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標(biāo)題: 劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一 [打印本頁(yè)]

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-27 15:20
標(biāo)題: 劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一
本帖最后由見(jiàn)習(xí)生小王于 2011-2-27 15:20 編輯

轉(zhuǎn)發(fā)一篇博文：一個(gè)日本人眼中的中國(guó)高鐵：

劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一

來(lái)自：

http://blog.ifeng.com/article/10125717.html

2011-02-24 18:07:40

轉(zhuǎn)發(fā)此文,，并不表示本人贊同此文的觀點(diǎn),，只是期望引起廣泛的關(guān)注和討論,。

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-27 15:21
劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一
我初到中國(guó)的時(shí)候,，劉志軍剛剛當(dāng)上中國(guó)鐵道部長(zhǎng),。八年來(lái)，我無(wú)數(shù)次乘坐中國(guó)火車到各地旅行,，既坐過(guò)又臟又亂的普通列車,，也坐過(guò)現(xiàn)代化的“和諧號(hào)”，將來(lái)肯定還會(huì)坐世界領(lǐng)先的京滬高鐵,。不過(guò),，中國(guó)高鐵之父劉志軍卻沒(méi)有機(jī)會(huì)以鐵道部長(zhǎng)的身份看到京滬高鐵的開(kāi)通了。
根據(jù)報(bào)道,，他因在鐵路建設(shè)中的“嚴(yán)重違紀(jì)行為”而落馬下臺(tái),，有永遠(yuǎn)出不來(lái)的可能。一直對(duì)中國(guó)高鐵寄予高度關(guān)注,，也確實(shí)沒(méi)少加以表?yè)P(yáng)的世界媒體,，在這個(gè)爆炸性的消息面前多少有些震驚。不過(guò),，作為新干線旁邊長(zhǎng)大的日本人,，我倒覺(jué)得此事不值得大驚小怪，它只是把日本的某段歷史重演了一下而已,。正如《國(guó)際歌》的第四段歌詞,，“礦井和鐵路的帝王，在神壇上奇丑無(wú)比”,，中國(guó)和日本都一樣,。

1955年，曾參加策劃“九一八事變”的十河信二被任命為日本國(guó)有鐵道總裁,，相當(dāng)于鐵道部長(zhǎng),。當(dāng)時(shí)日本的鐵路和火車全是戰(zhàn)前留下來(lái)的舊貨，其水平連印度的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如,。國(guó)際上,，鐵路界因?yàn)槭艿狡嚭惋w機(jī)的競(jìng)爭(zhēng)而越來(lái)越邊緣化,，成為典型的夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。但是71歲的十河信二從一上臺(tái)就決定建造一條新的高速鐵路,，把東京和大阪之間的路程從8小時(shí)減少到3小時(shí),。這條鐵路將采用電力作為動(dòng)力，兩條鐵軌之間的距離也與之前的標(biāo)準(zhǔn)完全不同,，因此被稱為“新干線”,。此前日本不但沒(méi)有建設(shè)過(guò)這樣的鐵路，連試驗(yàn)都沒(méi)搞過(guò),。再加上根本沒(méi)有人投資,，從總工程師以下的日本國(guó)鐵所有職員都不相信新干線的可行性。
但十河還是決定一意孤行,，他上臺(tái)的第一件事就是趕跑了鐵路總工程師,，任命自己的親信島秀雄接任。面對(duì)國(guó)會(huì)議員的質(zhì)疑,，十河一面辯護(hù)說(shuō)“只是在進(jìn)行原有鐵路的改造工作”,，一面利用媒體大作廣告，最終爭(zhēng)取到了新干線項(xiàng)目,。后面的事情更為驚人,，根據(jù)島秀雄的設(shè)計(jì)方案，會(huì)計(jì)師計(jì)算出新干線需要3800億當(dāng)時(shí)的日元才能建成,，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)日本的承受力,，國(guó)會(huì)不可能通過(guò)預(yù)算。

十河則命令會(huì)計(jì)師做一份假賬交上去,，欺騙國(guó)會(huì)說(shuō)只需要1900億,，而且有辦法借到世界銀行的貸款。世界銀行本來(lái)明確禁止投資新干線這種試驗(yàn)性項(xiàng)目,，但十河把國(guó)鐵在其他項(xiàng)目上的開(kāi)支挪用過(guò)來(lái)秘密用于新干線項(xiàng)目,，讓世行相信新干線的修建異常順利，于是貸款順利到手,。新線于1959年開(kāi)工建設(shè),，建到一半時(shí)資金就用完了。正好此時(shí)十河信二的任期已滿,，他對(duì)首相池田勇人說(shuō)：好了,，世界銀行的錢都借了，你看著辦吧,。

十河的行為有嚴(yán)重違法嫌疑,，池田當(dāng)然知道。不過(guò)由于借了世行的巨款,，日本的面子問(wèn)題讓他別無(wú)選擇,，于是只好從國(guó)庫(kù)中拿出巨額資金用于新干線,。在進(jìn)行了3800億日元的投資后，世界上第一條高速鐵路——從東京到大阪的“東海線”于1964年10月1日通車,。已經(jīng)79歲的十河沒(méi)有出席通車儀式,，因?yàn)樗延诖饲氨悔s下了臺(tái)。他的新干線和特有的“光”號(hào)列車卻從此成了與富士山并提的國(guó)家象征,，70年代從日本寄往歐洲的圣誕賀卡上,，有一半都印著新干線的照片。

1978年,，鄧小平坐上了“光”號(hào)列車,，他評(píng)論說(shuō)：“速度很快，就像推著我們跑一樣,，我們需要跑,。”但他并沒(méi)有在中國(guó)引進(jìn)這種技術(shù),，因?yàn)槿毡捐F路正在虧本運(yùn)營(yíng),。1987年日本國(guó)鐵民營(yíng)化改革時(shí)，國(guó)鐵負(fù)債已經(jīng)高達(dá)2270億美元,，負(fù)責(zé)鐵路建設(shè)的國(guó)企“日本鐵道建設(shè)公團(tuán)”也欠了410億美元，兩個(gè)公司的總負(fù)債超過(guò)全國(guó)GDP的7%,。不過(guò),，政府未必為此感到后悔，因?yàn)楸憬莸慕煌ù龠M(jìn)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。目前,，日本正在推動(dòng)建設(shè)一條采用更先進(jìn)的磁懸浮技術(shù)的“新新干線”，它將把東京到大阪的時(shí)間縮短到僅一個(gè)小時(shí)多一點(diǎn),。當(dāng)然,，5年建成新干線的奇跡是不會(huì)再有了，新新干線最早也要到2027年才能建成,。
待續(xù)

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-27 15:23
劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一
續(xù)上貼
劉志軍堪稱中國(guó)的十河信二,。2003年我第一次坐中國(guó)火車的時(shí)候，感到火車又臟又亂,，十分落后,，而且真正要坐車的時(shí)候總是買不到票，與新干線有幾十年的差距,。2006年青藏鐵路通車,，媒體上不斷展開(kāi)宣傳，我才開(kāi)始注意到鐵路的變化,。2007年發(fā)生了中日關(guān)系中的大事,，日本川崎重工的E2高速列車克服中國(guó)“憤青”施加的強(qiáng)大壓力,，落戶中國(guó)鐵道，成為“和諧號(hào)”動(dòng)車組CRH2型,。按照媒體的宣傳,，“和諧號(hào)”都是由中國(guó)自行生產(chǎn)的，日方合作伙伴也沒(méi)有表示反對(duì),。但我登上CRH2列車一看,，發(fā)現(xiàn)洗臉盆上貼著塑膠紙，紙上寫著“水”和“洗手液”,。偷偷揭開(kāi),，洗臉盆上原來(lái)的日文說(shuō)明漏了出來(lái)，讓我感到十分親切,。洗臉盆畢竟是一個(gè)簡(jiǎn)單的部件,，從這個(gè)細(xì)節(jié)可以猜測(cè)，這列火車的國(guó)產(chǎn)化率不會(huì)很高,。這個(gè)情況顯然不是我一個(gè)人發(fā)現(xiàn)的,，左派也把劉志軍當(dāng)做“漢奸”“買辦”，把CRH叫做“恥辱號(hào)”,，指責(zé)劉不買中國(guó)研制的“中華之星”等高速列車而買日本貨�,，F(xiàn)在劉倒臺(tái)了，“烏有之鄉(xiāng)”的左派們非常高興,。
川崎和西門子的股東們也有理由感到高興,。2004年中國(guó)引進(jìn)第一批時(shí)速250公里的動(dòng)車組之前，劉志軍把全國(guó)鐵路裝備制造商召集到北京——鐵道部保持了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制,，這些人全是他的下屬——并告訴他們,，這次的談判由我領(lǐng)導(dǎo)，你們誰(shuí)敢跟外國(guó)人接觸就不要干了,。在談判中,，劉志軍成功使供應(yīng)商相信，自己手里將掌握全世界一半的鐵路建設(shè)資金,，能決定每一個(gè)的前途,。

為了取得更多的訂單，日本人,、法國(guó)人,、德國(guó)人和加拿大人在夏天的北京互相批斗，把幾十年來(lái)互相搜集的情報(bào)提供給了鐵道部,，價(jià)格越降越低,。最后，西門子公司的代表成了唯一不能與中方達(dá)成共識(shí)的人，而最終結(jié)果是——日法加三國(guó)各得一部分訂單,，德國(guó)人一點(diǎn)沒(méi)有,，于是西門子的代表回國(guó)后就遭到了解雇。三年后鐵道部招標(biāo)購(gòu)買時(shí)速350公里的真正高速列車,，西門子報(bào)出的價(jià)格竟比三年前的250公里列車還便宜,，還承諾以8000萬(wàn)歐元的價(jià)格出售全車制造技術(shù)，這樣劉志軍就可以向媒體宣布“擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)”了,。劉志軍還按西門子出的價(jià)格買了川崎的車,，也買了全套制造技術(shù)。

2010年7月,，鐵道部下屬的工廠推出了中國(guó)第三代動(dòng)車組CRH380,，世界上最快的有輪子的火車。這種車又分ABCD四種型號(hào),，其中A型來(lái)自川崎,，B型和C型出自西門子的技術(shù)。與前面兩代,，這種車?yán)碚撋鲜侵袊?guó)自行研制出來(lái)的,，川崎和西門子除了出售中國(guó)還不能自制的一些零件之外，不能獲取任何收入,。高鐵的技術(shù)轉(zhuǎn)讓世界上有很多先例,，但出現(xiàn)這樣的結(jié)果卻是從來(lái)沒(méi)有過(guò)的。FT中文網(wǎng)已經(jīng)發(fā)表了7篇分析和12篇專欄文章來(lái)討論這一現(xiàn)象,。

出人意料的是,，川崎和西門子不但放棄了在中國(guó)起訴鐵道部的努力，甚至當(dāng)中國(guó)向國(guó)外銷售CRH380的時(shí)候他們也不準(zhǔn)備這樣做,。這不僅是因?yàn)殡p方已經(jīng)簽署過(guò)了技術(shù)轉(zhuǎn)讓協(xié)議，還因?yàn)橹袊?guó)對(duì)許多關(guān)鍵的技術(shù)進(jìn)行了改造,，比如說(shuō)日本列車的車頭是用許多塊鋼板拼起來(lái)的,，中國(guó)則依靠上海郊區(qū)的一臺(tái)世界最大的水壓機(jī)直接壓出來(lái)；中國(guó)還利用秦嶺的風(fēng)洞測(cè)試了車頭受到的空氣阻力,，并對(duì)其形狀進(jìn)行了修改,。更重要的問(wèn)題是，中國(guó)修改后的設(shè)計(jì)允許山寨的列車比原型車運(yùn)行的更快,，因此即使告到美國(guó),、英國(guó)的法庭去，法庭也未必判中國(guó)侵權(quán),。

待續(xù)2

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-27 15:24
劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一
續(xù)上貼
光是列車速度提高這一點(diǎn)還不足以使中國(guó)高鐵受到太多關(guān)注,，高鐵的精髓還在路本身。其實(shí)中國(guó)早就決定在北京和上海之間修建高鐵,，只是在是否采用磁懸浮技術(shù)的問(wèn)題上爭(zhēng)論了二十年而已,。劉志軍繞開(kāi)了問(wèn)題,，他既不建“高鐵”也不提京滬線，而是利用每年春運(yùn)人們抱怨買票難的時(shí)機(jī),，在其他地方開(kāi)工修建所謂“客運(yùn)專線”,、“城際鐵路”、“第二雙線”,，建造完了之后再宣布其為高鐵,。北京到廣州的“客專”幾乎建在一座從北京延伸到廣州的沒(méi)有彎曲的大橋上,，CRH列車可以用380公里的速度跑完全程而無(wú)需減速,，石家莊和太原之間的客專更是用一個(gè)隧道穿過(guò)了整座太行山。

相比之下,，日本的“東海線”有許多轉(zhuǎn)彎,，列車必須減速才能通過(guò)，它的真實(shí)速度只有劉氏“客�,！钡囊话攵嘁稽c(diǎn),。劉的手法取得了奇跡般的成功，為數(shù)眾多的反高鐵派很少注意到客專和城際鐵路的開(kāi)工,，只有在“高鐵”二字出來(lái)的時(shí)候才會(huì)表達(dá)自己的觀點(diǎn),，那時(shí)高鐵已經(jīng)接近通車，說(shuō)什么都晚了,。

“客�,！北旧聿攀侵袊�(guó)優(yōu)于日本和歐洲的地方，但它的代價(jià)是非常高昂的,。劉氏客專在最便宜的地方也要7000萬(wàn)元才能造1公里,，到了山區(qū)和地價(jià)高的地方，造價(jià)達(dá)到每公里1.3億元以上,。為了建設(shè)規(guī)劃的1.8萬(wàn)公里客專,，劉至少要兩三萬(wàn)億元的投資，而2004年的鐵路投資僅有可憐的516億,。劉可能不太擅長(zhǎng)作假帳,，所以他把手頭的所有項(xiàng)目集中起來(lái)，用老辦法威脅銀行——要么多借給我點(diǎn),，要么我就從別處借,。2007年，劉在銀行的支持下把投資增加到2000億元,，但好戲還沒(méi)開(kāi)始,。2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)，中國(guó)政府提出了4萬(wàn)億救市計(jì)劃，劉的高鐵藍(lán)圖獲得中央認(rèn)可,，得到了1.5萬(wàn)億額外支持,。于是從2009年開(kāi)始，鐵路投資超過(guò)了7000億元,，超過(guò)了軍費(fèi),，超過(guò)了劉上臺(tái)前十五年的總和，劉終于實(shí)現(xiàn)了自己“控制世界上一半鐵路投資”的預(yù)言,。此時(shí)劉志軍的談判藝術(shù)又有了進(jìn)步,，他把鋼鐵公司和水泥公司的代表叫來(lái)投標(biāo)，失敗者不僅一份錢拿不到,，還將無(wú)法再用火車運(yùn)輸自己的產(chǎn)品,。

劉在8年里一共修建了1.8萬(wàn)公里鐵路，相當(dāng)于原有線路的四分之一,，其中客專有7000公里�,，F(xiàn)在正在建設(shè)的鐵路長(zhǎng)度為3萬(wàn)公里，其中客專1.3萬(wàn)公里,，大部分將在2011年通車,。以后，從北京出發(fā),，8小時(shí)就能到除了�,？凇⒗_和烏魯木齊之外的任何一個(gè)省會(huì),。由于已經(jīng)開(kāi)工,，這些鐵路沒(méi)辦法停下來(lái)，今年的鐵路投資仍將達(dá)到歷史最高的8500億元,。劉志軍唯一沒(méi)能開(kāi)工建設(shè)的高鐵是從蘭州到烏魯木齊的“蘭新第二雙線”,。但就在昨天，哈薩克斯塔總統(tǒng)在北京簽署了協(xié)議,，由中方負(fù)責(zé)修建阿拉木圖到阿斯塔納的高鐵,。據(jù)說(shuō)這條鐵路將采用中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，可以連新疆卻不能連俄羅斯,，這對(duì)中國(guó)的地緣政治意義很大，可能促使中方再花錢把蘭新第二雙線也修起來(lái),。未來(lái),，越南、蒙古和巴基斯坦也都有可能通過(guò)改造自己的鐵路來(lái)加強(qiáng)與中國(guó)的聯(lián)系,，中國(guó)肯定會(huì)一一滿足他們的要求,。在“走出去”的過(guò)程中，鐵道部還將得到更多的投資。

可惜的是,，鐵道部并沒(méi)有像石油企業(yè)一樣,，把巨額投資用在改善員工的收入上。我做了這么多年火車,，沒(méi)見(jiàn)一個(gè)列車員說(shuō)過(guò)領(lǐng)導(dǎo)的好話,，大家都對(duì)低水平的工資非常不滿。一位列車長(zhǎng)對(duì)我說(shuō),，他原來(lái)是首鋼的職工,，首鋼搬走時(shí)為了離家近而調(diào)到了北京鐵路局，現(xiàn)在的工資只有原來(lái)同事的四分之一,。他認(rèn)為,，劉“跨越”——?jiǎng)⒅拒娨驗(yàn)榻?jīng)常說(shuō)鐵路要實(shí)現(xiàn)“跨越式發(fā)展”而得的外號(hào)——眼里只有鐵路，從不考慮職工的感受,。在劉的領(lǐng)導(dǎo)下,，鐵路職工的生活水平降到了1923年二七大罷工以來(lái)的最低點(diǎn)，經(jīng)常連續(xù)一兩個(gè)月在列車上度過(guò),，連飯都吃不好,。更糟糕的是，劉志軍在人事上也是雄心壯志,，說(shuō)撤鐵路分局就撤鐵路分局,，誰(shuí)要是對(duì)領(lǐng)導(dǎo)不滿意，就會(huì)馬上失去體制內(nèi)的鐵飯碗,。
待續(xù)3

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-27 15:26
劉志軍的高鐵遺產(chǎn)--加藤嘉一
續(xù)上貼
“劉跨越”的政治生命結(jié)束了,，鐵路的難題卻剛剛開(kāi)始。鐵道部和鐵路網(wǎng)如何處理,？在日本,，新干線修建完成之后一直虧損，直到日本經(jīng)濟(jì)起飛后的八十年代才開(kāi)始盈利,，于是政府就在1987年對(duì)國(guó)有鐵道實(shí)施了民營(yíng)化改革,。按經(jīng)濟(jì)規(guī)律說(shuō)，中國(guó)鐵路遲早也應(yīng)該民營(yíng)化,。但劉志軍造成的局面比十河信二要復(fù)雜得多,，因?yàn)樗母哞F網(wǎng)太超前，對(duì)經(jīng)濟(jì)規(guī)律缺乏尊重,，難以實(shí)現(xiàn)盈利,。
一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是，如果中國(guó)的鐵道部改制的話,，改造出來(lái)的新鐵道公司可以破產(chǎn)嗎,？如果它被禁止破產(chǎn),，那它就還是鐵道部；如果可以破產(chǎn),，這個(gè)負(fù)債率為70%的公司離破產(chǎn)就沒(méi)多遠(yuǎn)了,；如果把“壞的”資產(chǎn)拿走，只讓“好的”資產(chǎn)上市,，那中央政府通過(guò)銀行借給鐵道部的2萬(wàn)億元資金就收不回來(lái)了,。此外，鐵道部還憑借著自己的“永遠(yuǎn)不會(huì)破產(chǎn)”的形象獲得了大量商業(yè)銀行投資,，如果這個(gè)條件消失,，投資的資金鏈也將斷裂，政府可能需要花更多的錢來(lái)救市,。在中國(guó),，欠人家兩萬(wàn)元會(huì)帶來(lái)很大的壓力，欠兩個(gè)億就要輕松得多,，欠兩萬(wàn)億根本就等于綁架了債主,。接替劉志軍的新部長(zhǎng)，其實(shí)一點(diǎn)壓力都不用有,。

撤銷鐵道部還將面臨政治上的挑戰(zhàn),。日本國(guó)鐵民營(yíng)化運(yùn)動(dòng)的裁員人數(shù)是44萬(wàn)人，而且國(guó)鐵本來(lái)就是企業(yè),，中國(guó)的鐵道部則是政企合一的“鐵道省”,，擁有自己的警察、法庭和檢察院,，其職員們普遍認(rèn)為自己不但不應(yīng)該被裁員,，反而應(yīng)該為八年來(lái)的辛苦獲得補(bǔ)償。民營(yíng)化,，這一必然要經(jīng)歷的過(guò)程將帶來(lái)社會(huì)的動(dòng)蕩,，甚至可能發(fā)生那位列車長(zhǎng)所想象的“全路大罷工”，或局部的混亂,。中國(guó)準(zhǔn)備好了走過(guò)這個(gè)痛苦的過(guò)程嗎,？

或許，解除鐵道部對(duì)中國(guó)的“綁架”,，要比鐵道部“綁架”中國(guó)困難十倍,。
本文完

作者: 七寶妙樹 時(shí)間: 2011-2-27 16:06
鐵路到了非要改革的地步了
和房地產(chǎn)一樣啊�,�,！
非改革不可了

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-2-27 17:31
通脹的原因就是這些。

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-28 17:00
本帖最后由見(jiàn)習(xí)生小王于 2011-2-28 17:04 編輯

再來(lái)段反方的帖子：
中國(guó)高鐵并非無(wú)解難題
作者： katukov228
加藤嘉一的《劉志軍的高鐵遺產(chǎn)》一文,，文章被很多人認(rèn)為是肯定劉志軍貢獻(xiàn)的,，實(shí)際上有很多偏頗和錯(cuò)誤。
這篇文章主要的觀點(diǎn)有,，1,。高鐵是劉志軍獨(dú)斷專行搞出來(lái)的，包括象十河信二一樣欺騙政府,。2,。高鐵能夠成功的關(guān)鍵甚至唯一的關(guān)鍵技術(shù)環(huán)節(jié)是引進(jìn)動(dòng)車組技術(shù)。3,。高鐵的代價(jià)非常大,，而且資金無(wú)法回收，這其實(shí)是這篇文章的主題,。這些都是錯(cuò)的,。此外還有很多細(xì)節(jié)錯(cuò)誤。
作者先詳細(xì)描述了一番十河信二建設(shè)新干線的做法,，然后暗示劉志軍也是同樣的做法來(lái)建高鐵,。這是完全不對(duì)的。中國(guó)的建設(shè)由發(fā)改委審批,，在發(fā)改委網(wǎng)站可以看到哪些項(xiàng)目獲批,。
另外，在鐵道工程交易中心可以看到詳細(xì)的項(xiàng)目招標(biāo)情況,，每個(gè)招標(biāo)文件都附有發(fā)改委的批準(zhǔn)文件名稱,，以及工程的詳細(xì)技術(shù)指標(biāo)。
此外,，鐵路項(xiàng)目都是鐵道部和地方政府共同申報(bào),，還需中咨公司對(duì)設(shè)計(jì)和計(jì)劃進(jìn)行評(píng)估，之后才能拿給發(fā)改委審批,。鐵道部只有審批100公里以下,，不跨省的鐵路的權(quán)力，而且還需地方政府,，中咨公司,，環(huán)保部，國(guó)土資源部,，有時(shí)還有交通部參與可行性研究和設(shè)計(jì)規(guī)劃,，然后才會(huì)上報(bào)發(fā)改委。發(fā)改委拿到的是詳細(xì)的設(shè)計(jì)方案和投資規(guī)模,。所以,，劉志軍象十河信二欺上瞞下建鐵路是不可能的。再說(shuō)十河信二只建了一條515公里的項(xiàng)目,，這條快速鐵路在戰(zhàn)前日本已經(jīng)開(kāi)始研究規(guī)劃,。
文章說(shuō)“劉可能不太擅長(zhǎng)作假帳,，所以他把手頭的所有項(xiàng)目集中起來(lái)，用老辦法威脅銀行——要么多借給我點(diǎn),，要么我就從別處借,。”這就不用說(shuō)了,。了解必經(jīng)發(fā)改委的審批流程,，就知道銀行的錢不是這么來(lái)的，就是國(guó)家批的,。
待續(xù)

作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2011-2-28 17:02
中國(guó)高鐵并非無(wú)解難題
續(xù)上帖
“鐵路的難題卻剛剛開(kāi)始,。鐵道部和鐵路網(wǎng)如何處理？在日本,，新干線修建完成之后一直虧損,，直到日本經(jīng)濟(jì)起飛后的八十年代才開(kāi)始盈利，于是政府就在 1987 年對(duì)國(guó)有鐵道實(shí)施了民營(yíng)化改革,。按經(jīng)濟(jì)規(guī)律說(shuō),，中國(guó)鐵路遲早也應(yīng)該民營(yíng)化。但劉志軍造成的局面比十河信二要復(fù)雜得多,，因?yàn)樗母哞F網(wǎng)太超前,，對(duì)經(jīng)濟(jì)規(guī)律缺乏尊重，難以實(shí)現(xiàn)盈利,�,！�
這完全是主觀臆斷。
第一,，中國(guó)鐵路的投資不算大,。一年8000多億投資相當(dāng)于一年卷煙銷售額。
第二,，高鐵盈虧平衡只需要一個(gè)不算太大的客流量,，不管說(shuō)高鐵虧還是賺，多少應(yīng)該算一下,。按現(xiàn)在的造價(jià)和票價(jià),，一般平均每公里年客流4000萬(wàn)人就肯定盈利了。這是很容易達(dá)到的數(shù)字,。
第三,，鐵路投資不光高鐵，還有很多普鐵,，而高鐵能夠轉(zhuǎn)移客流增加貨運(yùn),，增加的貨運(yùn)量還能增加收入。
第四,，中國(guó)鐵路提供的貨運(yùn)能力遠(yuǎn)不能滿足需求�,，F(xiàn)在中國(guó)鐵路貨運(yùn)周轉(zhuǎn)量為27000多億噸公里,，每噸公里收費(fèi)平均1毛多點(diǎn)。如果現(xiàn)在的鐵路優(yōu)先滿足貨運(yùn),，只要有貨運(yùn)需求,，就減少客運(yùn)，那周轉(zhuǎn)量很快就能翻倍,。如果貨運(yùn)價(jià)提高至2毛多點(diǎn)，仍然有非常強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力,，因?yàn)楣愤\(yùn)價(jià)太高了,。這樣新增的利潤(rùn)足以支付鐵路建設(shè)的資金。也就是說(shuō),，目前的鐵路運(yùn)營(yíng)是在用國(guó)家管制的低價(jià)補(bǔ)貼社會(huì),，尤其是鐵路客運(yùn)。如果鐵路建設(shè)資金確實(shí)不夠,，完全可以放開(kāi)對(duì)經(jīng)營(yíng)的管制,。但國(guó)家的選擇是保持補(bǔ)貼，依靠發(fā)展生產(chǎn)力來(lái)提高盈利能力,，償還融資,。鐵路的發(fā)展水平能夠做到這一點(diǎn)，這才是劉志軍領(lǐng)導(dǎo)的整個(gè)鐵路產(chǎn)業(yè)做出的最大的貢獻(xiàn),。
關(guān)于引進(jìn)動(dòng)車組技術(shù),，這部分鐵道部確實(shí)干的不錯(cuò)。不過(guò)相對(duì)于這些年鐵路整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的進(jìn)步,，這只是很小的一部分,，因?yàn)橐M(jìn)消化的技術(shù)遠(yuǎn)不止動(dòng)車組這一點(diǎn)。這幾個(gè)型號(hào)的動(dòng)車組,，對(duì)于那些外國(guó)廠商來(lái)說(shuō),，都是成熟產(chǎn)品，但歷史銷售紀(jì)錄只有各幾十列,。中國(guó)給每家的第一批訂單（2007年開(kāi)始上線運(yùn)行的那些）,，基本都相當(dāng)于各型車歷史總銷售量。中國(guó)的訂單很快就會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)這個(gè)數(shù)字,。所以在競(jìng)爭(zhēng)的條件下,，拿到比較理想的價(jià)格和技術(shù)轉(zhuǎn)讓的難度，相對(duì)于解決高鐵建設(shè)運(yùn)營(yíng)那么多技術(shù)問(wèn)題的難度來(lái)說(shuō),，是非常渺小的,。
“劉志軍把全國(guó)鐵路裝備制造商召集到北京——鐵道部保持了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，這些人全是他的下屬——并告訴他們,，這次的談判由我領(lǐng)導(dǎo),，你們誰(shuí)敢跟外國(guó)人接觸就不要干了,。”這也不全對(duì),。鐵路裝備制造商不是鐵道部的下屬,，但他們都只有鐵道部這一個(gè)客戶，效果差不多,。

“劉志軍還按西門子出的價(jià)格買了川崎的車,，也買了全套制造技術(shù)�,！边@也不大對(duì),。首先CRH2，也就是日本E2系基礎(chǔ)開(kāi)發(fā)的車,，日方投標(biāo)的是個(gè)聯(lián)合體,，車不是一家公司就能造出來(lái)的。聯(lián)合體內(nèi)各家在04年拿到合同后,，就開(kāi)始按約定向中國(guó)的各廠商轉(zhuǎn)讓相應(yīng)的生產(chǎn)技術(shù),。比如車的總裝是青島四方，電機(jī)是株洲電機(jī)生產(chǎn),，牽引逆變器由株洲時(shí)代電器生產(chǎn)等,。而且各部件除國(guó)內(nèi)廠家提供，在國(guó)外還有不止一家廠家能夠提供,，所以中國(guó)的車輛總裝廠家還可以自己選擇合適的產(chǎn)品,。
“比如說(shuō)日本列車的車頭是用許多塊鋼板拼起來(lái)的，中國(guó)則依靠上海郊區(qū)的一臺(tái)世界最大的水壓機(jī)直接壓出來(lái),；中國(guó)還利用秦嶺的風(fēng)洞測(cè)試了車頭受到的空氣阻力,，并對(duì)其形狀進(jìn)行了修改�,！边@段話也很容易誤導(dǎo),。國(guó)外列車的批量小，如果沒(méi)有很大的鍛壓機(jī),，就用小鍛壓件拼,，但也沒(méi)有“許多塊鋼板”，何況用的是鋁板,，不是鋼板,。另外，日本鐵路也有風(fēng)洞,。
“劉志軍唯一沒(méi)能開(kāi)工建設(shè)的高鐵是從蘭州到烏魯木齊的“蘭新第二雙線”,。這是明顯的錯(cuò)誤，這條線2009年11月就開(kāi)工了。
總體來(lái)說(shuō),，該文想把中國(guó)鐵路描述成一個(gè)無(wú)解的問(wèn)題,，搞得連民營(yíng)化都沒(méi)人買，只能賤賣,，吞掉壞賬才有出路,，這與事實(shí)是完全相反的。中國(guó)鐵路之所以能與其他國(guó)家不同,，因?yàn)橹袊?guó)幅員遼闊,，資源分布極不平均，對(duì)大宗,，長(zhǎng)距離貨運(yùn)有極大需求,，正適合發(fā)揮鐵路的優(yōu)勢(shì)。就象美國(guó)鐵路,，貨運(yùn)發(fā)展很好，也盈利,。而其他鐵路強(qiáng)國(guó)如歐日就沒(méi)法做到,。同時(shí)，中國(guó)人口極多,，有長(zhǎng)距離大范圍連續(xù)分布的高人口密度地區(qū),，又便于發(fā)揮鐵路高效的中長(zhǎng)距離客運(yùn)優(yōu)勢(shì)。這一點(diǎn)就算比歐日都更突出,。比如法國(guó)只有6500萬(wàn)人口,，還不如滬寧沿線人多。所以中國(guó)的條件,，既非常需要先進(jìn)高效的鐵路運(yùn)輸,，反過(guò)來(lái)也非常有利于鐵路的發(fā)展。
本帖完

作者: 孤酒 時(shí)間: 2011-2-28 17:57
回復(fù) 見(jiàn)習(xí)生小王的帖子

照這樣說(shuō)鐵路目前的發(fā)展基本沒(méi)什么大問(wèn)題了,，從個(gè)人角度看,，感覺(jué)還是利大于弊的。劉的功勞沒(méi)能抵過(guò)過(guò)錯(cuò),，最終還是栽了,。

作者: 夜梟 時(shí)間: 2011-3-8 18:32
蛋糕太大，誰(shuí)都想分上一塊�,�,！

作者: zhef84 時(shí)間: 2011-3-29 15:09
以官為本，是鐵道部在劉志軍統(tǒng)治下的專政典型,。突出面子工程,，不管職工死后。

作者: yixinbing 時(shí)間: 2011-4-10 09:46
這個(gè)觀點(diǎn)有一定的道理

作者: 憤怒的小鳥 時(shí)間: 2011-4-21 12:28
唯一說(shuō)對(duì)的是鐵路職工的收入，確實(shí)是太低

作者: hmy1010 時(shí)間: 2011-6-20 09:53
一將功成萬(wàn)骨枯,，不管成敗,，受苦的都是基層

作者: hnxxh97211 時(shí)間: 2011-9-23 11:52
中國(guó)人就是腦袋拍板幾乎沒(méi)有詳細(xì)的論證

作者: 無(wú)冕游俠 時(shí)間: 2011-10-20 09:54
說(shuō)鐵路職工工資底我看不一定，我聽(tīng)有鐵路職工說(shuō)他們一個(gè)月5000~6000元,，福利又好,。這就像小平同志說(shuō)的端起飯碗吃肉，放下筷子罵娘,。劉志軍不過(guò)是不懂政治的犧牲品,，只知道干活，不知道搞關(guān)系,。中國(guó)國(guó)情往往如此,。君不見(jiàn)現(xiàn)在國(guó)考的熱鬧程度，誰(shuí)還搞實(shí)業(yè),，搞關(guān)系不搞技術(shù)喝酒不辦實(shí)事,，真正埋頭干事的卻落得凄慘下場(chǎng)，搞關(guān)系的雞犬升天,。若干年后劉志軍將是鐵路發(fā)展史上的一大功臣,。對(duì)比一下長(zhǎng)城，故宮那個(gè)工程不是如此,。

作者: littlethreexing 時(shí)間: 2011-10-25 13:58
功勞沒(méi)能抵過(guò)過(guò)錯(cuò),，最終還是栽?? 未必，恐怕是個(gè)政治斗爭(zhēng)的犧牲品吧 {:soso__3189034906346459885_3:}

作者: cvn_77 時(shí)間: 2011-11-4 01:26
劉志軍和那個(gè)日本人哪有得比,？劉志軍是官僚獨(dú)裁體系下的戰(zhàn)敗者,，用的錢是從普通的千千萬(wàn)萬(wàn)的老百姓身上搜刮的，而且,，他也沒(méi)干好,。當(dāng)然，比他干的更差的還在臺(tái)面上指手畫腳

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2011-12-4 13:58
看不懂,，就覺(jué)得動(dòng)車買票蠻方便,，刷卡現(xiàn)金均可，退票都能刷卡,，車次還多,，，,，,，，,，

作者: asalason 時(shí)間: 2012-2-22 11:25
功歸功,，過(guò)歸過(guò)，不能抵！
做這么大的跨越,，確實(shí)需要魄力,。如此利國(guó)利民的事確實(shí)應(yīng)該支持，但拿來(lái)魚肉,，中飽私囊,，那就不應(yīng)該了。

作者: 鐘愛(ài)壹生 時(shí)間: 2012-3-10 21:57
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 墨隱 時(shí)間: 2012-12-30 00:43
歷史是公正的,，讓時(shí)間來(lái)證明一切

作者: gaojian2008 時(shí)間: 2013-1-9 08:00
有本事的領(lǐng)導(dǎo)都容易犯錯(cuò)誤,，在業(yè)績(jī)上有魄力，在貪污上也非常有魄力,，正是“忠孝不能兩全”,！關(guān)鍵還是我們的監(jiān)察制度太落后！

作者: gaojian2008 時(shí)間: 2013-1-9 15:41
都精辟�,。,。。,�,！

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