37
不懂液壓    呵呵.......     機(jī)械懂得也不多
作者: 草原蒙狼    時(shí)間: 2010-9-20 14:06
中國的呢  如何
作者: 流云浮水    時(shí)間: 2010-9-20 14:50
謝謝各位，長見識(shí)了,。,。。,。
作者: fhw0803123    時(shí)間: 2010-9-20 16:45
自從畢業(yè)后  就沒聽過這有質(zhì)量的講授了  懷念以前的學(xué)校生涯  懷念的老師們,。。,。,。
作者: xzkl04    時(shí)間: 2010-9-20 16:47
國內(nèi)搞液壓的很大一部分都是搞機(jī)械轉(zhuǎn)行過去的
2 o: f2 w( [0 B都沒有系統(tǒng)學(xué)習(xí)過液壓知識(shí)
作者: xqw_td    時(shí)間: 2010-9-20 19:24
說的太有道理了，國內(nèi)論文就是胡扯,。
作者: drallan    時(shí)間: 2010-9-20 19:43
不錯(cuò)啊  好老師啊  新手學(xué)習(xí)了
作者: 無獨(dú)有偶    時(shí)間: 2010-9-20 19:45
國外的論文還真沒啥新東西,，用來研究發(fā)展過程還不錯(cuò)4 Y4 O, e& c$ s
國內(nèi)的論文當(dāng)中文說明還真不錯(cuò)
% B3 [5 K" p7 w4 x要有些價(jià)值的東西還真不如樣本之類的，大家如果會(huì)點(diǎn)圖像分析之類的技術(shù)那就更贊了
作者: 宋由芳    時(shí)間: 2010-9-20 20:04
本帖最后由 宋由芳 于 2010-9-20 20:06 編輯 / I& R/ s. ^2 v" e, d
( s- `* I2 D: Q. k9 {& K( ]2 O% a
“不能一概而論,！中國博士水,，外國博士不水？多去接觸幾個(gè)外國博士,，海龜就知道了,。怪哉！1 u# o# C6 g. A) b
+ P: w( ~# U  w! Y其實(shí)哪里都一樣,，具體環(huán)境造成的,！不詳細(xì)說了，以個(gè)體而論,，不要?jiǎng)硬粍?dòng)就用什么代表什么,！就像在公司有人發(fā)牢騷，為什么剛來的研究生就比幾年的本科生工資高,，說研究生就那樣,，什么東西都不會(huì),，問題是他會(huì)的，你會(huì)嗎,，你能會(huì)嗎,？等你會(huì)的時(shí)候，要到什么時(shí)候,？8 [+ A: ]6 k& S( W7 E8 `
中國機(jī)械社區(qū)中國現(xiàn)在動(dòng)不動(dòng)就個(gè)體代表群體”/ ]4 H0 T: r& b$ S

8 b2 ]0 {3 v, Y9 j  P  A+ Y. G6 Z- G認(rèn)同這說法
作者: 浪漫滿屋    時(shí)間: 2010-9-20 20:23
去其糟粕,，取其精華，足以
作者: zhang675679617    時(shí)間: 2010-9-20 20:47
呵呵 ,！老外這么牛B  我們也得努力 ,！
作者: 飛騰立體    時(shí)間: 2010-9-20 21:28
看看還蠻不錯(cuò)的嘛！對(duì)不起,，您的帖子小于 20 個(gè)字符的限制,，請修改
作者: xtw77wh    時(shí)間: 2010-9-20 21:34
多來點(diǎn)這樣有見識(shí)性　帖子�,！　　　　　　　　　�,。
作者: 偃武    時(shí)間: 2010-9-20 23:51
我國的液壓氣壓產(chǎn)品真的不是一般的次，原子彈都弄好了,，這些東西怎么就解決不了,？
作者: chenyouqwan    時(shí)間: 2010-9-21 13:51
要能看到自己的優(yōu)點(diǎn)與缺點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)不足,。能改進(jìn),。就算是進(jìn)步吧。我們這些文化水品低的,，還是有很多要向文化水品高的學(xué)習(xí),。文化更能體現(xiàn)產(chǎn)品的生命力。
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-21 13:59
回復(fù) 53# chenyouqwan $ N; ^, P7 s& i5 {; l
! r4 N+ }# x4 U- y3 _4 j8 @
  a. O& F: u& w- @6 ~
    老兄說的好玄乎啊,，愿聞其詳,？
作者: chenyouqwan    時(shí)間: 2010-9-21 22:20
回復(fù) 54# 非池中 # o; V, L# t0 i- u+ F+ U
, g6 w4 j3 G9 V  t( b1 G
) `  ~' j# m5 `1 l, o- [
    沒兄弟想的那么玄乎,！知識(shí)文化程度不一樣,，學(xué)習(xí)的深度廣度都不一樣，搞設(shè)計(jì)的,，文化低了,，很多理論的要核算的，你不會(huì),，有可能計(jì)算的公式在那里都不知道,，就是向人學(xué)習(xí)或自學(xué)，也是很慢,。文化高的,，就是第一次干,，也會(huì)入手快，就算學(xué)了記不住,，也知道在那里找到答案,。這是基本的。更深的,，對(duì)事,、對(duì)物的理解深度，文化內(nèi)涵那就相差很大了,。個(gè)人愚見,，也是出來工作后從身邊機(jī)械行業(yè)的人里體會(huì)出來的。當(dāng)然除了個(gè)別天才,，會(huì)減少距離,。
作者: ms53485348    時(shí)間: 2010-9-22 01:07
關(guān)鍵是經(jīng)歷豐富，學(xué)的東西多,。
作者: sunlei228    時(shí)間: 2010-9-24 21:02
小子進(jìn)來學(xué)習(xí)了,，
作者: 深圳一刀    時(shí)間: 2010-9-26 15:42
好久沒來論壇了，每次來都能看到這樣發(fā)人深省的帖子,！謝謝貼主
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2010-9-26 15:53
力士樂主要是比較知名罷了,。
) V& ~' K  r7 G! n* H2 v" c4 |俺見德國人只用力士樂的兩通什么的，而其它不用力士樂的,，問人,，人家說力士樂內(nèi)泄最大。
作者: ouenha_1980    時(shí)間: 2010-9-26 17:05
回復(fù) 35# mydarling * d' ?: p/ @4 Y% v
9 t4 E( m  a! h

  M+ a6 q1 i( \/ O; b, l7 z7 \    老兄說的很好
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-9-26 21:41
回復(fù) 59# 螺旋線 0 e8 X+ A# r- E0 }7 s
是啊 老師說德國的豹式坦克上用的都是hawe上百兆帕的閥,，可是這種閥對(duì)中國禁運(yùn),，因?yàn)槭擒姽ぃ琱awe來中國的都是降低了規(guī)格的,。說來可笑,，人家要降低技術(shù)水平來出口 呵呵
作者: jin396    時(shí)間: 2010-9-28 16:26
講的好啊000000000000000000000000
作者: zy780821    時(shí)間: 2010-9-30 15:52
這位大師總結(jié)的太好了，實(shí)情啊
作者: FENGXING1978    時(shí)間: 2010-9-30 21:33
長見識(shí)  謝謝
作者: n1002    時(shí)間: 2010-9-30 21:58
說的還是很實(shí)際的,！
作者: sdlqwnu    時(shí)間: 2010-9-30 22:50
回復(fù) 1# 非池中
* ~# M! I* ^% ^
" o1 V# Y) P5 E3 D" @
" m& s) \3 G! ?, T6 Y, J    曾經(jīng)聽一個(gè)老師講課,，也如你所說的（可能是同一個(gè)老師也說不定） 感覺特崇拜 于是決定做液壓這行的% j. C) Z- ]+ W
    現(xiàn)在剛剛工作 還有很長的路要走呃: Y8 x3 C* h# }5 }8 q( g6 u
    能夠?qū)ψ约核鶑氖碌摹⒋蚪坏赖臇|西的位置有個(gè)清醒的認(rèn)識(shí),，對(duì)他的發(fā)展現(xiàn)狀,、阻礙很明晰 還是非常必要的啊
作者: numb_0418    時(shí)間: 2010-10-1 06:58
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
0 L3 |$ O/ d0 k謝謝樓主
8 T& ^' V0 I/ v
作者: 數(shù)控合金刀    時(shí)間: 2010-10-8 00:47
講的太好了，深刻精髓�,�,！
作者: Jetcut    時(shí)間: 2010-10-8 04:20
“因?yàn)殍T件做不好，所以我們的閥壓力低的時(shí)候還行，但是到了十幾兆帕泄露就厲害,，到了三十多兆帕就開始“冒汗”,，力士樂能成為液壓方面的老大，就是因?yàn)樗麄兪亲鲨T造起家的,�,！�
" p) j) V5 f- W- @! s% [5 I" @, J) U( @9 ]
這好象有點(diǎn)“白乎”的離普了點(diǎn)兒。把“泄露”歸罪于鑄件質(zhì)量不佳,，這肯定不對(duì),。“冒汗”又是指什么,？
作者: 老姜不辣    時(shí)間: 2010-10-8 06:36
回復(fù) 10# 非池中 ( ?( |$ X9 K# r
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    你說的這個(gè)牛人,，我大致知道是誰。說的都有道理,。此人很有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),，年輕有為。他說的這番話,，對(duì)于初學(xué)者可能理解不那么深,，可能不能完全理解個(gè)中滋味，我認(rèn)為是肺腑之言,。
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-10-8 07:24
回復(fù) 69# Jetcut
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6 K1 x8 F! U( i! E0 `1 ?    泄露是鑄件不好是這個(gè)原因：" S* M8 x9 T. p8 P. g
1.鑄造不好自然容易變形,，原因可能是沒有時(shí)效好或是剛度不好" I9 j$ k+ W& f" r2 s- ?
2.鑄件不致密自然是砂眼，氣孔,，夾雜所致,，從而必然產(chǎn)生微觀的泄露。' X1 ]( b3 p6 k2 l
    歡迎繼續(xù)深入探討
作者: 水中弋木    時(shí)間: 2010-10-8 08:31
國內(nèi)的液壓元件做不好主要是兩點(diǎn)：一個(gè)是鑄件做不好,，另一個(gè)是彈簧做不好,。因?yàn)殍T件做不好，所以我們的閥壓力低的時(shí)候還行,，但是到了十幾兆帕泄露就厲害,，到了三十多兆帕就開始“冒汗”，力士樂能成為液壓方面的老大,，就是因?yàn)樗麄兪亲鲨T造起家的,。彈簧做不好，抗疲勞破環(huán)就不行,，所以閥經(jīng)常斷彈簧,，所以可靠性就降低了,。彈簧做的最好的瑞士,，因?yàn)樗麄兦拜吺潜斫场?br /> 9 w# V4 O. T$ G太有感觸了！�,�,！
作者: Jetcut    時(shí)間: 2010-10-8 11:16
回復(fù) 71# 非池中 ' u9 I: `% J+ }
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* a6 ^' k* J( H% ^0 M. }$ l( G    謝謝回復(fù),。我能理解這位老兄的意思是說鑄件質(zhì)量的高低，直接影響了液壓系統(tǒng)的最高許可承壓能力,，所以說,， 我國的在高壓系統(tǒng)方面同國外的差距很大。
+ P5 {% V) Y" H( d: N, q1 u但是,，我覺得“泄露”這個(gè)詞用在這里有點(diǎn)偏了,。我們液壓系統(tǒng)中的“泄漏”通常是說液壓介質(zhì)從密閉的系統(tǒng)中泄漏出來，其主要原因一般系密封的問題,。設(shè)想一下,，我們的密封材料同國外的差距大不？9 n9 C* q3 h2 T/ N
“冒汗”實(shí)際上是達(dá)到承壓極限了,，快失效了,。這與我們通常所說的“泄露“顯然是兩回事兒啊：）- t' c5 v2 i2 d% }4 |
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的確,， 我們的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè),， 從原材料、加工精度,、質(zhì)量控制到從業(yè)人員的敬業(yè)態(tài)度,，都是制約我們沒有成為“力士樂“的瓶頸。
作者: 偶爾吹風(fēng)    時(shí)間: 2010-10-8 22:11
東西言簡意賅,，很不錯(cuò),，謝謝樓主。
作者: dbl1983    時(shí)間: 2010-10-9 23:13
學(xué)過液壓的 不一定見過閥是什么樣的
作者: 大成若缺bj    時(shí)間: 2010-10-10 12:56
"德國和日本占據(jù)了民用液壓的領(lǐng)先技術(shù),，而美國在伺服方面一驥絕塵,。這和液壓的發(fā)展歷史有關(guān)，在一戰(zhàn)到二戰(zhàn)期間,，由于飛機(jī)和導(dǎo)彈的高頻響控制需要,，美國人研制了噴嘴擋板閥，一直沿用至今,。但這種閥貴而且對(duì)油液要求高,，所以主要用在軍工上。而普通的開關(guān)控制又無法滿足民用的要求,。美國和前蘇聯(lián)在二戰(zhàn)后都努力發(fā)展伺服技術(shù),，而德國和日本由于受到了戰(zhàn)后條款的制約所以軍工就相對(duì)需求少，也阻礙了他們伺服技術(shù)的發(fā)展,。但德國和日本看到了伺服技術(shù)與開關(guān)技術(shù)之間的巨大落差,，由此開始了對(duì)于比例技術(shù)的研究，反而在民用液壓上取得了很大的成功。"-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------4 f3 v- b2 K$ g( ^% j
     關(guān)于這段我再多說幾句,，“美國人研制了噴嘴擋板閥”,，這只是電液伺服閥中的一種，還有兩種是射流管閥和偏導(dǎo)射流閥,，射流管閥的動(dòng)態(tài)要低一些,，但有個(gè)最大的好處是失效時(shí)閥芯能自動(dòng)回中位，對(duì)于航空液壓特別重要,，美國飛機(jī)上的電液伺服閥基本都是這種射流管閥,，國內(nèi)704所主打產(chǎn)品就是此類；偏導(dǎo)射流動(dòng)態(tài)好,，也部分克服了容易受污染油液影響的缺點(diǎn),，現(xiàn)在基本用在航天領(lǐng)域。噴嘴擋板閥最經(jīng)典的依然是美國MOOG公司的產(chǎn)品,，有趣是分為D和G兩種生產(chǎn)編號(hào),，D為德國產(chǎn)，比G表示的其它國家產(chǎn)價(jià)格要高,，除MOOG公司外力士樂等液壓巨頭也有生產(chǎn),。此外，現(xiàn)在MOOG的噴嘴擋板閥的抗污染能力已經(jīng)大大提高,，據(jù)一位老工程師說,，MOOG在他總部有一套對(duì)外展示的液壓系統(tǒng)，用的是他們的噴嘴擋板閥,，油液是經(jīng)過處理后含有雜質(zhì)的,來顯示其實(shí)力,，當(dāng)然，如果有哪位大俠能去那親眼看看再在版上分享就最好了,。
作者: 煙灰缸    時(shí)間: 2010-10-29 13:56
呵呵,，水博士歸根結(jié)底是教育體制失敗的產(chǎn)物
作者: 煙灰缸    時(shí)間: 2010-10-29 13:59
借用一部小說名回復(fù)：金鱗豈是池中物
作者: 快樂的海綿    時(shí)間: 2010-10-29 14:32
俺就是在讀的博士。當(dāng)年從一所普通院校跑到北京的名校,，太讓人失望了,。俺的碩導(dǎo)一輩子連博導(dǎo)都沒當(dāng)上，但水 ...& J9 ^/ K# Z" j( V. W% e% g
貝貝 發(fā)表于 2010-9-19 23:10

% Y  H$ W5 _, P1 K2 U1 K) }. i9 b0 y' g" e, e& g) h

7 o8 W- y5 K/ y+ S    現(xiàn)在就是要能吹的,，套用公司領(lǐng)導(dǎo)的一句話,，這圖紙改了犯不犯法，不犯法就給改,，辦事處（客戶）是什么要求就寫什么,。。
作者: 潤玉    時(shí)間: 2010-11-2 15:05
不太認(rèn)同第四段,，我旁邊的廠子專門給力士樂干閥體,，一個(gè)月產(chǎn)量上千噸,，全出口了，為什么呢,？反思一想吧！
作者: 歐陽卡卡    時(shí)間: 2010-11-2 18:06
反正我們這起重機(jī)賣的最好的永遠(yuǎn)是手動(dòng)版的,，操縱感好,，價(jià)格還比較低.呵呵~) q% X1 @3 w1 g, c5 |
以前還搞過電控的，不過基本國內(nèi)已基本賣不動(dòng)啦,。
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-11-2 22:47
回復(fù) 80# 潤玉 4 O7 W7 d4 H; C$ }
5 Z- x1 c4 n( m! c

) B: E/ g) V3 {0 ]    請問您說的那個(gè)出口給力士樂的閥體的廠名是什么,？謝謝
作者: 史偉峰    時(shí)間: 2010-11-9 00:10
學(xué)習(xí)了啊�,�,！感覺真是長見識(shí)了啊�,�,！
作者: ke591    時(shí)間: 2010-11-9 18:29
中國的博士的含金量不僅不足，是水,，而且是越來越水
作者: wsheng4029    時(shí)間: 2010-11-9 20:49
說的很精彩,，學(xué)習(xí)了。液壓搞不好還有就是國人的心態(tài),，現(xiàn)在還有幾家單位是在踏踏實(shí)實(shí)搞技術(shù)而不是在追求利益,？單單的機(jī)加來說開始加工同樣的精度，我們的閥芯用了兩年就卡了,，買國外的用了8年想卡都卡不成,。經(jīng)詢問才知道，是急于交貨,，時(shí)效處理沒處理好,。急了，全國都急了,！急著掙錢買房,。哈哈
作者: cococ    時(shí)間: 2010-11-9 21:38
一篇好貼，真希望有一天我也能親身聽到這樣好的講座,！不知道樓主是在哪里聽到的,！
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-11-10 08:27
回復(fù) cococ 的帖子
" l3 `2 ^5 ^4 r. }. {
) Z# }/ }. z6 {2 v, n* d4 N浙江大學(xué)啊 呵呵 魏建華老師的課
# _' i0 Q; r( a# g+ x: r; x. f我發(fā)現(xiàn)越是牛逼的老師對(duì)待課程越是認(rèn)真，我們這里魏老師和丁凡老師是比例和伺服的現(xiàn)存的兩大牛人,，但是我發(fā)現(xiàn)他們講課都有同樣的特點(diǎn),，有理論，有實(shí)例,，有激情,，而且備課特別認(rèn)真,，上課的時(shí)間也是上的滿當(dāng)當(dāng)?shù)模幌裼械睦蠋�,，上�?個(gè)小時(shí)就讓下課,，上課時(shí)就照這書念，后來我就明白了,，他們之所以牛,，也是來源于這種敬業(yè)的精神。
7 a  M, E' p: g# X
作者: jsj161436    時(shí)間: 2010-11-11 19:59
總結(jié)很到位啊樓主太深科了
作者: 劉建建張飛    時(shí)間: 2010-11-12 09:18
其他幾條都對(duì),，就第一條是胡扯,。 6 q' M5 U6 \: j+ ~+ \% y
作者: chen872    時(shí)間: 2010-11-12 22:09
真是有心人啊 ，總結(jié)的好,，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)�,。�
作者: 卷毛happy    時(shí)間: 2010-11-12 22:29
恩 中國的現(xiàn)狀不好歸不好  可是我們還是要好好學(xué)的哦,！
作者: paolo159    時(shí)間: 2010-11-13 07:55
佩服樓主,，知道的這么多，其中有很多事現(xiàn)實(shí),，很多是由于我們國家目前的浮躁情緒所產(chǎn)生的,。
作者: 陸南    時(shí)間: 2010-11-14 22:19
學(xué)習(xí)了
9 o  d7 b4 J/ R' u5 p有點(diǎn)好奇  鑄造和彈簧是沒問題的，機(jī)加工,、材料,、熱處理這些就沒差距嗎？
2 y& D" G: [% L  k& s4 T
8 C" o* ~0 ?; [我們的問題是僅僅兩個(gè),，還是整個(gè)行業(yè)全面性的問題
作者: mcyzxjj    時(shí)間: 2010-11-15 13:43
老兄,，你們是啥學(xué)校的
& Y. ]' ]# m! h& B太牛了
作者: 我探索    時(shí)間: 2010-11-16 20:12
確切的說美國開發(fā)設(shè)計(jì)的，原產(chǎn)于美國
作者: cuibo_2000    時(shí)間: 2010-11-17 00:23
樓主的帖子好,，長見識(shí),，回復(fù)帖也讓人長見識(shí)。多來點(diǎn)這樣的好帖子,。
作者: cuibo_2000    時(shí)間: 2010-11-17 00:26
回復(fù) 非池中 的帖子
& Y! E( R1 @# e9 g
: J, k2 x! _  S* K5 ]不單是鑄造問題,，還有加工工藝水平差的問題。
作者: 非池中    時(shí)間: 2010-11-17 08:00
回復(fù) cuibo_2000 的帖子6 n) g% n8 u  g+ P

# w3 ?0 ~' `$ T1 L/ y- V$ h- g好像北京力士樂做的泵只有鑄件是進(jìn)口德國的 3 b  [- Q- g4 R# Q/ ]8 a. i
作者: 小坡兒    時(shí)間: 2010-11-19 15:36
學(xué)習(xí)了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: ysuyeyazj    時(shí)間: 2010-11-19 16:47
聽牛人講課就是很有收獲,，看牛人發(fā)的帖子也是一樣,。



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