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機械社區(qū)

標題: 想認真說點人才的事情, [打印本頁]

作者: 2266998    時間: 2011-4-5 17:28
標題: 想認真說點人才的事情,
清明小長假,,除去給爺爺、奶奶們掃墓,,再就是摘草莓、爬山,,喝茶聊天,。做老板的普遍都認識到一個問題,雇人難了,。競爭力在下降,,但沒有辦法。假如放在10年前,,還有大把的技術人員,,只要你肯出銀子,能玩的家伙還是有,,明白人還是有的,,現(xiàn)在形勢不一樣了,有銀子也沒有什么用,,找來的家伙就是不能玩,,你給銀子也白搭。; b/ r4 l: L& R1 y& v7 s

+ e) W$ @) x, j+ t 鴉片戰(zhàn)爭之前,,大清國的確是沒有人才,,被人家揍的不輕才想起來大炮的厲害,但沒有學到洋人的真諦,,甭管是世界三大宰相的李大人,,還是可以親自駕船操舵的鄧大人,,都改變不了什么。連自己的海關稅都不會收,,收了也放到私家的小兜兜里了,,沒轍,請英國人給收,,那位赫德老兄還真認真,,一收數(shù)十年,上班從來不坐,,說是要認真,還從來不瞇銀子,,很怪的家伙,。
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: @1 |9 p# g8 |) \, S& r 讀歷史很有趣,發(fā)現(xiàn)1936年是民國的頂峰,,假如不打仗,,中國的形勢也許就不同了,但后來形勢的演變很是凄慘,,鬼子看到中國的什么弱點了,?依然是人才的乏覓,鬼子到現(xiàn)在都認為,,假如米國不插手對其制裁,,中國大地對其就是一馬平川。
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  看40年代也有趣,,戰(zhàn)爭打成那個樣子,,蔣委員長還惦記著念過書的家伙,提供銀子繼續(xù)念書,,念到一個德行就送去留洋,,蔣對左右說,仗打完了以后,,這些家伙也都學好了,,中華民國還是有希望成為列強的。
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) K* m4 N* S& W+ I  50年代其實最棒,,人才真多�,。≡S多是世界頂尖的人才,,假如不是這些人在玩,,何談什么‘兩彈一星’,這些人不在了,,你把個運載能力玩上去,?不容易吧,!
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) \1 [/ I9 E0 W7 c/ m' X  后來就是老三屆,但老三屆心眼太多了,,這與他們的人生歷程有關系,,不責備他們,他們想的基本也是怎么做個官什么的�,,F(xiàn)在都退出歷史舞臺了,。6 C' u& u9 ~2 k

( q8 `3 h; W) g 我們算是夾在這些人中的一批家伙,工作的時候,,單位還有早年的米歸,、英歸、蘇歸,,起碼還有個嚴謹,,起碼還玩點東西,與現(xiàn)在的家伙還是完全兩碼事,,但可惜的是,,大批家伙作生意了,走入發(fā)財?shù)牡缆妨恕?font class="jammer">0 ?, n9 O1 Z, ~  E# l
2 j" O! Y3 q  [6 x+ ]
現(xiàn)在的家伙,,俺從來不評論什么,,害怕說人家,還沒有張口,,對面的大板磚就摔過來了,。與以前講究什么‘差不多’相比,他們許多家伙就完全沒有概念,,天真地活在自己的世界里,。不知道著急,不知道鬼子的威脅就在眼前,,鬼子不打你,,與你做游戲,你玩得過鬼子嗎,?鬼子把你銀子都掏走了,,讓你餓著,跟打你不是一個德行嗎,?俺說這個,,他們從來不理解。; d* f, _2 [8 G: j" Q  j3 A
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你說沒銀子,,可以掙,,你說不知道怎么玩,可以教你,,可惜現(xiàn)在都不是這個概念了,。沒有誰肯花幾年時間學什么,,到處都是沒有任何基本概念的技術人員,天真地生活著,,他們斗不過鬼子,,玩不過買辦,斗不過沒念幾天說的小老板,,除去發(fā)發(fā)牢騷,,過著苦日子,看不出他們希望自己改變點什么,,都希望有一個不怎么出力而薪水很高的職位,,打聽哪里有這個位置,頻繁跳槽去尋找這個位置,,難�,。�
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4 A$ L) n: t) ^" v7 M 國家的轉(zhuǎn)型已經(jīng)走到十字路口了,,現(xiàn)在除去缺人以外,大家也說不清楚該玩點什么了,,都這么熬著,,哈哈,' L5 H  s+ \, e9 \$ B
% K. C+ p# w2 B) j8 [6 l) ?

作者: 3452wangdd    時間: 2011-4-5 18:06
998吧,,你的文筆很精彩,!也非常有見解!,!你確實是個博學多才的人!!!
作者: nychd    時間: 2011-4-5 18:08
現(xiàn)在的整個教育體系都這樣,,那還有能靜下心去學習的人了* w( G; \+ \* h- l
前幾年不是實行教育產(chǎn)業(yè)化嗎?大把的學校擴招,,學生是招的多了,,相應配套的師資力量又跟不上, b# ?) x! v5 J
整個大學有多少學生是認真學下來的?就算是學生想學,,可又有幾個老師是認真教的,?一個個都在外面搞項目了
4 i# l: i; D- A1 l到了參加工作的時候,因為工作的原因也不得不去自己學習了: D: \( G8 Q% {* L
等你學到一定程度的時候就沒沒有時間讓你去再深入學習了,。( s1 a# N6 Q6 W: o- p  W
設計變成了測繪,,參考和估計了
& B7 R: V! ?3 q5 B/ \也沒有那么多的時間讓你去一點一點驗證了,差不多就行了,。
2 \2 V6 C$ D; U9 ~5 w& y所以越來越多的人喪失了創(chuàng)新設計的能力,,一個個都變成了制圖員。# F% ]' B* m* K) @
假如國家和企業(yè)能夠不那么浮躁,,不要以提前多少天完成工程或者合同為榮) {! _# S; c6 V4 p
而是靜下心來能把方案或者技術做到最好,,相信還是會能涌現(xiàn)出很多優(yōu)秀人才的7 l+ }3 U: a% `6 @8 {9 W
可惜了,,在現(xiàn)在這個環(huán)境下,只能是感嘆一下,,然后自己默默的去學習自己該學的
$ ^; C$ X+ C% y0 W* ~, c不求去改變什么,,只求自己能夠每天過的安心一點
作者: jungle_1    時間: 2011-4-5 18:12
您是做什么工作的啊,?
作者: 老鷹    時間: 2011-4-5 18:26
李光耀:20年內(nèi)中國不可能成為世界技術強國
! Z; X8 k3 h1 l* Y: i+ I7 Jhttp://www.sina.com.cn  2011年04月05日08:53  新華網(wǎng)
' c/ ?+ x* }% S/ ^% ?5 ]  【美國《商業(yè)周刊》4月10日 (提前出版)一期文章】題:查利· 羅斯專訪新加坡內(nèi)閣資政李光耀
% P/ A% n( |( x; _, H  t; B, p& [  p8 E: i) q7 _
  問:2011年世界對于美國有什么期待,?) a) ]8 ^2 ?% s! e9 M

$ P/ e2 f: B; }. T. E) d& J. p  答:領導者,因為你們是惟一的超級大國,;接受中國,,她是第二大經(jīng)濟體,但是她的興趣并不在全世界,。她只關注那些可以獲得石油以及其他資源的地區(qū),。
4 d8 X  {4 K6 t: n" s! b% ^- s* R; \3 a: F4 e
  問:但是你過去曾經(jīng)說過中國的意圖是成為世界上最強大的國家?
1 j+ T& a+ B. I. a8 Z7 \! R4 B% S( K5 y; A
  答:這一點毫無疑問,。但是這需要10年以上的時間,。20年內(nèi)他們不可能成為世界技術強國。他們?nèi)匀宦浜笥诿绹�,。他們還得讓隱形飛機上天,,還得完成載人航天飛行。他們還需要做出巨大的努力,。
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) U* H+ c4 Q' h$ K- V+ Q4 y! i) [/ v  問:中美之間會不會出現(xiàn)對峙,?9 A- \8 e, ?; S9 u' a4 C2 S
. [2 W- q4 X" O" h
  答:我不認為會出現(xiàn)像戰(zhàn)爭這樣的對峙。如果是為了爭奪影響力,,則是會的,。我想對峙會緩和,因為中國需要美國,。中國需要美國的市場,,需要美國的技術,需要派學生到美國學習,,然后開始做生意,,從而改變他們的命運。(如果對峙,,)他們就會失去所有這些信息,、所有技術能力。# [* V- m* D$ C  I! D

  R& L1 |& `; P4 F& W4 ?! m" z  問:中國在經(jīng)濟發(fā)展方面取得了驚人的成績,。你是否認為國家資本主義可能成為未來的模式,?
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  答:國家資本主義沒有私人資本主義有效。如果不是一個和你利益攸關的公司,你會不會上班上到凌晨2,、 3點,?(不會)
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  所以你每天早晨醒來你就知道你的工資是跑不掉的。(在私人公司,,)最重要的是資本和你的股份,。它與你有利害關系。其他有利害關系的人也會確保你確實表現(xiàn)出色,。你必須全神貫注,。所以我堅信私人資本主義能夠輕而易舉地戰(zhàn)勝國家資本主義。
8 T8 l( \: @# h; L7 J% g. m7 v6 b0 \/ I# {' i! `" _
  問:你認為大多數(shù)亞洲國家是不是害怕中國,?
0 t6 p+ r  _/ J+ O; _( R) r. J( z
$ ?& p+ M! v6 E9 J6 f! J  D# e  答:我想說正確的詞不是“害怕”,,而是“謹慎”。擔心哪一步走錯,,損害了自己的核心利益,。
1 V  k" ]8 ]+ @% b0 {% C: O
& m5 L6 Z6 @+ r9 Z& B  問:因為他們會切斷你們的商品進入其市場的途徑?
# t7 b# o% T1 a. z1 b' e& q0 l- M4 F% D
  答:至少他們可以這樣做,。他們會不讓商人去那里做生意,。! ~7 H4 |' p) s- K6 p$ Z

' u0 I2 H$ O: [1 B$ `" O  問:所以這根經(jīng)濟大棒就一直懸在那里?
  J3 }. Z2 ^! ]) ^8 a* w0 @" k9 q2 [' U4 K9 V/ z
  答:確實,。我們得面對現(xiàn)實,。那里有13億顧客,人們的收入逐漸增加,,很有吸引力,還有一個人數(shù)不斷增加的中產(chǎn)階級,。所以如果你不進去,,你就會失去一些東西。
; Q, k* K* g. L
2 A1 k  ^7 F. K" F- X: x  問:印度對中國的反應是否也是這樣的,?
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! q# S8 A/ J' _- w! c  答:我不清楚,,因為他們害怕競爭。中國人給了印度人一份自由貿(mào)易協(xié)定,。印度人沒有抓住機會,,因為到時候中國的商品就會流向印度去競爭,而中國的汽車將打垮(印度產(chǎn)的)馬魯?shù)佟?br /> . H# A  o/ c6 o& l& L  F' K- J" r! O, c8 `1 E
  問:中國害怕什么,?
; {1 E& C- g& h) ?- h; U+ ~9 |7 C! C% A8 {+ n4 x0 _
  答:有一些大的經(jīng)濟問題——沿海富裕城市和內(nèi)陸省份之間的收入差距,,沿海城市內(nèi)部的收入差距。他們必須密切注意這些問題,,否則他們就將面臨嚴重的不滿和社會混亂,。
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  問:阿拉伯之春可能波及中國嗎?$ q. C& Q+ Q. G. T
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  答:不大可能。他們不關心世界是怎么想的,。他們只關心他們內(nèi)部的穩(wěn)定和成功,。
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作者: 一兩酒    時間: 2011-4-5 20:31
老鷹 發(fā)表于 2011-4-5 18:26 ) v' N; T' G6 j, |8 C1 e
李光耀:20年內(nèi)中國不可能成為世界技術強國1 f; z* M# U* W
http://www.sina.com.cn  2011年04月05日08:53  新華網(wǎng)2 l/ R6 C1 G5 p
  【 ...

) D% d9 z! W( M# g( F我的看法相反:
' h5 C4 @$ v# a6 d8 V. ^中國20年內(nèi)可以成為技術強國,但是不確定性很大,,中國最低限度也是成為一個在局部領域強大的技術強國,。
" G  m$ [# D, B! M8 `
作者: chntod    時間: 2011-4-5 20:37
寒風凜冽,緊裹一下外套,,加快腳步..
作者: peace80    時間: 2011-4-5 20:45
其實誰不想出人頭地,,誰就甘心碌碌無為一輩子呢,人生最大的痛苦不是努力未得到,,而是知道努力也得不到,。3 S3 o4 n0 }0 x* G/ r8 `
富士康那么多跳樓的,未必他們就不想改變自己什么,,我想他們跳的不是樓,,是絕望。
作者: 老鷹    時間: 2011-4-5 21:00
回復 一兩酒 的帖子
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5 b7 p: u1 [/ w( r這里說到國家資本主義,,難道這就是中國下一步的道路,?現(xiàn)在國進民退也是為了這個?我感覺這是一條死路,。
作者: wrzshud    時間: 2011-4-5 21:01
我不同意大俠的觀點,,我認為現(xiàn)在分工越來越細,所以大俠只是看不到技術面比較廣泛的人才,,但是不能據(jù)此一概而論就說沒有人才
作者: 一兩酒    時間: 2011-4-5 21:13
老鷹 發(fā)表于 2011-4-5 21:00 ; T4 Z4 q, U: `3 V2 r
回復 一兩酒 的帖子  ?* k; k; h1 v

" ^) K- }2 i: g$ ^$ g2 v這里說到國家資本主義,,難道這就是中國下一步的道路?現(xiàn)在國進民退也是為了這個,?我感 ...

0 s$ U4 h+ |  @/ u% @, S中國的事情,,大家都是心知肚明的。" q1 P. p: ^0 J: h: X( p! v7 \% ~
對你我也許是死路,,對人家則未必,。
  s3 V1 O) ]8 I0 K& N: _. t' P* G! l$ \6 @
就是當年的找總理,也是硬生生的掐斷了中國數(shù)個尖端行業(yè)的前途,,去迎合人家,。
" }% y9 S  c2 z. K
3 s! q" ]  M$ N# X3 U
' X* o  }# I' i; r
作者: 五民    時間: 2011-4-5 21:27
看40年代也有趣,戰(zhàn)爭打成那個樣子,,蔣委員長還惦記著念過書的家伙,,提供銀子繼續(xù)念書,念到一個德行就送去留洋,,蔣對左右說,,仗打完了以后,這些家伙也都學好了,中華民國還是有希望成為列強的
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看看論壇,,求畢業(yè)設計的真多,,。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。
作者: 半先生    時間: 2011-4-6 08:27
20年,正該是我這一代挑大梁的,。但是我周圍同事,、大學的同學,沒人安心下來搞技術,,要么混混日子,,要么跑去搞銷售了。
作者: surfacer    時間: 2011-4-6 08:50
LZ有些偏激了,宏觀性的東西是我們管得了的嗎
# V) b) A: }  n講了一大堆,不如開幾個公司更有實際意義
作者: 孤酒    時間: 2011-4-6 08:56
當今國內(nèi)行情,,搞一輩子技術基本沒什么出路,,要想發(fā)展好,就要轉(zhuǎn)型,,兩個方向:管理和銷售。
8 t* G% z4 d. g: O- K$ n) ?國內(nèi)的銷售根本就是非專業(yè)的,,主要靠關系,、路子、票子,,沒什么前途,。
, H; x- E0 X, v+ _7 L! H建議技術人員多考慮管理,想起當年魯迅開始學醫(yī),,后從文,,目前要想出人才,先要把管理弄好,沒有好的管理,,待遇高也留不住人才的,。
3 I; E/ n+ [* S+ Z4 Q三一重工待遇在機械行業(yè)算高的,但聽介紹,,人員流動也很頻繁,,你說這是人才的問題么?
作者: andyany    時間: 2011-4-6 09:52
太宗令封德彝舉賢,,久無所舉,。上詰之,對曰:“非不盡心,,但于今未有奇才耳,!”上曰:“君子用人如器,各取所長,。古之致治者,,豈借才于異代乎?正患己不能知,,安可誣一世之人,!”
作者: 無能    時間: 2011-4-6 10:51
本帖最后由 無能 于 2011-4-6 10:55 編輯
1 A4 P. m" r- p" R
0 R/ A1 y4 _. }) m- s+ @' m; M請恕鄙人冒昧,樓主是一位非常好的技術人員,,但未必是一位好老板,。
2 o8 f9 D; x( j+ |1 P' d從古到今,中國的老板,,能取法的,,只有孟嘗君一人。1 W& j+ P0 B# M# O4 ]' B

作者: 老鷹    時間: 2011-4-6 11:02
回復 無能 的帖子( ?$ s. c2 {8 }% w# P- f2 }! I
! Y# o8 L& u$ Z' P  z! a
大度主要和實力有關,,小老板很多時候自己都處于生存邊緣,,你讓他大度不太現(xiàn)實。什么是大度呢,?本質(zhì)上就是風險處理問題,,眼前利益和長遠利益的關系。搞企業(yè)和搞政治也不一樣,,象孟嘗君這樣搞企業(yè),,可能也未必成功。凡事需要設身處地地分析,,否則就容易片面,。在中國,政府對人民之薄遠甚于老板對員工,,但從來無人說政府小氣,。
作者: surfacer    時間: 2011-4-6 11:21
Lz,說句你不愛聽的,你似乎很愛發(fā)表一些長篇大論,作憂國憂民狀,很有些酸腐氣啊
作者: 無能    時間: 2011-4-6 12:09
回復 老鷹 的帖子7 c- ]0 m: R; [- r8 O7 r% e
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俺覺得寫貼子,,想引人注目,就非得偏激不可,,否則一句“天下本無事,,庸人自擾之”就把話說完了。7 J8 P. j& _% r* [) }
我不知道樓主是不是好老板,,但聽樓主說請人翻譯東西,,干坐一天啥活沒干還給人錢,這樣的老板我是沒見過,,可惜我不會英語,,否則這種機會我怎么會錯過呢?# H/ E8 g2 u5 E! P  ?0 Z4 P- c0 H
老板想招人還不容易,,出個貼子,,凡會算圓面積者年薪十萬,于是天下英雄莫不前往,。你想啊,,光會算圓面積就能掙十萬,那會得多的還用說嗎,?還會愁沒人嗎,?' p, V" v0 V" X
不過話說回來,現(xiàn)在的技術人員確實很多都沒有基本概念,,包括有些號稱總工的,,你聽聽一位總工說的話,“哇,,那塊板上好多好多孔哦,,看得我頭都暈了”…) S/ y* J6 F! x, S) a- A5 W  T: u
更氣人的是,你要說受力呢,,他也說受力,,就像你說相對論,他也說相對論,,但他說的是自己的相對論,,你還說不過他,因為你要想說服他,,還得先給他補課才行,,哈哈…
作者: dawn_ag    時間: 2011-4-6 12:17
前輩正是一針見血啊,讓我這個年輕人受教了
作者: surfacer    時間: 2011-4-6 13:20
也太小看國內(nèi)技術人員了吧,深圳科技園里就有不少原先兩手空空的技術人員搞出的公司,真正靠一技之長白手起家的
作者: ying2kangta    時間: 2011-4-6 13:26
確實太沒概念了,,總感覺,,從小到大,,總有一種莫名的東西,,把我們往功利,,往投機取巧上面引導。
作者: 房頂    時間: 2011-4-6 15:04
andyany 發(fā)表于 2011-4-6 09:52
5 V8 A# W) _7 X+ ], T$ K太宗令封德彝舉賢,,久無所舉,。上詰之,對曰:“非不盡心,,但于今未有奇才耳,!”上曰:“君子用人如器,各取 ...
. o" k' U. Y0 g. D: r0 n/ H
這個例子很逗,,太宗說用人要各取所長,,卻讓不擅長發(fā)現(xiàn)人才的封德彝去發(fā)現(xiàn)人才,然后還怪人家,。不正是很多領導剛愎自用的寫照么,。
作者: leftwall    時間: 2011-4-6 21:58
“到處都是沒有任何基本概念的技術人員”!  發(fā)表于 8 小時前
1 j4 U& F$ c; O8 D' d+ N1 I____________________________________________________( g+ R4 ]/ K/ I) R( U
專家教授的名聲已經(jīng)完了,,技術人員這個詞也要廢掉么,?
作者: 小衲    時間: 2011-4-7 11:32
想起社區(qū)的那個拜師帖!
, b$ J' R3 }$ y: n/ {/ u3 {1 F- u我們社區(qū)可否為技術的傳承做點貢獻呢,!% R2 d5 X0 b( x* o, A) H( `! l7 Q
希望社區(qū)的大俠們能找到好弟子,,并精心傳授。
! i5 Q$ i, U7 O/ g9 v無私的奉獻哦,!哈哈,!" c2 U: k  I" V, i: f
俗話說,無私者無畏,,做一個高尚的人,。! e0 s, U6 R8 V" u0 m, |

作者: yunsan    時間: 2011-4-10 10:43
                                太有才了
. W! z) Y. [2 l5 ?/ I% S
作者: 嘯、冰    時間: 2011-4-11 20:10
到處都是沒有任何基本概念的技術人員
作者: 奧迪    時間: 2011-4-12 09:00
回復 老鷹 的帖子
3 ^1 \  k( a; W  o  K$ p" j* D7 A( m' y2 j! P$ {$ p
我認為,,中國10-20年內(nèi)成為一個大技術(飛船,、航母等集全國之力的技術)強國應該是沒問題的,但成為一個真正的技術,、制造強國沒有50年以上(必須改變現(xiàn)今的許多不正確的做法)是很難的,;具體國家資本主義還是私人資本主義,不是什么決定勝敗的定義,,國家和私人各具優(yōu)勢,,但資本如何聚集、使用,,以什么主義來定義受惠群體,,這才是發(fā)展所在。
作者: choeyee    時間: 2011-9-24 21:04
“沒有任何基本概念的技術人員,,天真地生活著,,他們斗不過鬼子,,玩不過買辦,斗不過沒念幾天說的小老板,,除去發(fā)發(fā)牢騷,,過著苦日子,看不出他們希望自己改變點什么,,都希望有一個不怎么出力而薪水很高的職位,,打聽哪里有這個位置,頻繁跳槽去尋找這個位置,,難�,。 �
7 v- _' M+ t: @9 G% D0 w5 A大俠說得太多了�,,F(xiàn)在很多人心浮氣躁,。真正安心玩技術的人太少了。小弟也感覺自己正在陷入這樣的境地,,一是工作上基本在描圖,,二是工作之外自己也不爭氣,唉,!
作者: srt123    時間: 2014-11-18 20:13
感謝樓主
作者: 毛啊毛阿毛    時間: 2014-11-18 21:32
站在巨人的肩膀上,,前人鋪路后人乘涼,我們也在做著同樣的事情,,
作者: jesuisdj    時間: 2014-11-19 10:28
整個社會就是這樣
' T2 B8 V& Z4 g9 `+ l# R3 w2 C教育就很功利,,念書出來,又明明出路越來越窄,。
作者: liushaobo1989    時間: 2014-11-19 22:59
技術和國家的習俗/文化分不開,,沒有積累!
作者: 15916816899    時間: 2014-11-20 10:13
除了缺人,,還缺德
作者: 15916816899    時間: 2014-11-20 10:18
你要說受力呢,,他也說受力,就像你說相對論,,他也說相對論,,但他說的是自己的相對論,你還說不過他,,因為你要想說服他,,還得先給他補課才行,哈哈…
作者: dashizuijimo    時間: 2015-4-13 14:05
說的很現(xiàn)實,,很實在




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