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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 外協(xié)和外購(gòu)，發(fā)達(dá)國(guó)家是如何掌控的？ [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-1-15 09:09
標(biāo)題: 外協(xié)和外購(gòu),，發(fā)達(dá)國(guó)家是如何掌控的,？
最近不少討論由于外協(xié)或外購(gòu)件出問(wèn)題導(dǎo)致自己產(chǎn)品質(zhì)量事故和損失的。這類案子估計(jì)不少,。大蝦們所言，自己要全程監(jiān)控這些外協(xié)和外購(gòu)，不能相信這些合作伙伴,，仔細(xì)想想雖然有道理,，但實(shí)施起來(lái)難度大成本高啊。連基本的分工都受到破壞,，行業(yè)生態(tài)惡化可想而知,！

哪位高手了解發(fā)達(dá)國(guó)家的機(jī)械制造是如何控制這些外協(xié)和外購(gòu)的呢，比如他們?cè)谧约簢?guó)內(nèi)搞外協(xié),，或者國(guó)際采購(gòu),，難道也是嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)流程派人跟蹤監(jiān)控？或者依賴抽樣檢測(cè),？還有,，這里面有個(gè)法制問(wèn)題，如果外協(xié)或外購(gòu)件有人為惡行,，或者重大失誤,，給甲方造成損失，有多少案件會(huì)送交司法審理,，最后挽回?fù)p失的,。不過(guò)，咱們中國(guó)人很少相信司法手段,，都喜歡私了或忍耐,，外國(guó)人這類工業(yè)糾紛案件多不多，司法處理成功率高嗎,？

作者: 掃街 時(shí)間: 2011-1-15 12:29
我想先進(jìn)國(guó)家的人們根本想不明白為什么不按照合同約定辦事,，為什么不認(rèn)認(rèn)真真做事的道理？

作者: MIKE王 時(shí)間: 2011-1-15 13:17
樓上說(shuō)的有道理啊,。采購(gòu)不是簡(jiǎn)單的出錢賣貨,。尤其有規(guī)模的企業(yè)，是靠一整套流程來(lái)保證的,。首先你想進(jìn)入到供應(yīng)商序列就不是簡(jiǎn)單的,，畢竟是買方市場(chǎng)。

作者: 孤酒 時(shí)間: 2011-1-15 13:42
目前最多的是認(rèn)證,，然后成為XXX企業(yè)合格供應(yīng)商,，以后就是看報(bào)告、每年有若干審查之類的,，檢測(cè)報(bào)告大多是百分百檢測(cè)認(rèn)證包括設(shè)備,、工藝、檢驗(yàn)等等,，我們也給國(guó)外代加工過(guò),，質(zhì)量驗(yàn)部門終檢控制的還可以，因?yàn)橘|(zhì)檢部不受車間控制,，但有時(shí)候又過(guò)分嚴(yán)格,，老外都認(rèn)為沒(méi)什么問(wèn)題的,，他們都不放。

作者: 湖廣周工 時(shí)間: 2011-1-15 14:36
外購(gòu)?fù)鈪f(xié)選點(diǎn),、定點(diǎn)企業(yè)基本條件與要求
1. 企業(yè)應(yīng)具備以下基本條件：
(一)企業(yè)必須具有法人資格,；
(二)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)重視產(chǎn)品質(zhì)量，具有較強(qiáng)的質(zhì)量意識(shí)和質(zhì)量管理水平,；
(三)企業(yè)應(yīng)具備保證產(chǎn)品質(zhì)量的技術(shù)條件和生產(chǎn)能力,，建立健全質(zhì)量體系，嚴(yán)格質(zhì)量控制,；
(四)產(chǎn)品必須具有按規(guī)定程序批準(zhǔn)的正確,、完整的圖紙和技術(shù)文件；
(五)產(chǎn)品必須達(dá)到現(xiàn)行國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)或行業(yè)(專業(yè))標(biāo)準(zhǔn),，并能根據(jù)主機(jī)廠需要達(dá)到相應(yīng)的產(chǎn)品質(zhì)量等級(jí)標(biāo)準(zhǔn),；
(六)企業(yè)必須有一支以保證產(chǎn)品質(zhì)量和進(jìn)行正常生產(chǎn)的專業(yè)技術(shù)人員,、熟練技術(shù)工人及計(jì)量,、質(zhì)量檢驗(yàn)和管理人員隊(duì)伍，并能嚴(yán)格按照?qǐng)D紙,、生產(chǎn)工藝和技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行生產(chǎn),、試驗(yàn)和檢測(cè)。
2. 在選點(diǎn)時(shí),，主機(jī)廠根據(jù)上述基本條件,，對(duì)有關(guān)企業(yè)進(jìn)行全面的調(diào)查，并經(jīng)綜合分析比較后,，提出選點(diǎn)對(duì)象,。
3.選點(diǎn)企業(yè)需根據(jù)主機(jī)廠的要求，進(jìn)行樣品試制,。主機(jī)廠在試制過(guò)程中可視情況派專人進(jìn)行監(jiān)制或指導(dǎo),，試制出的樣品經(jīng)主機(jī)廠嚴(yán)格按技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量要求鑒定符合后，方可簽訂定點(diǎn)合同或協(xié)議,。
4. 擴(kuò)點(diǎn)聯(lián)營(yíng)和外購(gòu)?fù)鈪f(xié)需要變更或有新的要求時(shí),，主機(jī)廠應(yīng)根據(jù)上述原則和程序，對(duì)定點(diǎn)企業(yè)進(jìn)行重新考察和認(rèn)定,。
5. 主機(jī)廠要制訂擴(kuò)點(diǎn)聯(lián)營(yíng)及外購(gòu)?fù)鈪f(xié)產(chǎn)品質(zhì)量管理辦法,，并在實(shí)踐中根據(jù)需要不斷完善。

作者: 桃花島 時(shí)間: 2011-1-15 14:40
一個(gè)來(lái)中國(guó)考察配套公司的中國(guó)老外（入外籍了）的講述（來(lái)本公司是臨時(shí)擔(dān)任翻譯）：
公司內(nèi)部有嚴(yán)格的工藝實(shí)驗(yàn)室,，確定的幾種材料都有成熟的工藝過(guò)程參數(shù),。外采中不單單看樣件或小批供貨是否合格，更要考察供貨商的生產(chǎn)條件,。
你要想成為我的供貨商必須按我的主要工藝過(guò)程參數(shù)生產(chǎn),，否則免談,。

他們認(rèn)為，沒(méi)有嚴(yán)格的過(guò)程保證,，不可能有穩(wěn)定的產(chǎn)品質(zhì)量,。他們要求生產(chǎn)線上的一次交檢合格率。
例子：我要1000個(gè)零件,，如果你是在產(chǎn)出的1500個(gè)零件中挑選出來(lái)的,，盡管這1000是優(yōu)等品，我也不會(huì)選定該公司供貨,。為什么,？因?yàn)檫@合格產(chǎn)品中人為的因素太重了.......
他這次考察的結(jié)果：盡管其小批供貨都合格，但是尚不能被確認(rèn)為正式供貨商,，因?yàn)樯a(chǎn)條件不完備,。

作者: 木然 時(shí)間: 2011-1-15 14:47
跟國(guó)外著名企業(yè)供配件,就是要通過(guò)該企業(yè)的質(zhì)量保證體系認(rèn)證,才能成為其合格的供應(yīng)商。比如船舶制造行業(yè),，你要跟MAN公司供貨,，就要通過(guò)MAN的認(rèn)證。認(rèn)證時(shí)要求很高的,，包括公司的硬件,、軟件都要考核。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-1-15 15:01
國(guó)內(nèi)的大企業(yè),、主機(jī)廠采購(gòu)方面執(zhí)行什么樣的標(biāo)準(zhǔn)呢,？自己有一套認(rèn)證規(guī)則還是相信iso9000之類，也是全程派人蹲點(diǎn)監(jiān)控,？中小企業(yè)采購(gòu)是不是主要看價(jià)格了,。

這就是國(guó)家的軟實(shí)力啊,！政府本身的運(yùn)轉(zhuǎn)都缺乏規(guī)則,，還說(shuō)什么經(jīng)濟(jì)規(guī)則。怪不得新加坡人說(shuō),，英國(guó)佬什么都不好,，但給我們留下一套法制，這就足夠了,。

作者: everfree 時(shí)間: 2011-1-15 16:33
我想先進(jìn)國(guó)家的人們根本想不明白為什么不按照合同約定辦事,，為什么不認(rèn)認(rèn)真真做事的道理？

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而這正是導(dǎo)致他們先進(jìn)和發(fā)達(dá)的原因,。

作者: crab22 時(shí)間: 2011-1-15 16:56
很久以前看一個(gè)企業(yè)加工BS插頭,，用的是4毫米厚的青銅，表面還要鍍鎳；插座也是青銅,，材料很厚,，絕非國(guó)內(nèi)插座那種薄得像紙的銅片，塑料用的是PC,，水口料不能超過(guò)10%,，還有安全門。當(dāng)時(shí)就感嘆國(guó)外國(guó)外產(chǎn)品之好,，當(dāng)然價(jià)格絕對(duì)也不菲,。
現(xiàn)在我們給國(guó)外代工的產(chǎn)品還是非常重視質(zhì)量的，如果質(zhì)量不過(guò)關(guān)導(dǎo)致退貨,，可能導(dǎo)致老板血本無(wú)歸,。倒是供應(yīng)國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品，想怎樣胡來(lái)都可以,，可就坑苦了國(guó)人,！

作者: 目成 時(shí)間: 2011-1-15 18:13
dang和zhengfu都假話連篇，怎能企望大眾誠(chéng)信生態(tài)的確立,？
一個(gè)掙錢相對(duì)寬松,、容易的社會(huì)，是個(gè)人保有自我道德約束的基本前提,。
一個(gè)私有財(cái)產(chǎn)受到保護(hù)的社會(huì),，又是個(gè)人內(nèi)心平安的基本保障。
腫疽養(yǎng)得再美麗,，終究是會(huì)破的。
不去管它了,。還是管好自己為要,。

作者: bull-an 時(shí)間: 2011-1-15 20:04
外國(guó)的俺不知道。
俺知道吾國(guó)的現(xiàn)狀是：
在有責(zé)任心的外協(xié),、外購(gòu)人員眼里,，外協(xié)和外購(gòu)是件難事：因?yàn)槭邪司艜?huì)遇到有瑕疵或不合格產(chǎn)品。你縱然把供應(yīng)商打死,，也要不到合格的產(chǎn)品——無(wú)奈,！
在無(wú)責(zé)任心的外協(xié)、外購(gòu)人員眼里,，外協(xié)和外購(gòu)是件美事：因?yàn)槭邪司艜?huì)受到供應(yīng)商的恩惠,。只要不出人命，安然無(wú)事——和諧,！
ZF要是沒(méi)辦法從法制上杜絕偽劣產(chǎn)品,，那么這種無(wú)奈與和諧將會(huì)持續(xù)下去。

作者: fengxing1314 時(shí)間: 2011-1-15 20:31
制定詳細(xì)的外協(xié)合同，細(xì)致明確責(zé)任義務(wù),，各項(xiàng)檢驗(yàn)指標(biāo),、工藝落實(shí)詳細(xì)。不按人情,，按合同來(lái),。另外，不要拼命壓價(jià),，讓外協(xié)廠家有利可圖,。有條件的話，全程跟蹤,，從原材料到包裝發(fā)貨,，每部都要詳細(xì)記錄，認(rèn)真落實(shí),。

作者: 國(guó)際化 時(shí)間: 2011-1-15 22:47
國(guó)外很重視客戶,，更重視品質(zhì)，所以產(chǎn)品質(zhì)量事故極少發(fā)生,，加上長(zhǎng)期的合作關(guān)系,，彼此的了解

如果產(chǎn)品出現(xiàn)問(wèn)題，一般都是要賠償?shù)�,，根本就不需要司法,，做錯(cuò)的一方就要承擔(dān)他們的責(zé)任

作者: wildwind 時(shí)間: 2011-1-16 20:58
我認(rèn)為是檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)的問(wèn)題，沒(méi)有把好質(zhì)檢關(guān),，蒙混過(guò)去的

作者: 方圖 時(shí)間: 2011-1-16 21:07
可能也要換位思考一下,。我們公司就是家外資公司，感覺(jué)應(yīng)該是基本延續(xù)了他們的經(jīng)營(yíng)方式：理性和守法
首先內(nèi)部有一套比較嚴(yán)格的成本控制制度,。某個(gè)產(chǎn)品零部件是外協(xié)還是自制,，是要經(jīng)過(guò)核算的，而且不是一成不變的,。隨著市場(chǎng)行情的變化,，要做不斷調(diào)整。人為的因素比較小,，公司有回避政策,，比如禁止員工從事第二職業(yè)等等，這樣就有效防止了因?yàn)槟承┤说膫€(gè)人利益而影響公司的經(jīng)營(yíng),。
再者就是重視客戶,，同樣也重視供應(yīng)商：把整個(gè)過(guò)程看成是個(gè)價(jià)值鏈，而不是簡(jiǎn)單的買賣行為,，更不會(huì)把供應(yīng)商看成是敵人,。除了要對(duì)供應(yīng)商進(jìn)行資質(zhì)認(rèn)證外,，還會(huì)幫助供應(yīng)商提高其工藝水平，以保證質(zhì)量,。當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制肯定也是有的,，每年都要按一定比例發(fā)展新供應(yīng)商，淘汰落后供應(yīng)商,。貨款的撥付是按合同規(guī)定的,，基本沒(méi)有拖欠現(xiàn)象。

對(duì)于供應(yīng)商來(lái)說(shuō),，如果他們不愁貨款,，不擔(dān)心野蠻壓價(jià)，他們也樂(lè)于認(rèn)真做事的：同樣是他的客戶,，但無(wú)論從送貨的及時(shí)性還是質(zhì)量上,，都是以我們公司為優(yōu)先的。

作者: 包工頭 時(shí)間: 2011-1-19 14:05
我公司也給洋人供貨,，質(zhì)量問(wèn)題也時(shí)常出,。質(zhì)量不是得檢驗(yàn)人員檢出來(lái)的，是靠操作人員的質(zhì)量控制,，嚴(yán)格按作業(yè)指導(dǎo)書(shū)進(jìn)行,，即使是有質(zhì)量問(wèn)題的產(chǎn)品，出廠前肯定就攔截下來(lái)了,。工人質(zhì)量意識(shí)不強(qiáng),，檢驗(yàn)敷衍了事，出了問(wèn)題都說(shuō)不是我的責(zé)任,，我這道工序前就是這樣的,，工人說(shuō)是檢驗(yàn)沒(méi)有檢不出來(lái)，相互推委,。洋人來(lái)驗(yàn)收,，硬是不明白生銹的零件是怎么進(jìn)入裝配的。質(zhì)量控制不是哪一個(gè)人的事,，是參與制造、裝配所有人的事,。

作者: 啟中 時(shí)間: 2011-1-20 22:09
回復(fù) 方圖的帖子

說(shuō)的對(duì),，國(guó)外的制造業(yè)企業(yè)，供應(yīng)商都是很固定的,，一合作就幾十年那種,，除非他倒閉了。而且他們也知道互惠互利,，不會(huì)想著把錢都賺走,，拼命壓榨別人。人家做企業(yè)都是想一直干下去，特別注重長(zhǎng)期發(fā)展和品牌信譽(yù),，主動(dòng)把產(chǎn)品做好把質(zhì)量提高,。

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2011-1-29 15:53
國(guó)內(nèi)不要說(shuō)行業(yè)，就是整個(gè)國(guó)勢(shì)也不敢講幾十年不變,；短短幾十年,，中國(guó)變了多少回了

作者: viviannashuang 時(shí)間: 2011-1-29 20:39
國(guó)內(nèi)企業(yè)老板講求效率即產(chǎn)量，產(chǎn)量又直接跟工人的工資掛鉤,，還有就是工藝達(dá)不到要求,，像溫度情況絕大多數(shù)私營(yíng)大作坊是不會(huì)有空調(diào)將溫度控制在室溫的

作者: 九天龍神 時(shí)間: 2011-2-6 21:39
確定進(jìn)入供應(yīng)之前進(jìn)行考察，考察設(shè)備,、生產(chǎn)條件,、質(zhì)量保證能力、體系等東西,；進(jìn)入之后對(duì)產(chǎn)品進(jìn)行檢驗(yàn),，一般是每批抽檢，抽樣比例按產(chǎn)品的關(guān)鍵程度和出現(xiàn)問(wèn)題的風(fēng)險(xiǎn)值,；出現(xiàn)問(wèn)題就索賠唄,，反正都是后結(jié)款

作者: liufwng 時(shí)間: 2011-2-11 14:58
我們這兒主要是做結(jié)構(gòu)件加工的。對(duì)于設(shè)備制造中用到的外購(gòu)件和外協(xié)件,，采取的是和購(gòu)買鋼材一樣的思路：
口頭要求供貨商必須保證質(zhì)量,。實(shí)際上負(fù)責(zé)外協(xié)的人員專業(yè)技術(shù)不高，談判完全被人牽著鼻子走,，工件入廠時(shí)又沒(méi)有特定的部門去檢驗(yàn),。設(shè)備制造中用到的外購(gòu)件和外協(xié)件不可能象結(jié)構(gòu)件中的鋼材一樣的量，供貨商都是賺一筆是一筆,，結(jié)果錢花了不少,，還沒(méi)買到好東西。其實(shí)企業(yè)的質(zhì)量體系跟產(chǎn)品結(jié)構(gòu)關(guān)系很緊,，沒(méi)有好的質(zhì)量體系以及好的執(zhí)行,，真的是很要命的事。

作者: 54110122 時(shí)間: 2011-2-14 19:47
目前我們這里的小工廠機(jī)加工水平差的可以,，想加工大點(diǎn)的有點(diǎn)難度的找個(gè)外協(xié)工廠都是問(wèn)題
有技術(shù)能力的沒(méi)有大型的設(shè)備,，有大型設(shè)備的沒(méi)有技術(shù)能力，那些有技術(shù)又有加工能力的地方排的滿滿的都是訂單
所以,，在你投標(biāo)之前一定要弄明白自己有沒(méi)有這個(gè)實(shí)力

作者: PZ_eG 時(shí)間: 2011-5-31 18:36
6樓說(shuō)的有道理�,。∥覀冏雒绹�(guó)的產(chǎn)品首先材料要符合他們的標(biāo)注要出材質(zhì)證明,，熱處理要出證明,，還要出工藝流程等,！不過(guò)時(shí)候遇到什么難題對(duì)方都會(huì)提供參考！

作者: haozb 時(shí)間: 2011-6-3 09:13
供應(yīng)商方面國(guó)外的企業(yè)比較重視,，最好看企業(yè)的文化及規(guī)模

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