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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 大家來(lái)看看懂了么,？ [打印本頁(yè)]

作者: 花落閑池 時(shí)間: 2008-8-5 14:34
為什么收入越來(lái)越少,？你所不注意的26%的社保稅

最近大家的工資到手，人人都吃了一驚,，怎么發(fā)到手里的錢比以前還少了呢,？前段時(shí)間公司大張旗鼓的給每個(gè)人漲了工資,，個(gè)人所得稅得起征點(diǎn)也提高了，怎么錢越來(lái)越少了呢？要弄明白這里面的道道,，得仔細(xì)研究我們的工資條,。
　　
　　事實(shí)上，國(guó)/家真正從個(gè)人收走的錢,，個(gè)人所得稅制是一個(gè)小頭,，真正的大頭是各類以保障民生為名義的社保。而這些社保里面,，個(gè)人繳納的又是小部分,，真正的大頭在于單位繳納的那部分。以下是上海市的規(guī)定的社保和住房公積金的繳納比例：
　　
　　四金繳費(fèi)比例：個(gè)人繳納部分公司繳納部分
　　>>>>養(yǎng)老保險(xiǎn)金＝基數(shù)×8%＋基數(shù)×22%(好像最近才改成這個(gè)比例了)
　　>>>>醫(yī)療保險(xiǎn)金＝基數(shù)×2%＋基數(shù)×12%
　　>>>>失業(yè)保險(xiǎn)金＝基數(shù)×1%＋基數(shù)×2%
　　>>>>住房公積金＝基數(shù)×7%＋基數(shù)×7%
　
　　這里面,，個(gè)人繳納的比率合計(jì)為18%,，而單位繳納的比例合計(jì)達(dá)到了43%。不要以為單位繳納部分和你沒(méi)有關(guān)系,，其實(shí)這是一回事情,，如果單位不需要交納這些的話，這些錢至少會(huì)有很大一部分變成工資發(fā)放,。這兩者唯一的差別在于,，把他叫做“單位繳納”，一般個(gè)人不會(huì)有抵觸情緒,，國(guó)/家收起來(lái)更加容易,。
　　
　　如果你的工資為X，那么個(gè)人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,，而單位需要為你支出X*(1+43%)=X*143%,，這里面，社保和住房公積金得到了X*61%,。也就是說(shuō),，單位為你付出143塊錢，個(gè)人得到了82塊錢,，而社保要拿走61塊錢,，社保稅的稅率達(dá)到了61/143=43%。
　　
　　或者說(shuō),，社保不是都是自己的嗎,？嗬嗬，這個(gè)要仔細(xì)分析一下,，這里面,，養(yǎng)老保險(xiǎn)金、醫(yī)療保險(xiǎn)金的個(gè)人繳納部分,，住房公積金的全部都在個(gè)人賬戶里面,，還可以算是自己的,。而其他的部分，全部被充了公,，進(jìn)入統(tǒng)籌賬戶,，到底最后你能夠得到多少，只有天才知道,。61塊錢里面,，個(gè)人賬戶的養(yǎng)老保險(xiǎn),、醫(yī)療保險(xiǎn),、住房公積金，合計(jì)是24塊錢,，而統(tǒng)籌賬戶里面則是38塊錢,。
　　
　　那么，剩下的82塊錢,，就全部是你的了嗎,？當(dāng)然不是，還要扣除個(gè)人所得稅,。個(gè)人所得稅的計(jì)算方法就不仔細(xì)說(shuō)了,。
　　
　　假設(shè)一個(gè)人賬面工資是6000元，那么
　　
　　單位實(shí)際付出........8580元,，
　　社保個(gè)人賬戶........1440元,，
　　社保統(tǒng)籌賬戶........2220元，
　　個(gè)人納稅收入........4920元
　　個(gè)人所得稅..........348元
　　最終個(gè)人收入........4572元
　　
　　如果我們把社保統(tǒng)籌賬戶的錢叫做社保稅的話,，那么社保稅的稅率為2220/8580=25.9%,，而個(gè)人所得稅的稅率只有348/8580=4%。實(shí)際我們收入的稅率為30%左右,。

養(yǎng)老保險(xiǎn)的統(tǒng)籌賬戶方面,，大頭是養(yǎng)公務(wù)員去了
　　養(yǎng)老和醫(yī)療統(tǒng)籌賬戶里面的錢，到底用到哪里去了,，我也很想知道,。但是我堅(jiān)決不相信的是，這些錢都用到了繳納這些錢的企業(yè)人員的醫(yī)療和養(yǎng)老上,。
　　
　　我看到過(guò)帖子說(shuō),，醫(yī)療保險(xiǎn)中80%以上用于政府公務(wù)員，主要是高級(jí)別公務(wù)員的醫(yī)療,，不知道這是真是假,。

國(guó)家原來(lái)的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，是國(guó)家全包,。當(dāng)國(guó)家全包的人員真正大批退休的時(shí)候,，發(fā)現(xiàn)包不住了,，這才推出了現(xiàn)在的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。這等于是一句話,，就把以前的欠賬全免了,。這倒也罷了，更大的疑問(wèn)是,，我們現(xiàn)在繳納的養(yǎng)老保險(xiǎn),，等我們退休的時(shí)候會(huì)真正有用嗎？那個(gè)時(shí)候國(guó)家會(huì)不會(huì)又出什么政策,？這里的關(guān)鍵在于養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)費(fèi)使用的不透明,。

養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)費(fèi)使用的不透明，我以兩個(gè)例子來(lái)說(shuō)明：　　
夫妻倆人,，都是高級(jí)職稱退休,，一人在企業(yè)1600元左右，一人政府1900,，忽然國(guó)家說(shuō)要給企業(yè)退休人員漲工資了,，結(jié)果1600的漲了100多元，而1900的一下子漲了1100元,。
　　企業(yè)繳納的養(yǎng)老保險(xiǎn)部分,，從開(kāi)始的8%，到現(xiàn)在的20%,，沒(méi)有說(shuō)明任何原因,，一句話社保入不敷出，悄無(wú)聲息的漲了,。這比起大張旗鼓的提高個(gè)人所得稅800元導(dǎo)致的降稅幾十元相比,，真可以說(shuō)是明修棧道，暗渡陳倉(cāng)

以單位替你繳納的社�,；疬M(jìn)入統(tǒng)籌帳戶這一名義,，替代社保稅，就會(huì)在很大程度上減少老百姓的不滿,。比如說(shuō),，如前面所計(jì)算的，單位給你發(fā)6000元工資,，然后又替你繳納了2220元的統(tǒng)籌賬戶,，你會(huì)覺(jué)得自己還賺了。假如單位給你發(fā)8220元工資,，然后告訴你其中2220元繳納社保稅用于現(xiàn)在人員的退休工資,，你就會(huì)認(rèn)真對(duì)待這個(gè)數(shù)字了。

如果你不在一個(gè)地方工作了,，挪戶口,，要退保,。而退保的時(shí)候，只有個(gè)人賬戶里面的錢可以拿回來(lái),，而統(tǒng)籌賬戶里面的錢就只好當(dāng)作貢獻(xiàn)了,。前段時(shí)間有媒體報(bào)道說(shuō)，深圳市社保每年通過(guò)退保賺到的錢有8億之多,。
　　
　　從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),，個(gè)人賬戶可以理解為強(qiáng)制儲(chǔ)蓄，而統(tǒng)籌賬戶則完全是交稅了,。
我們?cè)侔凑赵挠?jì)算一個(gè)比例,，
　　單位實(shí)際付出........8580元........100%
　　社保個(gè)人賬戶........1440元........17%
　　社保統(tǒng)籌賬戶........2220元........26%
　　個(gè)人納稅收入........4920元
　　個(gè)人所得稅..........348元.........4%
　　最終個(gè)人收入........4572元........53%
　　這樣算來(lái)，收入的53%會(huì)發(fā)到自己手里,，17%被強(qiáng)制儲(chǔ)蓄,，而30%被征稅。

　社�,；鹉壳暗膯�(wèn)題我覺(jué)得絕對(duì)不是歷史的原因。由于歷史欠賬,，我們采取了個(gè)人積累和國(guó)家統(tǒng)籌相結(jié)合的方式,，個(gè)人為自己未來(lái)積累，交統(tǒng)籌為以前的人員養(yǎng)老,，這都可以理解,。
　　最大的問(wèn)題是社保制度、社保費(fèi)率,、社保資金運(yùn)作的不透明,。以我為例，原來(lái)的想法是：國(guó)家要你交,，你研究得再好,，還不是得交？有什么用,，所以從來(lái)不去研究,。直到最近才有點(diǎn)興趣去看了一下，結(jié)果大吃一驚,。更有甚者,，社保的問(wèn)題在“老了以??怎么辦”這個(gè)為人民考慮的大帽子下，討論的很少,，知道其運(yùn)作規(guī)則的人更少,，這就給了制度設(shè)計(jì)者尋租的空間和權(quán)利。
　　研究之后,，我想如果我們不對(duì)社�,；鸬倪\(yùn)作做更多的關(guān)注,，努力讓其透明起來(lái)，那么大家就不要指望退休后能夠通過(guò)社保來(lái)安度晚年,。
　　
　　長(zhǎng)期以來(lái),，個(gè)人所得稅問(wèn)題一直被炒得很熱，不過(guò)我以為社保的錢比個(gè)人所得稅多得多,，也更為重要的多,。當(dāng)你在為爭(zhēng)取5000元起征點(diǎn)努力時(shí)，有人說(shuō)不定正偷著樂(lè)呢,，你恰恰中了人家“明修棧道,、暗渡陳倉(cāng)”之計(jì)。
　　
　　以我們多數(shù)人的智力,，要完全理解這個(gè)社保制度,，需要投入相當(dāng)?shù)臅r(shí)間和精力，這也是我想起來(lái)寫(xiě)這個(gè)帖子的原因,，希望有更多的人能夠認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),，愿意花一些時(shí)間和精力來(lái)研究這個(gè)社保制度，通過(guò)民意,，促使它能夠真正的有效運(yùn)作,。

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2008-8-5 14:52
我在xx市工作，每個(gè)月光所得稅就要交1000塊,�,？墒牵倚『⒁蠈W(xué)了,，卻要交8000塊的借讀費(fèi),。tmd，一氣之下,，我就回家了,。

作者: 金色的黎明 時(shí)間: 2008-8-5 14:57
文章大意，我們?cè)偬鎳?guó)家“還債”,，還國(guó)家“欠那些功臣的”,，從高尚的道德層面來(lái)說(shuō)，就是不圖回報(bào)的付出,，因?yàn)閷?lái)會(huì)怎么樣,，只有天知道，所以我們不圖回報(bào),，我們的錢哪去了,，只有政府知道，社保制度到底會(huì)怎么樣,，將來(lái)的歷史課本知道,！

作者: 花落閑池 時(shí)間: 2008-8-5 15:00
那公平的做法應(yīng)該是怎樣的,？

作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2008-8-5 15:09
進(jìn)來(lái)更郁悶了

作者: 金色的黎明 時(shí)間: 2008-8-5 16:32

花落閑池: 那公平的做法應(yīng)該是怎樣的？

社保里的錢你可以不知道政府用來(lái)做什么,，就像銀行的一樣,，但最終你是有權(quán)利拿出來(lái)的，奉不奉獻(xiàn)是個(gè)人的選擇,，沒(méi)有必要強(qiáng)制執(zhí)行,，那就叫剝削，而不是奉獻(xiàn),！

作者: 紅樓夢(mèng)中人 時(shí)間: 2008-8-5 18:26
這幾年政府的稅收增長(zhǎng)率都在30%左右,真搞不懂我們偉大的黨什么時(shí)候才能明白國(guó)之強(qiáng)大需藏富與民.

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-8-6 02:21
計(jì)算準(zhǔn)確,。頂！俺從來(lái)不愿意投�,！€是自己報(bào)自己好——說(shuō)不定哪一天就死了呢,。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-8-6 08:34
我還真沒(méi)看懂（對(duì)這些東西特別笨），但我一直的認(rèn)為就是：基層的人們是最慘的,。即使看懂又能如何呢�,。�

作者: 妮娜 時(shí)間: 2008-8-6 08:43
沒(méi)耐心看了,看了更不愿意去面對(duì)了,不管準(zhǔn)不準(zhǔn)!!現(xiàn)在,只希望平平安安度過(guò)^_^

作者: 海哥007 時(shí)間: 2008-8-6 08:52
離退休還有3年,，按規(guī)定還得接著自己去交社會(huì)保險(xiǎn)（沒(méi)有單位了）,。（2005－2007）都是以自己身份去交的。交納標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)?shù)厣缙焦ぷ鞯?0％,。但是只有8％進(jìn)入個(gè)人帳戶。
今年到廣東來(lái)打工了,，公司已經(jīng)在工作內(nèi)扣除了我的社保金了,。可是我戶口擋案所在地的社保怎么辦,，我還要回去交嗎,？
花落閑池好像是專家（社保政策和計(jì)算公式只有專家才能搞得清），請(qǐng)幫忙出出主意,。

作者: 懷念昔日熊貓 時(shí)間: 2008-8-6 08:57
是很不公平的,，沒(méi)有戶口，交同樣的稅,，卻沒(méi)有同樣的權(quán)利,。我之前也因?yàn)閯趧?dòng)手冊(cè)沒(méi)辦交不了四金，扣稅要高很多,，但是卻一點(diǎn)福利都沒(méi)享受,。去醫(yī)院看病，社保里錢用完了,，只能和自費(fèi)的一樣,，唉,。

作者: 藍(lán)夢(mèng) 時(shí)間: 2008-8-6 09:24
看了真是郁悶?zāi)貇

作者: 花落閑池 時(shí)間: 2008-8-6 10:02

海哥007: 離退休還有3年，按規(guī)定還得接著自己去交社會(huì)保險(xiǎn)（沒(méi)有單位了）,。（2005－2007）都是以自己身份去交的,。交納標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)?shù)厣缙焦ぷ鞯?0％。但是只有8％進(jìn)入個(gè)人帳

我就是看不太懂才拿出來(lái)啊,。是我一個(gè)老想著移民的老同事弄來(lái)的,。外國(guó)的月亮真的就比我們圓？

作者: 深南大道 時(shí)間: 2008-8-6 10:55
懶得看,，也懶得算
到手多少花多少,，只要有工作我就餓不死~~~
但愿我們的下一代不是因?yàn)樯娑ぷ鳎?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 深南大道 時(shí)間: 2008-8-6 10:57

花落閑池: 我就是看不太懂才拿出來(lái)啊。是我一個(gè)老想著移民的老同事弄來(lái)的,。外國(guó)的月亮真的就比我們圓,？

移民，個(gè)然感覺(jué)是為了逃避現(xiàn)實(shí)

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-8-6 11:38

海哥007: 離退休還有3年,，按規(guī)定還得接著自己去交社會(huì)保險(xiǎn)（沒(méi)有單位了）,。（2005－2007）都是以自己身份去交的。交納標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)?shù)厣缙焦ぷ鞯?0％,。但是只有8％進(jìn)入個(gè)人帳

海哥您好,！
我也是這個(gè)情況，要回當(dāng)?shù)乩^續(xù)繳交社保費(fèi),，前幾年足30年了,，再去時(shí)社保局的工作人員說(shuō)，不用再交了,。但是看最近的社保宣傳,，又鼓勵(lì)人們?nèi)ソ唬f(shuō)什么現(xiàn)在多交以后多得,，哎,，都不知該不該信。
我有一位在單位專搞這項(xiàng)工作的好友說(shuō)：這些政策老變,。

作者: 海哥007 時(shí)間: 2008-8-6 12:17
有一個(gè)社保退休金的公式：個(gè)人帳戶/120后可以加在你的退休金中,。
去年我交了2000元，但是只有800元進(jìn)入個(gè)人帳戶,。
如果多交也可以,。假如我多交2000元，我的個(gè)人帳戶可以多800元,。
退休以后每月可以多拿退休金800/120＝6.66元,。
每年可以多80元。2000元/80元＝25年
25年才能把你多交的拿回來(lái)。

作者: 花落閑池 時(shí)間: 2008-9-1 11:50
恕本人愚鈍,，到現(xiàn)在還是沒(méi)懂哈,。假設(shè)本人月薪五千，九年后退休（交滿十五年）,，每月可拿多少哈,？多交了多少哈？啥時(shí)候可以拿回來(lái)哈,？

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