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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 公差，一個不可輕視的數(shù)字 [打印本頁]

作者: 六角車 時(shí)間: 2010-9-25 20:31
標(biāo)題: 公差,，一個不可輕視的數(shù)字

這是流傳在60年代的一個機(jī)械制造業(yè)故事,，說的是我國開始制造機(jī)械手表時(shí)，當(dāng)時(shí)組裝出來的手表走時(shí)誤差達(dá)一分鐘左右,，技術(shù)人員以為是零件制造精度問題,，手表的零件極精密小巧而復(fù)雜，要具體說那個零件不合格是很難的事,，更何況每個零件的檢驗(yàn)都是合格的,。上海牌手表就這樣進(jìn)入了市場。因?yàn)檫@在當(dāng)時(shí)算是高檔奢侈消費(fèi)品,，市場供不應(yīng)求,，不但要憑票，還要拿出一定的工業(yè)卷才能買到,，自然不愁銷,。據(jù)說當(dāng)時(shí)的手表王國瑞士的一個考察團(tuán)到手表廠參觀時(shí)，一名技術(shù)人員挑選了一些關(guān)鍵零件,，組裝了一塊手表,，一測時(shí)，每日誤差只幾秒鐘,。事實(shí)表明,，不是零件制造的問題，而是裝配的問題。說到裝配兩字,，尤其是動態(tài)零部件的裝配必須得有一定的配合間隙,，這個間隙主要是靠零件的設(shè)計(jì)公差來保證的，動配合應(yīng)該有一個尺寸的間隙是最佳配合尺寸,，再大一絲或小一絲都不會得到最佳效果,。但這很難保證，搞機(jī)加工的都清楚,，0公差的絕對尺寸加工難度是很大的,，因此選出最接近那個理想狀態(tài)的尺寸的前后一段作為變化范圍，即公差,。所以在機(jī)加工時(shí),，對公差就要有一個清醒的認(rèn)識�,？椎纳暇€（孔最大）與軸的下線（軸最�,。浜蠒r(shí)間隙最大,，如是設(shè)備主軸,，軸的擺動最大，設(shè)備精度降低,。反之,，設(shè)備精度雖高，但卻影響設(shè)備使用壽命,。即使在那些不用運(yùn)動的產(chǎn)品組裝時(shí),，孔的下線（孔最小）與軸的上線（軸最大）往一起組裝時(shí),，往往是很費(fèi)勁的,，手工裝配時(shí)有時(shí)幾次都裝不到一塊。要是自動裝配線,，經(jīng)常被清下線的不合格零件中,，這一類零件不在少數(shù)。所以在加工零件時(shí),，最好的零件尺寸就是公差的中線尺寸,。
有時(shí)對一些在裝配和使用中都無影響的尺寸，機(jī)加工時(shí)按自由公差I(lǐng)T14級的公差,，甚至超差都沒太大影響,，但要是還有下道加工的零件，工藝技術(shù)人員就要注意了,。本人就遇到過一次這種事，140長的圓筒形零件,，正負(fù)公差1毫米多,，下道工序要在一端面銑一個深R5+0.25的槽,，夾具的定位面就是另一端面，結(jié)果可想而知,。最后將筒長的公差改為0.10,，才保證了下道尺寸的合格。
公差,，一個不可輕視的數(shù)字,。

作者: chm 時(shí)間: 2010-9-25 20:46
尺寸公差和形位公差的設(shè)計(jì)是很需功底的活, 沒有十年的琢磨,很難說能得心應(yīng)手, 同時(shí)對于零件之間的功能要有很好的認(rèn)識.

作者: tntk 時(shí)間: 2010-9-25 21:45
為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?
這兩個有什么區(qū)別

作者: luyouqi 時(shí)間: 2010-9-25 21:58
回復(fù) 3# tntk

0和0.1一個是上公差，一個是下公差,，你標(biāo)0.05讓別人怎么理解,，

作者: tntk 時(shí)間: 2010-9-25 22:01

回復(fù)  tntk
: I' R# ^' L0 z% _  J; P, i3 c) A) s: E7 H0 f9 C4 a

/ V! w% t: Y& f, l 0和0.1一個是上公差，一個是下公差,，你標(biāo)0.05讓別人怎么理解,，
! l5 x  D6 \* F+ \8 I' tluyouqi 發(fā)表于 2010-9-25 21:58

理論上Φ60+0.1 0和Φ60.05±0.05的效果是一樣的，

一樓第一段的最后一句話“所以在加工零件時(shí),，最好的零件尺寸就是公差的中線尺寸”

作者: 六角車 時(shí)間: 2010-9-26 08:18
公差沒正負(fù),，只有絕對值；偏差才有正負(fù)之分,，

作者: g2096 時(shí)間: 2010-9-26 09:05
回復(fù) 1# 六角車

"140長的圓筒形零件,，正負(fù)公差1毫米多，下道工序要在一端面銑一個深R5+0.25的槽,，夾具的定位面就是另一端面,，結(jié)果可想而知。最后將筒長的公差改為0.10,，"
請教'銑一個深R5+0.25的槽'加工時(shí)不就是從其所在面向下并以其作測量基準(zhǔn)?與定位面何干? 請教

作者: 六角車 時(shí)間: 2010-9-26 19:12
因?yàn)槭桥可a(chǎn),，用的是組合夾具，一次平排十件活,，用圓盤R銑刀加工,，才出現(xiàn)了這種問題。

作者: sr5521 時(shí)間: 2010-9-26 19:28
那是加工時(shí),選基準(zhǔn)問題了

作者: g2096 時(shí)間: 2010-9-26 21:32
回復(fù) 8# 六角車

也就是工藝尺寸鏈,？

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-27 21:40
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-27 21:45
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-27 22:43
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: g2096 時(shí)間: 2010-9-27 23:02
回復(fù) 11# keplerfang

用工藝尺寸鏈我尚能理解,，你這一說我就糊涂了，不過還是謝了,。我對公差興趣大,。

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-28 22:29
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-28 22:31
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-28 22:48
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2010-9-28 23:20
回復(fù) 17# keplerfang

說句慚愧的話，俺剛開始學(xué)車工,，對什么尺寸鏈很不愿意去理解,，俺不管什么公差都盡量干到中間值，很多自由公差，俺也干到0.03內(nèi),，我是用普通車床干的,，俺就喜歡這么干活（還就這么樂意，不嫌累,，真的,！其實(shí)方法很就簡單的，所以并不累,。）基本都不去重復(fù)檢測,，還幫好多人考試了，從沒出錯,。比如：一次車工靠高級工（俺代考

）有一個內(nèi)溝槽,，說心里話，還不是一般方法能直接檢測的,，平時(shí)也沒這樣的零件加工,，沒有量具，16mm的孔深35mm的地方有一個4.5±0.025寬,，深4±0.05的槽,，俺加工后就沒測量，直接交貨,，結(jié)果,，6 個人里，就俺做的尺寸合格,。

但其實(shí)大家反過來想想,，在當(dāng)今數(shù)控橫行的時(shí)代，在一次安裝加工的尺寸鏈里,，只要是工藝合理,，您就是設(shè)計(jì)一個長度尺寸IT13級的自由公差，其實(shí)一大批產(chǎn)品做出來的實(shí)際誤差的也不會比0.03更大,，因此,，個人認(rèn)為那些看似公差很大不重要的尺寸，其實(shí)會影響裝配,，影響使用效果,，如果掌握好了加工精度（其實(shí)是大大提高加工精度，特別是看似寬松的公差）很多問題是會迎刃而解的,，有些尺寸基本都不用檢測了,，零件的壽命、精度都會更好,，這也是老外大力發(fā)展數(shù)控的一個原因吧（俺純粹瞎說的,，哈哈�,。�

作者: g2096 時(shí)間: 2010-9-29 08:51
回復(fù) 17# keplerfang

謝謝,吃這飯以后還要請教.

作者: huanghuan8612 時(shí)間: 2010-9-29 10:02

為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?6 ^. c& b0 S' o( J. Q3 R" j
這兩個有什么區(qū)別
9 }- P$ g& E' ~% u+ A& k% t: utntk 發(fā)表于 2010-9-25 21:45

我也期待這個問題的回答,！

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2010-9-29 13:22
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: jaygee 時(shí)間: 2010-10-25 15:54
經(jīng)驗(yàn)之談啊,，現(xiàn)在工作中也經(jīng)常遇到公差的問題

作者: 黃hlq 時(shí)間: 2010-10-25 19:10
講的好，有技術(shù),，是有深刻理解的，真是好東東

作者: cfc19900207 時(shí)間: 2010-10-25 20:54
0和0.1一個是上公差,，一個是下公差,，你標(biāo)0.05讓別人怎么理解，

作者: 劉心玥 時(shí)間: 2010-10-30 15:13
受教了,，真是第一次對公差有一個不同于書本的理解,，

作者: 408465954 時(shí)間: 2010-10-30 20:29
我覺得前面數(shù)字是基本尺寸要保證也應(yīng)該盡量保證這個尺寸。而后面的偏差值是允許在這個尺寸附近變化的上下限,，由配合以及精度決定,。加工到中間尺寸的說法是不對的如果這樣就如3樓所說的一樣。沒必要去查什么公差了,，只要有精度,，確認(rèn)公差，除以2 加個正負(fù)就好了 ,。,。。,。這樣顯然是不科學(xué)的�,。�

作者: zhzh 時(shí)間: 2010-10-30 21:43
頂一下�,。,。。,。,。。,。,。�,！

作者: dclyf 時(shí)間: 2010-10-30 22:41
正在學(xué)習(xí) 互換性與公差配合····

作者: 無能 時(shí)間: 2010-10-31 09:40

為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?1 ~3 S3 _ Q; j% D
這兩個有什么區(qū)別
' {3 v& [& f9 ^, o5 m5 Y0 d: W% Z! _0 K$ D7 h
) n$ s- b" u9 \; v
我是這么理解的：在需要配合的場合,，孔徑 ...
) a8 V& }0 F8 i# V% o( k; S: fwzx19861021 發(fā)表于 2010-10-26 00:57

說的很正確。軸孔配合,，“名義尺寸”要一致,，不然圖紙讓人費(fèi)解,。
即使對加工而言，Φ60+0.1與Φ60.05±0.05也是有區(qū)別的,，因?yàn)楦鶕?jù)統(tǒng)計(jì),，一般來說孔偏小軸偏大。
再說個題外話,，有時(shí)候公差標(biāo)注是為了照顧基準(zhǔn)制,，比如銅墊內(nèi)徑，標(biāo)成Φ20.3+0.05,，為什么不圓整標(biāo)成
Φ20+0.30+0.35呢,？

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2010-10-31 10:04
加工中的孔偏小軸偏大是人為故意的，降低廢品率,。

作者: winding_me 時(shí)間: 2010-10-31 10:17
很不錯,，謝謝樓主的分享，一切東西都不是那么簡單的,，所以一定多學(xué)習(xí),，這事最好的

作者: bbli19 時(shí)間: 2010-10-31 13:08
支持25#
主要是配合問題

作者: bbli19 時(shí)間: 2010-10-31 13:21
回復(fù) 17# keplerfang

keplerfang大俠，受教了,！

作者: zhaojuan1229 時(shí)間: 2010-10-31 20:36
回復(fù) 3# tntk
這是孔的入體標(biāo)注形式,，目的在于加工過程中更方便的掌握尺寸，加工到60即下限的時(shí)候就應(yīng)該注意了,，你那個標(biāo)法怎么理解,？

作者: zh39204128 時(shí)間: 2010-10-31 20:43
這事情最頭疼了，雖然設(shè)計(jì)手冊上介紹了那么多
還是沒有什么頭緒

作者: asdf_409 時(shí)間: 2010-10-31 22:14
小小一個問題正是平常不注重的,，才會出現(xiàn)工作中一些常理難以解釋的現(xiàn)象發(fā)生,。細(xì)節(jié)很重要啊,！

作者: 快樂的海綿 時(shí)間: 2010-11-1 08:19
回復(fù) 1# 六角車

大俠最后是縮小了公差帶,。

作者: hua_102a 時(shí)間: 2010-11-1 10:58
對于精密機(jī)械來說，裝配更重要,，同樣的零件能裝配出不一樣的產(chǎn)品

作者: 李澤 時(shí)間: 2010-11-1 15:42
公差確實(shí)很重要,，特別是精密加工過程中。

作者: yihuansh 時(shí)間: 2010-11-1 15:54
只有不斷學(xué)習(xí),，才會不斷成長,！

作者: sundj 時(shí)間: 2010-11-1 16:20
工藝人員在編制加工工藝時(shí)就要充分考慮到加工時(shí)會出現(xiàn)的各種問題，比如需要提高某個尺寸要求作為其他加工工序的基準(zhǔn),。

作者: wupeihuawph 時(shí)間: 2010-11-1 20:27
那是加工時(shí),選基準(zhǔn)問題了

作者: bonetrer 時(shí)間: 2010-12-13 16:56

tntk 發(fā)表于 2010-9-25 21:45
2 f8 \, P7 Z9 I9 K* O, t3 `7 D! o8 f為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?' @- P/ h# E& u2 y% D
這兩個有什么區(qū)別

我覺得是為了設(shè)計(jì)計(jì)算時(shí)候方便,。
60.05計(jì)算的時(shí)候多麻煩啊

作者: 三羊開泰 時(shí)間: 2010-12-13 20:07
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，好貼頂一下,。,。,。。

作者: 13205069964 時(shí)間: 2010-12-13 20:16
0和0.1一個是上公差,，一個是下公差,，你標(biāo)0.05讓別人怎么理解，

作者: Mectech 時(shí)間: 2010-12-13 21:10
回復(fù) tntk 的帖子

若采用單向入體原則,，就不標(biāo)注正負(fù)形公差了,。

作者: fyldman 時(shí)間: 2010-12-25 21:39

tntk 發(fā)表于 2010-9-25 21:45
為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?
9 j4 J6 Z9 z% {2 H% X; O" `5 G這兩個有什么區(qū)別

你這兩種標(biāo)法，精度是不一樣的,，測量起來需要的精度等級也不一樣

作者: ukeye 時(shí)間: 2010-12-26 13:37
60是名義尺寸,，配合的兩個零件的名義尺寸是相同的，所以60.05的名義尺寸已經(jīng)不同了,，要是這樣，與之配合的零件名義尺寸也是60.05,，顯然你的公差就不是標(biāo)準(zhǔn)系列的了,，這是基本概念！�,�,！

作者: hongwei5730 時(shí)間: 2010-12-26 17:51
公差確實(shí)很重要，特別是精密加工過程中,。

作者: 小蝦1111 時(shí)間: 2010-12-26 21:09
我覺得應(yīng)該是定位基準(zhǔn)選擇的問題

作者: 木然 時(shí)間: 2010-12-26 21:32
有同感,，樓主說的都是很實(shí)在的事情

作者: awhy 時(shí)間: 2010-12-27 09:02
是的。公差在設(shè)計(jì),，制造業(yè)中的地位是非常重要的

作者: j404396573 時(shí)間: 2010-12-27 11:46
回復(fù) tntk 的帖子

雖然尺寸的最大極限尺寸和最小極限尺寸沒有變化,，但是基本尺寸和基本偏差已經(jīng)變化了，這兩者的變化直接導(dǎo)致了尺寸精度等級的改變,，從而改變了加工,、裝配的要求等等...

作者: 愛上BEYOND 時(shí)間: 2010-12-27 21:06
嗯！樓主說的很對,！公差確實(shí)是個很重要的東西,！學(xué)習(xí)了！

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-4 11:23
的確是這樣,，公差是做機(jī)械絕對不能忽視的

作者: zshih 時(shí)間: 2011-1-5 12:37
那是肯定的啦-----------

作者: 703523328 時(shí)間: 2011-1-5 12:55
比如說孔軸配合 60就是一個共同的基本尺寸然后在這個基礎(chǔ)上在選擇不同的偏差形成不同的配合性質(zhì)

作者: 十玖漏 時(shí)間: 2011-1-8 18:35
尺寸公差和形位公差相互之間的關(guān)系深著呢,，它們之間的深層關(guān)系一般的設(shè)計(jì)人員很難完全理解

作者: laolong1981 時(shí)間: 2011-2-19 14:43
呵`公差肯定很重要了`各位大俠分析的很到位了`

作者: 丟了翅膀的鳥 時(shí)間: 2011-2-19 20:31
言之有理

作者: 嘉樂君子 時(shí)間: 2011-5-6 19:09
樓主分析總結(jié)的很中肯、透徹,。

作者: 海天1986 時(shí)間: 2011-5-6 20:30
學(xué)習(xí)了,，受用啊。,。,。

作者: 手腳并用 時(shí)間: 2011-5-6 20:58
學(xué)習(xí)

作者: 明哲 時(shí)間: 2012-6-7 13:24
確實(shí)如此,，需要多加注意了。

作者: 心中的承諾 時(shí)間: 2012-6-7 15:46
說的輕巧! 與其說是差不如說是態(tài)度!

作者: 心中的承諾 時(shí)間: 2012-6-7 15:48
這個問題比較大,不是三言兩語能說的清楚地!

作者: guoligod 時(shí)間: 2012-6-7 18:29
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)啦

作者: 大禹123 時(shí)間: 2012-8-25 19:04
本來有自己的概念,，現(xiàn)在看了以后搞的一頭霧水

作者: 飛翔機(jī)工 時(shí)間: 2014-1-8 07:03

tntk 發(fā)表于 2010-9-25 21:45 1 ~. }* ~& U% ^7 O
為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?
B( y7 X" c- w& X這兩個有什么區(qū)別

我的天,區(qū)別太大了

作者: 水淼yy 時(shí)間: 2014-1-11 09:18

海鵬.G 發(fā)表于 2010-9-27 21:45
) { ?. g( y1 A4 u0 B/ }2 n2 A我前段時(shí)間在車間里就遇到了那個問題,，沒事做的時(shí)候，去車間轉(zhuǎn)悠,，看到一跟我年齡差不多的工人在銑一個零件 ...

有時(shí)候設(shè)計(jì)圖紙上是自由公差,；但工藝人員要根據(jù)加工方法補(bǔ)充公差進(jìn)去，否則批量生產(chǎn)時(shí)很容易出問題.

作者: 火星人在地球 時(shí)間: 2014-1-11 12:25
學(xué)習(xí)了

作者: 火星人在地球 時(shí)間: 2014-1-11 12:26
確實(shí)是這樣

作者: fan418774192 時(shí)間: 2014-1-11 19:07
學(xué)習(xí)老前輩的帖子

作者: 左超鵬 時(shí)間: 2014-1-11 20:38
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: guodaxia 時(shí)間: 2014-1-11 22:09
請問各位高手：以6個均布孔,，自身位置度要求為Φ0.03理論直徑為Φ150確定的中心基準(zhǔn)是唯一的嗎,？比如，實(shí)際加工出的這6個基準(zhǔn)孔的自身位置度為Φ0.01,，那么這六個孔確定的中心基準(zhǔn)可否認(rèn)為在自身位置度為Φ0.01的中心點(diǎn)為中心的Φ0.02圓內(nèi)的區(qū)域內(nèi)點(diǎn)都可以認(rèn)為是形成的基準(zhǔn),？

作者: 神龍侍者 時(shí)間: 2014-1-11 23:00
基準(zhǔn)尺寸不一樣。

作者: 石頭king 時(shí)間: 2014-1-13 10:30
天天和公差打交道,。,。。表示有些圖紙?jiān)O(shè)計(jì)害死人啊

作者: 擋不住的LG 時(shí)間: 2014-1-13 22:33
這段時(shí)間正在學(xué)習(xí)這塊,！

作者: 選鐵殼的 時(shí)間: 2014-1-13 22:47
讀書時(shí),，對于公差，沒多大概念,，參加工作,，發(fā)現(xiàn)圖紙上的公差，不止是標(biāo)幾個數(shù)字,，而是關(guān)系到這個零件是否合格,，做出來的東西能不能用，好不好用,。作為晚生,，做這行，真容不得半點(diǎn)馬虎

作者: 好吧,，我認(rèn)輸 時(shí)間: 2014-1-14 19:51

tntk 發(fā)表于 2010-9-25 21:458 K. B( E: i+ ^1 u; [
為什么Φ60+0.1 0不標(biāo)成Φ60.05±0.05呢?
% h9 h2 x( K/ }1 Y7 b這兩個有什么區(qū)別

按識圖喜歡來說,，60是最理想尺寸，而上差0.1也可以,，這樣加工實(shí)工人喜歡以60為基礎(chǔ),，而做成60.05的話，工人習(xí)慣按60.05加工

作者: qqqallan 時(shí)間: 2014-1-14 23:02
公差是我們這行的基本,，

作者: supchao 時(shí)間: 2015-11-3 15:05
學(xué)習(xí)了

作者: 周震 時(shí)間: 2015-11-3 16:22
這個必須重要,，不然配合的地方就無法很好的配合。

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