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機械社區(qū)

標題: 我認為這是機械社區(qū)設計聯(lián)盟必須回答的問題 [打印本頁]
作者: 亮劍    時間: 2009-12-6 06:21
1、聯(lián)盟的業(yè)務范圍是什么,？僅僅設計？既設計又制造,？
    如果僅僅是設計公司，那么,，想辦成什么樣的呢,？無所不能的設計公司嗎？只包含了機械社區(qū)討論話題的很小一部分嗎,？
    如果是包括制造的設計公司,，那么，我們?yōu)槭裁匆懻撛O計聯(lián)盟呢,？
2,、如果成立實體,，那么,，公司業(yè)務如何定位？怎么樣保證股東的權益呢,？是募股還是集資呢,？
3、如果僅僅是設計的實體公司,，那么,，一個小公司需要100萬元嗎？一個大公司100萬元是不是差多了呢,？

我的看法是：大家不要亂,，這是進入實際操作的關鍵問題,，但是看起來意見分歧非常大。
作者: 亮劍    時間: 2009-12-6 06:25
我的個人看法：
1,、暫時不成立實體,。
2、機械社區(qū)設計聯(lián)盟是基于網(wǎng)絡的虛擬的設計隊伍,。
3,、機械社區(qū)設計聯(lián)盟的具體項目組是真實的設計隊伍，其中那個頭只要活著就不能跑,。
4,、目前可以這樣操作：具體項目是甲乙丙三方共同做的，其中甲方是需方,、乙方是招標確定的制造方,，乙方對甲方負直接的經(jīng)濟責任，丙方是項目組,，對乙方負完全的技術責任,，對甲方負間接的技術責任。
    如果完全就是甲方委托機械社區(qū)設計聯(lián)盟解決技術問題,，那么就簽訂協(xié)議辦是了,，沒有實物的關系。
作者: 亮劍    時間: 2009-12-6 06:37
建議老大把這個帖子置頂,。這是必須統(tǒng)一思想的問題,。
看起來問題很嚴重
作者: 我是害蟲    時間: 2009-12-6 06:45
同意李老師的看法2、3
社區(qū)基礎是網(wǎng)絡,，特點不用多說,，再加參與人員地域時間等因素，聯(lián)盟是真正的“鐵打的營盤,，流水的兵”,。只要項目負責人在負責對應項目時不要變動即可……
作者: 藍夢    時間: 2009-12-6 19:22
基本贊同，最后一點有些細節(jié)咱再想想,。
作者: 老鷹    時間: 2009-12-6 19:24
已經(jīng)置頂精華,，大家深入討論，反正元旦前必須昭示天下,。
作者: 約翰    時間: 2009-12-6 20:18
亮俠已經(jīng)把設計聯(lián)盟定為丙方,，我認為合理，也只能如此,。因此,，我仍建議，將交流協(xié)作定位聯(lián)盟的主調,。承接項目則由實體公司完成,，這個實體公司,，可以是聯(lián)盟內(nèi)的，也可以是聯(lián)盟外的,；可以是老大現(xiàn)有的公司,，也可以根據(jù)項目建立一個新的實體公司。設計聯(lián)盟也好,，設計公司也好,，一上來不可能無所不能，但將來業(yè)務范圍肯定會逐漸擴大,。至于以哪一方面為主,，都要看市場需求和社區(qū)吸納人才的能力。
作為聯(lián)盟中的項目組,，作為丙方,，會受到很多限制。第一,，任何一個甲方,，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二,，不易避開向宏所說的項目陷阱,，即惡意套取技術。這是致命的兩點,。因此,，聯(lián)盟只適于交流與協(xié)作，而不適合承接項目,。
不知是不是又跑偏了,！
作者: 約翰    時間: 2009-12-6 20:23
再次聲明，我贊成成立設計聯(lián)盟,，和制造（加工）聯(lián)盟,。只是它的定位只能是交流與協(xié)作。項目只適合實體公司承擔,。這個公司可大可小,，可以集資也可以募股。這要看項目大小,。
而且,，一旦定位，成立聯(lián)盟與成立公司并不矛盾,，亦沒有孰先孰后之分，完全看條件是否成熟,！
作者: 如履薄冰    時間: 2009-12-6 21:18
John.Lau: 亮俠已經(jīng)把設計聯(lián)盟定為丙方,，我認為合理,，也只能如此。因此,，我仍建議,，將交流協(xié)作定位聯(lián)盟的主調。承接項目則由實體公司完成,，這個實體公司,，可以是聯(lián)盟內(nèi)的，
“第一,，任何一個甲方,，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二,，不易避開向宏所說的項目陷阱,，即惡意套取技術。這是致命的兩點,。因此,，聯(lián)盟只適于交流與協(xié)作，而不適合承接項目,�,！�

強烈支持！,！聯(lián)盟若只用于交流與協(xié)作,，則，維持論壇現(xiàn)狀就可以了...
作者: 約翰    時間: 2009-12-6 22:24
如履薄冰: “第一,，任何一個甲方,，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二,，不易避開向宏所說的項目陷阱,，即惡意套取技術。這是致命的兩點,。因此,，聯(lián)盟只適于交流與
謝謝支持！但聯(lián)盟比現(xiàn)在的社區(qū)有更明確的定位和更緊密的利益關系,！只是我認為不適合承接項目,！
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 00:40
老鷹: 已經(jīng)置頂精華，大家深入討論,，反正元旦前必須昭示天下,。
謝謝老大
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 00:42
John.Lau: 亮俠已經(jīng)把設計聯(lián)盟定為丙方，我認為合理,，也只能如此,。因此,，我仍建議，將交流協(xié)作定位聯(lián)盟的主調,。承接項目則由實體公司完成,，這個實體公司，可以是聯(lián)盟內(nèi)的,，
您能不能回答俺的問題呢
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 00:45
如履薄冰: “第一,，任何一個甲方，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術,；第二,，不易避開向宏所說的項目陷阱，即惡意套取技術,。這是致命的兩點,。因此，聯(lián)盟只適于交流與
哥們,，俺認為無所謂的,。本來向宏說的就是一個偽命題。人家套取是本來人家就基本差不多掌握的,。這個時候我們就奉獻是了,，對不對啊
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 00:47
John.Lau: 謝謝支持！但聯(lián)盟比現(xiàn)在的社區(qū)有更明確的定位和更緊密的利益關系,！只是我認為不適合承接項目,！
不要怕任何事情，我可以告訴你任何事情,，但是,，我敢說你仍然不知道怎么做。不是瞧不起你
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 00:52
因為這個事情牽扯到大家每個人,。俺的想法就是解決了這些基本問題,，其他都好說。
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 00:59
如履薄冰: “第一,，任何一個甲方,，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二,，不易避開向宏所說的項目陷阱,，即惡意套取技術。這是致命的兩點,。因此,，聯(lián)盟只適于交流與
哥們，我認為當人家想套時就干脆告訴他。無所謂的,。俺是開放的思路,。不要怕什么,，只要想著做好什么就行,。
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 01:00
John.Lau: 再次聲明，我贊成成立設計聯(lián)盟,，和制造（加工）聯(lián)盟,。只是它的定位只能是交流與協(xié)作。項目只適合實體公司承擔,。這個公司可大可小,，可以集資也可以募股。這要看項
我感覺你說的很矛盾,，真的
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 01:01
藍夢: 基本贊同,，最后一點有些細節(jié)咱再想想。
最好能夠說說細節(jié)
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 02:55
John.Lau: 亮俠已經(jīng)把設計聯(lián)盟定為丙方,，我認為合理,，也只能如此。因此,，我仍建議,，將交流協(xié)作定位聯(lián)盟的主調。承接項目則由實體公司完成,，這個實體公司,，可以是聯(lián)盟內(nèi)的，
“第一……控制……”,，唉,，差矣。這個世界誰能控制誰啊
“第二……項目陷阱……”唉,，為什么這樣想呢,？如果很容易被山寨，那么只能說明你這個設計的確很沒有什么技術含量,。
另外,，為什么必須說實體呢，唉
作者: 亮劍    時間: 2009-12-7 02:56
John.Lau: 再次聲明,，我贊成成立設計聯(lián)盟,，和制造（加工）聯(lián)盟。只是它的定位只能是交流與協(xié)作,。項目只適合實體公司承擔,。這個公司可大可小，可以集資也可以募股。這要看項
實體必須定位,，就是說你能不能回答俺的問題呢,。不要“王顧左右而言他”
作者: 如履薄冰    時間: 2009-12-7 07:24
亮劍: 哥們，我認為當人家想套時就干脆告訴他,。無所謂的,。俺是開放的思路。不要怕什么,，只要想著做好什么就行,。
你說的也是，就當我們?yōu)槠涿赓M服務長點見識唄,！
作者: 向宏    時間: 2009-12-7 12:17
所謂實體,，并不是制造車間，設計公司,，本身就是實體,，即便是加工制造，也可以外協(xié)
作者: 老鷹    時間: 2009-12-7 12:31
亮劍: “第一……控制……”,，唉,，差矣。這個世界誰能控制誰啊
“第二……項目陷阱……”唉,，為什么這樣想呢,？如果很容易被山寨，那么只能說明你這個設計的確很沒有什
有點道理,，這樣坦誠也許倒可以獲得信任,。
作者: 向宏    時間: 2009-12-7 21:18
亮劍: “第一……控制……”，唉,，差矣,。這個世界誰能控制誰啊
“第二……項目陷阱……”唉，為什么這樣想呢,？如果很容易被山寨,，那么只能說明你這個設計的確很沒有什
用戶要套方案，那也沒啥大不了,，如果聽一下就會的項目,，干著也沒有意思，再說,，在做方案的過程中,，我們也從用戶那里得到不少，互惠互利么,！
作者: 向宏    時間: 2009-12-7 21:53
我的想法是：沒有實體,，就等于用戶找不到為他負責的組織或機構，他的錢給誰，又向誰索取結果,。

設身處地想一想,，如果是你，會咋辦,？
作者: 向宏    時間: 2009-12-7 21:59
John.Lau: 亮俠已經(jīng)把設計聯(lián)盟定為丙方,，我認為合理，也只能如此,。因此,，我仍建議,，將交流協(xié)作定位聯(lián)盟的主調,。承接項目則由實體公司完成，這個實體公司,，可以是聯(lián)盟內(nèi)的,，
如果聯(lián)盟作為丙方，那聯(lián)盟的利益將無法保證,，企業(yè)和用戶,，在一定程度上會甩掉聯(lián)盟。
而聯(lián)盟做乙方,，將任務按塊分給不同的加工制造商,，想必是更合理的！
作者: 藍夢    時間: 2009-12-7 22:26
向宏: 如果聯(lián)盟作為丙方,，那聯(lián)盟的利益將無法保證,，企業(yè)和用戶，在一定程度上會甩掉聯(lián)盟,。
而聯(lián)盟做乙方,，將任務按塊分給不同的加工制造商，想必是更合理的,！
這個想法我也比較贊同,，我主要是考慮溝通和協(xié)調問題，做丙方可能更加累人,，直接做乙方估計還好點,。不過制造商的尋找和選擇可能也要花點精力和時間，畢竟加工聯(lián)盟目前還沒足夠的深度和廣度,。
作者: 向宏    時間: 2009-12-8 08:16
我現(xiàn)在的設計公司,，就是這樣做的，一般,，不同種類的零件,，基本上有固定的加工商，比如，有的數(shù)控加工干得好,，有的專業(yè)做齒輪,，還有鑄造做得好的，總之,，自己要搞加工,，機床是買不齊的，呵呵,！沒有哪個企業(yè)把所有的設備都置齊的,，除非不管效益的國營廠
作者: 我在飛    時間: 2009-12-8 11:22
聯(lián)盟應更名為機械設計制造聯(lián)盟。
我個人認為首先確定聯(lián)盟成員及管理人員,，管理層先制定運作規(guī)程,。所有成員必須服從，否則將被清除,。產(chǎn)品應重點在非標機械（通用機械生產(chǎn)廠家較多,，利潤空間小）,。以聯(lián)盟出面宣傳并與客戶洽談,，組織開發(fā)生產(chǎn)及資金分配，將設計,，加工,，外協(xié)等分發(fā)到對應的聯(lián)盟成員，就近制造,，集中組裝,，調教。同時監(jiān)控各環(huán)節(jié)的質量,，大家在一起需要的是相互信任,，集中約束。聯(lián)盟的合作規(guī)程,，氛圍很重要,。
現(xiàn)國內(nèi)的很多企業(yè)正在由勞動密集向自動化設備轉移，非標專用設備的用量非常大,，也不要怕我們的產(chǎn)品被山寨,，其實大家都在山寨。關鍵是我們的產(chǎn)品品質及聯(lián)盟的信譽,。
實體問題要以聯(lián)盟注冊一個公司（方便業(yè)務及資金往來,，并要具備一定資質），建立一個或多個組裝分部,。這個要轉變以前的觀點,，不能走大集體的老路,。突出靈活，高效,。
社區(qū)有很多專業(yè)設計人員及很多生產(chǎn)制造企業(yè)的老板,，管理人員，由聯(lián)盟合理組合后將是一個非常宏大的實體,，成為中國機械設備制造行業(yè)的新巨人,。
作者: 老鷹    時間: 2009-12-8 11:26
我在飛: 聯(lián)盟應更名為機械設計制造聯(lián)盟。
我個人認為首先確定聯(lián)盟成員及管理人員,，管理層先制定運作規(guī)程,。所有成員必須服從，否則將被清除,。產(chǎn)品應重點在非標機械（通用
高手之言,，啟示很多。實體何時成立比較合適呢,？
作者: 我在飛    時間: 2009-12-8 11:55
老鷹: 高手之言,，啟示很多。實體何時成立比較合適呢,？
先要聚集幾位社友組成組委會，整合資源,。具備實際實力即可實施,。

關鍵是開始加入聯(lián)盟的人員和企業(yè)是否有設計，制造能力和水平,。

由于國內(nèi)工人工資逐年上漲,，各類商品在質量價格上競爭激烈。現(xiàn)在很多企業(yè)非常需要大量的專用自動流水線及設備以降低生產(chǎn)成本提高自身的競爭能力,。聯(lián)盟要開發(fā)全新的設備時間長,，風險大。只要將現(xiàn)成的技術,，機械合理的山寨在一起成為專業(yè)高質高效的非標機械,，就會使聯(lián)盟在很短的時間發(fā)展壯大。
作者: 天水藍    時間: 2009-12-10 10:56
乙呢,？
作者: 聶俊    時間: 2009-12-12 10:51
個人覺得,，可以先命名就可以了，我開公司都是先做,，然后再注冊的,，可以直截了當?shù)卣f，目前公司正在注冊中,，可能到時名字都會有所改動,，那個沒問題的,，最關鍵的是要能為客戶解決問題，如果能,，那怕你是個人,，他都會讓你做的，當然,，還是要有個詳細的規(guī)劃,，再一步步地去做，這樣才好,，廟算勝者都不一定全勝,，而況不勝者或是不算者呢？



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