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標(biāo)題: 案例討論:一個國內(nèi)產(chǎn)品設(shè)計(jì)公司的項(xiàng)目全過程 [打印本頁]

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-13 10:38
標(biāo)題: 案例討論:一個國內(nèi)產(chǎn)品設(shè)計(jì)公司的項(xiàng)目全過程
中國工業(yè)設(shè)計(jì)師有創(chuàng)造力嗎？這是國外設(shè)計(jì)界著名雜志所提出的問題,，里面表達(dá)出對中國設(shè)計(jì)界的不了解和基本態(tài)度。這和國內(nèi)大企業(yè)的管理者們的問題相同。一些國內(nèi)雜志和媒體展現(xiàn)的也多是體現(xiàn)設(shè)計(jì)想法和所謂國外設(shè)計(jì)大師創(chuàng)造性價(jià)值的介紹,。當(dāng)前中國工業(yè)設(shè)計(jì)的焦點(diǎn)集中在設(shè)計(jì)師或大師的想法和理念上,。
(問題:為何會出現(xiàn)此種狀況?)

而中國工業(yè)設(shè)計(jì)的發(fā)展最急需的是西方創(chuàng)新精神這粒藍(lán)色藥芄嗎,？否,！中國從不缺少文化、也不缺少創(chuàng)新的思想,。作為高速發(fā)展中的工業(yè)化國家,，中國蓬勃發(fā)展的制造業(yè)，充滿了虛榮和樂觀的情緒,。但同時(shí)中國能源的危機(jī),，環(huán)境的污染，各種產(chǎn)品充斥市場造成的資源浪費(fèi),，和美國等國家工業(yè)化發(fā)展時(shí)期的面貌一樣,。由此看出工業(yè)設(shè)計(jì)和整個制造業(yè)、整個上下五千年文明歷史國家的人民依然缺乏的是科學(xué)理性態(tài)度,。而不是感性的設(shè)計(jì)藝術(shù)
(問題:事實(shí)是否真的如此?)

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-13 10:38
我沒有大師的設(shè)計(jì)理念和超凡的創(chuàng)造力,，也沒有什么理論基礎(chǔ),，只因?yàn)樯碓谄渲校芨械疆a(chǎn)業(yè)的發(fā)展缺乏一些基本的東西,。感到企業(yè)和設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)如果不具備這種態(tài)度面對產(chǎn)品設(shè)計(jì)開發(fā)問題,，一定會為此付出代價(jià)。在這里我把我個人見證到的一個年輕設(shè)計(jì)公司的具體項(xiàng)目操作過程,，介紹給關(guān)心產(chǎn)品設(shè)計(jì)開發(fā)在中國真實(shí)的操作情況的那些企業(yè)產(chǎn)品開發(fā)決策者，僅供他們在今后的開發(fā)工作中參考,。希望文章能使他們以科學(xué)理性態(tài)度對代工業(yè)設(shè)計(jì)工作,。

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-13 10:42
在中國那些敢于在工業(yè)設(shè)計(jì)上投入的顧主，都擁有一定的實(shí)力,，并對自身產(chǎn)品有著偉大的理想,，深圳某變頻技術(shù)有限公司是—家由風(fēng)險(xiǎn)資本參股經(jīng)營的現(xiàn)代化高新企業(yè)，專業(yè)從事變頻器的研發(fā),、生產(chǎn)與銷售,，被認(rèn)定為“深圳國家科技成果推廣示范基地重點(diǎn)推廣企業(yè)”，且2003年1月通過瑞士SGS公司ISO9001國際質(zhì)量管理體系標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證,。面對國外西門子,、東芝、日立等十幾家航母級企業(yè)以及國內(nèi)數(shù)百家企業(yè)在該領(lǐng)域的競爭,。為了提升企業(yè)與國內(nèi)外其他對手的競爭力,，穩(wěn)固企業(yè)形象，進(jìn)一步擴(kuò)大和占領(lǐng)市場,，把公司變頻器產(chǎn)品發(fā)展成同行業(yè)的最優(yōu)者,，經(jīng)過考察后，委托北京包豪斯進(jìn)行3000系列變頻器的系列化產(chǎn)品設(shè)計(jì),。產(chǎn)品跨越7種不同的尺度,，跨越全塑料客體，前塑后鈑金,，全鈑金殼體不同材料,。總共歷時(shí)8個月,，其實(shí)在中國設(shè)備類產(chǎn)品的工業(yè)設(shè)計(jì)落后于家電,、IT等產(chǎn)業(yè)，有這樣大的系列化設(shè)計(jì)的機(jī)會在中國也是非常難得的,。體現(xiàn)了客戶對產(chǎn)品的理想,，也說明北京包豪斯一直在努力堅(jiān)持宣傳自己理念來影響客戶。
問題:深圳的公司為何將設(shè)計(jì)委托于北京的設(shè)計(jì)公司?如果你是老板會不會這么做?
設(shè)備類的工業(yè)設(shè)計(jì)為何相對落后?本身有什么特點(diǎn)?

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-6-13 11:07
包豪斯那家公司大概有10年出頭了,，阿拉認(rèn)得他們,，是當(dāng)年幾個年輕家伙創(chuàng)立的,，名字也取自歐洲的詞匯，那幾個合伙老板當(dāng)年都特年輕,，跟小哥們類似,，現(xiàn)在也都不年輕了，這類公司還有幾個,，給地鐵設(shè)計(jì)一些工業(yè)系統(tǒng)的還有一家公司,，也不錯，起步晚點(diǎn),，發(fā)展的比較快,，
工業(yè)設(shè)計(jì)，還是阿拉說的,，沒見過豬,，就畫不出豬，聽人家說那東西很胖,，照著其它物件愣畫,，畫出來的既不像豬，也不像河馬,，現(xiàn)在的問題在這里,，全中國的工業(yè)設(shè)計(jì)的問題都在這里，就像中醫(yī),，最終發(fā)展成西醫(yī)了,，根本原因是沒有自己的精髓，以為有,，但說不出來,，

就像大多數(shù)國內(nèi)的工程師，自己以為是什么都行的,，把個大型東西擺在面前,，就只能引進(jìn)了，因?yàn)椴欢粋€東西的精髓

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-13 11:20
項(xiàng)目初期客戶沒有任何委托設(shè)計(jì)的經(jīng)驗(yàn),，因此提出進(jìn)行一款產(chǎn)品的設(shè)計(jì),，相應(yīng)的技術(shù)要求也提的非常少，并支付較低的設(shè)計(jì)費(fèi)用,。公司提供了設(shè)計(jì)方案,，客戶感到基本滿意，進(jìn)而委托我們完成后續(xù)的7款系列產(chǎn)品設(shè)計(jì),。但由于客戶試探性的委托造成我們第一期方案達(dá)不到客戶真正的可系列化目標(biāo),，前面的工作作廢，全部從新開始,。
問題:出現(xiàn)這種情況有些什么原因?如何避免?

其實(shí)最初客戶的考察團(tuán)隊(duì)共3人,，乘飛機(jī)往返3次,，差旅費(fèi)用就相當(dāng)于設(shè)計(jì)費(fèi)的1/4。第一次的設(shè)計(jì)雖然費(fèi)用價(jià)格低,，但沒有產(chǎn)生價(jià)值,。而工作才剛剛開始，交易成本卻已經(jīng)如此之高,。而他們在談判開始卻依然不愿意出更多的設(shè)計(jì)費(fèi)用,。從初期項(xiàng)目情況分析，公司對變頻器領(lǐng)域并無現(xiàn)成經(jīng)驗(yàn),，該類產(chǎn)品在普通市場也無銷售,。因此前期通過網(wǎng)上資料收集和購買專業(yè)期刊閱讀對產(chǎn)品的商業(yè)特征及技術(shù)要求有一定的了解。并做了初步的設(shè)計(jì)分析,。其實(shí)設(shè)計(jì)人員應(yīng)當(dāng)?shù)綇S家進(jìn)行2-3天的實(shí)地調(diào)查并參觀一些競爭廠家、對相關(guān)產(chǎn)品考察,。時(shí)間應(yīng)當(dāng)在7-10天左右,。但由于設(shè)計(jì)費(fèi)用太少的原因，公司為了控制成本只能做一些表面性的分析,。其實(shí)公司在動筆做方案之前的工作也是有成本的,，而且前期工作的深入與否往往決定產(chǎn)品設(shè)計(jì)開發(fā)是否能夠成功。國內(nèi)客戶往往不愿意為這種沒有實(shí)物成果的智力工作付費(fèi),。對于那些更小規(guī)模的公司,，設(shè)計(jì)費(fèi)用極低，往往看到客戶提供的產(chǎn)品圖片后就已經(jīng)開始進(jìn)入畫圖的階段了,，因?yàn)橐仓挥羞@樣才能掙到錢,，不至于虧損。為了留下“更多”的利潤只能加快速度完成項(xiàng)目或雇傭價(jià)格低廉的實(shí)習(xí)設(shè)計(jì)師完成項(xiàng)目,。但對于產(chǎn)品缺乏深刻的認(rèn)識和經(jīng)驗(yàn),，圖畫的再好也沒有更多價(jià)值。造成產(chǎn)品設(shè)計(jì)質(zhì)量極低,，有問題的設(shè)計(jì)有時(shí)會毀了一個產(chǎn)品項(xiàng)目,，也毀了企業(yè)。企業(yè)認(rèn)為工業(yè)設(shè)計(jì)沒有價(jià)值,，更不愿意為設(shè)計(jì)買單,，設(shè)計(jì)費(fèi)壓更低，產(chǎn)生設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)投入低才能勉強(qiáng)生存的怪圈,。

問題:初次設(shè)計(jì)費(fèi)用大約為多少?

如果你是企業(yè)老板,怎樣減少考察費(fèi)用?人員如何安排?

該設(shè)計(jì)公司本身能力上存在什么問題?從哪些方面考察設(shè)計(jì)公司能力資質(zhì)?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-13 11:23
因此企業(yè)應(yīng)當(dāng)制定合理的選擇標(biāo)準(zhǔn),，而一旦選擇合適的設(shè)計(jì)公司就應(yīng)當(dāng)給予充分的信任。在國內(nèi)由于設(shè)計(jì)公司發(fā)展時(shí)間不長,，還沒有實(shí)質(zhì)性的明星設(shè)計(jì)公司,，設(shè)計(jì)公司都在發(fā)展的過程中,，因此在國內(nèi)選擇公司首先看該公司的管理：是否有懂得設(shè)計(jì)管理的優(yōu)秀主管，是否有專業(yè)化的分工,，流程階段是如何進(jìn)行控制的,，交流及溝通能力是否充分。其次設(shè)計(jì)投入是否充分：公司有多少有上市產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師,，是否會花時(shí)間和人力了解產(chǎn)品的商業(yè)動向,，技術(shù)發(fā)展。設(shè)計(jì)公司是否象企業(yè)對待自己的產(chǎn)品一樣真正關(guān)心產(chǎn)品的成敗,。其次是有沒有從流程到最終產(chǎn)品都成功并規(guī)范的案例,。
問題:除了這些,還應(yīng)該有些什么選擇標(biāo)準(zhǔn)?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-13 13:25

在簽署了系列化設(shè)計(jì)項(xiàng)目后，雙方交流增多,，客戶從技術(shù)人員到?jīng)Q策層都在逐步對設(shè)計(jì)公司的價(jià)值認(rèn)可度提高,，認(rèn)為我們是產(chǎn)品設(shè)計(jì)領(lǐng)域內(nèi)的專家，給予我們充分的信任,�,？蛻籼岢鐾耆凑赵O(shè)計(jì)公司提出的工作規(guī)范和流程進(jìn)行開發(fā)工作。

北京包豪斯公司明確目標(biāo),，提出了項(xiàng)目負(fù)責(zé)人制,、定期會議匯報(bào)制度、階段簽字制度,、文件交接規(guī)范,，產(chǎn)品開發(fā)型號名稱系統(tǒng)，并提供了規(guī)范的開發(fā)流程,，得到客戶的認(rèn)可和雙方的遵守,，此后雖然在工作中也出現(xiàn)了一些問題，但由于流程制度的規(guī)范使雙方的工作步入科學(xué)合理的開發(fā)方式軌道,。

經(jīng)過兩次對企業(yè)的技術(shù)交流,，和相關(guān)產(chǎn)品的代理商交流，公司逐步加深了對產(chǎn)品的認(rèn)識,。與客戶共同明確了設(shè)計(jì)目標(biāo),，作為整個設(shè)計(jì)過程遵循的評價(jià)規(guī)范和目標(biāo)。當(dāng)然有些系列化的要求是在做的過程中客戶才提出的要求,，這給工作造成一定的障礙,。也因?yàn)槲覀冊谌绱舜蟮南盗谢O(shè)計(jì)項(xiàng)目上的確缺乏經(jīng)驗(yàn)和方法，因此以后應(yīng)當(dāng)制定更合理的系列化設(shè)計(jì)流程標(biāo)準(zhǔn),。

問題:能否讓設(shè)計(jì)流程基于IT平臺?如何建立?如何實(shí)施?

作者: 老徐 時(shí)間: 2011-6-13 13:56
您這是咨詢型的策劃廣告么,？不錯，能加上工藝優(yōu)化及成本控制因素，你們就能在中國走出一條不一樣的路,，中國企業(yè)不缺工業(yè)設(shè)計(jì),，缺的是對客戶產(chǎn)品的了解和經(jīng)驗(yàn)

作者: yxugdahtbupm 時(shí)間: 2011-6-13 16:28
之前聽過一個做汽車的老總說，幾年前汽車隨便做,，因?yàn)槔习傩詹粫タ纯p隙大不大,、色澤高不高檔、內(nèi)飾舒不舒適,，4個輪子的就行,，現(xiàn)在呢？汽車拼的就是工業(yè)設(shè)計(jì),！買汽車第一眼就是看外觀,！
所以，現(xiàn)在,，國際上就有好多專門設(shè)計(jì)汽車的設(shè)計(jì)公司,，紅點(diǎn)設(shè)計(jì)大獎中很重要的一塊也是汽車設(shè)計(jì)！汽車的工業(yè)設(shè)計(jì)也帶動了制造技術(shù)的發(fā)展,，特別是大型沖壓模具技術(shù),！
而其它產(chǎn)品呢，老百姓的認(rèn)知水平,、思維模式有著很大局限，決定了生產(chǎn)者不可能投入大量成本在工業(yè)設(shè)計(jì)上,！然后蘋果的成功,，很大程度取決于他主動幫忙消費(fèi)者提高了這種“欣賞水平”。,。

作者: brianshao 時(shí)間: 2011-6-13 17:41
如果有公司的老板能夠回答上面這些問題,，毋庸置疑，對于設(shè)計(jì)的運(yùn)用絕對可以站在行業(yè)制高點(diǎn),，幾年前開過設(shè)計(jì)公司,，我原本計(jì)劃賣的最貴的產(chǎn)品也就是上面這些問題的答案，結(jié)果根本沒人在意,，去主動找別人談,，人家還嫌你啰嗦！呵呵,！無奈得很

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-6-13 19:28
回復(fù) brianshao 的帖子

走在前面的人,，只要注意不要當(dāng)先烈，就會有大發(fā)展的機(jī)會,。

作者: waw962000 時(shí)間: 2011-6-14 07:52
走在前面的人,，不當(dāng)先烈?guī)茁史浅Ｐ　？纯疵珴蓶|前面的人,。

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-14 08:46

項(xiàng)目支柱：

1,、外觀設(shè)計(jì)首要滿足系列化設(shè)計(jì)的需要。

2,、符合設(shè)備類產(chǎn)品的設(shè)計(jì)規(guī)范,。

3、能夠滿足在惡劣環(huán)境使用的要求,。

4,、控制區(qū)域要求一目了然，操作方便,。

5,、控制面板可拆卸，要求方便取放,。

6,、外觀簡潔明快，有一定的細(xì)節(jié),。

（其處理手法可學(xué)習(xí)東芝,、LG等公司的產(chǎn)品）

7、通過造型語言體現(xiàn)功能強(qiáng)大,，可靠性和穩(wěn)定性,。

大部分企業(yè)只能要求我們產(chǎn)品看上去新穎、比同類產(chǎn)品看上去更值錢,，但很少客戶具有明確穩(wěn)定的目標(biāo),，我對這類項(xiàng)目很擔(dān)心，這類項(xiàng)目往往遇到夭折的危險(xiǎn),，我們的設(shè)計(jì)工作白費(fèi)而不會產(chǎn)生任何價(jià)值,。當(dāng)然那些沒有夭折的產(chǎn)品在市場上也很難有大的前途。

系列化設(shè)計(jì)時(shí)注意事項(xiàng)：

1,、造型元素可延展性

2,、造型元素的統(tǒng)一性

3、在統(tǒng)一的造型元素下尋求個體的不同點(diǎn),，為有序系列增添亮點(diǎn)

4,、由于鈑金的工藝要求造型要受到限制，不像塑料成型相對要靈活,，所以要考慮全塑殼的造型元素可移植到前塑后鈑和全鈑金的外形中,。

設(shè)計(jì)時(shí)還需滿足很多技術(shù)要求及指標(biāo)：

1、設(shè)計(jì)時(shí)要充分考慮散熱的需要,，即要保證散熱孔的數(shù)量和散熱面積（做有限元分析）,。

2、滿足安裝的需要，既便于螺絲刀的操作,。

3,、接線門開門方式要合理，強(qiáng)度滿足長時(shí)間使用,。

4,、由于控制區(qū)域可取放，這就要求了其取下的便宜性和安裝后的牢固性

5,、設(shè)計(jì)出的產(chǎn)品要非常便于生產(chǎn),，或者說便于國內(nèi)加工廠的生產(chǎn)，包括模具,、注塑,、裝配、包裝等,。

問題: 變頻器的使用環(huán)境怎么樣?具體技術(shù)指標(biāo)是什么?

怎樣進(jìn)行初步熱設(shè)計(jì)?

熱仿真到底采用有限元還是體積元?商用熱分析軟件主要有哪些?

小型工業(yè)設(shè)計(jì)公司有無能力進(jìn)行仿真分析?需不需外包?費(fèi)用能否承受?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-14 08:49

變頻技術(shù)有限公司產(chǎn)品設(shè)計(jì)定位

為走出一條自主知識產(chǎn)權(quán)的品牌之路,，在樹立和推廣公司及產(chǎn)品形象上有很多需要向西門子、ABB等公司學(xué)習(xí)或借鑒,，其中推出系列化產(chǎn)品事在必行,！

■公司目標(biāo)定位：在激烈的市場競爭中緊隨西門子、施奈德等歐洲公司,，與亞洲的東芝,、日立、LG等公司相抗衡,，通過系列化的產(chǎn)品對市場進(jìn)行連續(xù)轟擊,，鞏固企業(yè)形象的同時(shí)牢牢站穩(wěn)國內(nèi)市場，遙遙領(lǐng)先其他國內(nèi)廠商

■其產(chǎn)品在功能上能夠達(dá)到或接近西門子,、施奈德等公司的產(chǎn)品：穩(wěn)定、耐用,；在外形上學(xué)習(xí)日本韓國產(chǎn)品的風(fēng)格并與之抗衡

問題:歐式與日韓變頻器各有什么特點(diǎn)?該公司產(chǎn)品定位有無商榷之處?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-14 08:54

由于本項(xiàng)目是系列化產(chǎn)品的設(shè)計(jì),，所以到項(xiàng)目后期時(shí)會項(xiàng)目涉及到：手板廠、塑膠模具廠,、金屬壓鑄模具廠和鈑金廠,，會有大量的手板制作和模具生產(chǎn)，因此提前考察各個手板廠和模具廠的實(shí)力為總項(xiàng)目的實(shí)施做好充分準(zhǔn)備,。為此設(shè)計(jì)公司和企業(yè)共同進(jìn)行了大量的考察工作

■國內(nèi)現(xiàn)階段各個手板廠和模具廠的實(shí)力各不相同,，水平參差不齊，事先了解到現(xiàn)階段國內(nèi)的生產(chǎn)加工水平,，避免今后工作的不必要浪費(fèi),；

■精選出質(zhì)量好、價(jià)格適當(dāng)?shù)哪＞邚S成為控制整個項(xiàng)目的整體預(yù)算的重要一環(huán)；

■由于產(chǎn)品到后期會通過各個模具廠之間的協(xié)調(diào)配合才能完成,，所以事先的考察也為整體的調(diào)度做好了充分的準(zhǔn)備,；

■前期的考察同樣為整體進(jìn)度節(jié)省了時(shí)間，避免出現(xiàn)工作過渡過程中時(shí)間的浪費(fèi),。

通過多年的工作我認(rèn)識到前期對商業(yè)定位的明確,，對產(chǎn)品技術(shù)的全面了解，對使用需求的了解,，對生產(chǎn)和工藝的熟悉是國內(nèi)目前設(shè)計(jì)公司設(shè)計(jì)前的必須基礎(chǔ),。

問題:塑膠與鈑金手板制造主要需要什么設(shè)備?

假設(shè)你去考察模具廠,你會主要注重哪些方面?,該廠至少要做過哪類產(chǎn)品,才能做好變頻器?

作者: liaokeng 時(shí)間: 2011-6-14 10:09
儒家思想是創(chuàng)新的殺手，

作者: zg_086 時(shí)間: 2011-6-14 16:28
歷史的車輪是不會停歇的,，好的企業(yè)只有不斷滿足市場需求,，個性需求才能發(fā)展

作者: 太原聯(lián)創(chuàng)機(jī)電 時(shí)間: 2011-6-14 17:17
玩技術(shù)的都讓玩錢玩權(quán)的擺平了，這應(yīng)該是倒過來的

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2011-6-14 17:41
小型公司用盜版軟件做的什么仿真,它自己都不敢相信,為啥?因?yàn)闆]有手工計(jì)算的旁證

作者: Michael.MG 時(shí)間: 2011-6-14 22:55
通貨膨脹啦,，辛辛苦苦賺的錢都變廢紙啦,，花吧，做技術(shù)的要崛起!!!!頂,。,。。,。,。。,。,。

作者: pijunkuan 時(shí)間: 2011-6-14 23:46
技術(shù)的確很重要啊，通過樓主的分析,，學(xué)習(xí)了不少東西,，對于我們這些還在象牙塔里面的學(xué)子們，我們不懂的東西還很多呀

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-15 08:58

下面是外型設(shè)計(jì)的部分推進(jìn)過程,，從草圖到效果圖的每一輪方案都由設(shè)計(jì)主管帶3名產(chǎn)品設(shè)計(jì)師進(jìn)行,，并由結(jié)構(gòu)工程師負(fù)責(zé)提供工程實(shí)現(xiàn)方面的建議，項(xiàng)目經(jīng)理負(fù)責(zé)整個項(xiàng)目的協(xié)調(diào)和溝通,。組成分工明確的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì),。其實(shí)在國內(nèi)不缺設(shè)計(jì)師，最缺乏的還是能夠控制設(shè)計(jì)方向的設(shè)計(jì)主管,。設(shè)計(jì)主管的能力在一定程度上也決定了最終的設(shè)計(jì)質(zhì)量,。

另外，我們每月至少到客戶方開一次會議,，并且向客戶贈送了射像頭,，以保持隨時(shí)的聯(lián)系將問題就地解決,。保障充分的交流和溝通。

問題:對于設(shè)備類產(chǎn)品設(shè)計(jì),該公司結(jié)構(gòu)工程師的介入方式是否適宜?

有無IT手段實(shí)現(xiàn)與客戶溝通,免除去客戶現(xiàn)場?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-15 09:05

235型號是項(xiàng)目的開端,，由于它關(guān)系到今后系列產(chǎn)品的發(fā)展方向,，雙方在其外型上進(jìn)行了非常深入的探討。第一輪方案是我方設(shè)計(jì)師對整個項(xiàng)目的初步嘗試,，由于首次接觸變頻器,，設(shè)計(jì)的外型還很不完善，但能從中看出客戶的審美取向,。

北京包豪斯提交的所有設(shè)計(jì)方案都是用PROE軟件建模然后渲染的,，從來不用PHOTO等二維軟件表達(dá)。因?yàn)橹挥性诔跗诳紤]到尺度和工程要求,，才能加快整個的產(chǎn)品開發(fā)進(jìn)度,，如果不增加設(shè)計(jì)周期，還要做二維圖,，過緊的時(shí)間會使設(shè)計(jì)考慮的不成熟,，為后期埋下隱患。因?yàn)榇蟛糠謬鴥?nèi)客戶要求在1—2個月內(nèi)完成包括結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的工作,，而國外相同的工作至少在4個月以上,。就連對時(shí)間非常死板的日本客戶都對我們實(shí)施項(xiàng)目速度和質(zhì)量的性價(jià)比感到吃驚。這也是被逼的,，要是有更多的時(shí)間,，應(yīng)當(dāng)通過手繪、二維圖,、草模型等多推敲,。并且在設(shè)計(jì)過程中與工程，機(jī)械,，人機(jī)專家,，商業(yè)專家和普通消費(fèi)者多溝通自己的設(shè)計(jì)想法。這在國內(nèi)的設(shè)計(jì)公司中是件奢侈的事,�,？蓻]有這些過程能做出好設(shè)計(jì)嗎？設(shè)計(jì)公司認(rèn)為客戶給的錢只能這樣做,，（當(dāng)然這事沒有設(shè)計(jì)公司會在設(shè)計(jì)前告訴客戶）設(shè)計(jì)公司節(jié)省時(shí)間可以做更多的項(xiàng)目，每年幾十個項(xiàng)目還出不了幾個好點(diǎn)的產(chǎn)品嗎,�,？赡切├O(shè)計(jì)會毀了多少企業(yè)，企業(yè)沒法買單,，長久以來也沒有聽說有設(shè)計(jì)公司能為此賠償,。因?yàn)樵O(shè)計(jì)公司不想賠償也沒有賠償?shù)哪芰�,，其�?shí)我真的希望將來能有工業(yè)設(shè)計(jì)公司有能力敢站出來為此買單為此承擔(dān)責(zé)任。

問題:如果具備相關(guān)行業(yè)經(jīng)驗(yàn),改產(chǎn)品設(shè)計(jì)周期會是多少?

小型設(shè)計(jì)公司是否需要設(shè)置專職產(chǎn)品建模職位?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-16 17:29
看來沒什么人參與討論,不更新了

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-17 09:00

方案一：

甲方對其評價(jià)：裝飾感太強(qiáng),，不適合儀器設(shè)備類產(chǎn)品的風(fēng)格,，同時(shí)，市場上類似的產(chǎn)品已有很多,。

方案二：

甲方對其評價(jià)：整體形態(tài)符合儀器設(shè)備類產(chǎn)品的風(fēng)格,，層次錯落感適當(dāng)，但很多細(xì)節(jié)不符合規(guī)范,，且整體比例有待調(diào)整,。

從系列化設(shè)計(jì)的角度來評判，發(fā)現(xiàn)方案二的較之其它方案可延續(xù)性比較強(qiáng),，長方體的疊加可做多種變化,，且總的形態(tài)上給人以穩(wěn)重安全的感覺，符合設(shè)備類產(chǎn)品的設(shè)計(jì)規(guī)范,。

方案三：

甲方對其評價(jià)：外形與LG的產(chǎn)品太過類似,，不能突出xxx公司的品牌形象。

方案四：

甲方對其評價(jià)：形態(tài)不能表現(xiàn)出變頻器應(yīng)有的穩(wěn)重,、大方的感覺,，且整體形態(tài)不突出，一些裝飾的線條沒有實(shí)際意義,，色彩不太符合這類產(chǎn)品的風(fēng)格,。

方案五：

甲方對其評價(jià)：同方案四，在外形上特點(diǎn)不突出,，裝飾線條和起伏沒有實(shí)際意義,。

從以上五個方案可以看出甲方對變頻器外觀的審美取向：

■設(shè)計(jì)要突出功能主

■外觀形態(tài)不需要過分的夸張，但又不喜歡傳統(tǒng)方方正正的造型,，同時(shí)講究設(shè)計(jì)的創(chuàng)新

■不喜歡無用的裝飾,，更側(cè)重實(shí)用主義

■使用方式上要做充分的考慮

■對方案二比較認(rèn)可，但尚須深入

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-17 09:04

許多客戶認(rèn)為設(shè)計(jì)的關(guān)鍵在于一瞬間的靈感,，認(rèn)為看到草圖中有優(yōu)秀的想法,，最艱難的工作就完成了。實(shí)際上,，我們每一個階段的提交物,，只要都達(dá)到階段性的要求，通過不斷的完善和明確細(xì)化,，我們就會非常接近我們最終的目標(biāo),。工業(yè)設(shè)計(jì)不是藝術(shù)實(shí)驗(yàn)，在過程管理中避免導(dǎo)致產(chǎn)品失敗的意外因素才是我們最基本的工作,。當(dāng)然在完成整個項(xiàng)目后回味其中可以樂道的巧妙智慧,，也是非常有成就的,。但這種情況在設(shè)計(jì)師的整個設(shè)計(jì)生命中能遇到的次數(shù)也不多。也許是這種觀念和操作方式,，逐漸形成北京包豪斯比較理性,、細(xì)膩的設(shè)計(jì)風(fēng)格。

在上一輪方案的基礎(chǔ)上,，設(shè)計(jì)師對變頻器有了新的認(rèn)識,，在發(fā)展甲方較認(rèn)可的方案的基礎(chǔ)上，再做新的嘗試,，得到了客戶一定的認(rèn)可

方案一：

本方案是對上一輪方案二的深入與改進(jìn),，從造型上、結(jié)構(gòu)上及控制鍵盤的取放都做了合理性的推敲,，且在局部細(xì)節(jié)上做了細(xì)化

方案二：

本方案也是對上一輪方案二的深入與改進(jìn),，通過改變控制鍵盤的位置打破原來的對稱分布，使其看起來更具趣味性,。

方案三：

本方案是設(shè)計(jì)師對變頻器的理解逐步加深后設(shè)計(jì)出的新方案,，在造型上大膽地使用弧面及層次上有序的落差，且首次將鍵盤橫置,，打破傳統(tǒng),。

方案四：

本方案也是設(shè)計(jì)師對根據(jù)甲方的要求設(shè)計(jì)出的新方案，在造型上同樣使用了大的弧面

問題:設(shè)計(jì)成大弧面是否由于設(shè)計(jì)師做慣消費(fèi)品的影響?

作者: surfacer 時(shí)間: 2011-6-17 09:08

經(jīng)過這一輪方案,，甲方普遍對方案一比較認(rèn)可,，同時(shí)也肯定了其他幾個方案，尤其是方案三,，認(rèn)為它的可實(shí)施性同樣較高,，曲面的造型生動有趣，是產(chǎn)品的一大賣點(diǎn),，但最終聽取了銷售部的意見,，認(rèn)為方案一更符合國內(nèi)市場的需要。但普遍認(rèn)為散熱孔的處理手法太過復(fù)雜,，不符合設(shè)備類產(chǎn)品的規(guī)范,，待改進(jìn)。方案三適合今后的外銷市場,。我們的項(xiàng)目設(shè)計(jì)師也傾向于方案三,，但經(jīng)過與銷售部的溝通，對國內(nèi)變頻器市場以及客戶自身的行業(yè)位置有了更深的認(rèn)識,，設(shè)計(jì)公司也支持方案一,。很多設(shè)計(jì)公司只從審美考慮方案，如果遇到客戶否定方案,，就完全聽從客戶,，因?yàn)檫@樣是客戶決定選擇的，設(shè)計(jì)公司一般都提供幾款方案,，客戶為什么不選最好的,，那活該，設(shè)計(jì)公司更不用負(fù)責(zé)了,，還落得個省心,。背地里還罵這個公司水平底。這暴露了兩方面的問題,。

1,、
國內(nèi)設(shè)計(jì)公司不付責(zé)任。抱著做四,、五個方案總有客戶喜歡的心理,，把選擇權(quán)留給客戶。其實(shí)所有的客戶需要的是一個最終成功的產(chǎn)品,，不是四,、五個半成品。在國外好的設(shè)計(jì)公司只提供兩個經(jīng)過仔細(xì)研究的方案,。也體現(xiàn)出國外公司的責(zé)任心,。國內(nèi)大部分設(shè)計(jì)公司不明白自己的方案為什么被選中或?yàn)槭裁绰溥x。公司沒有辦法在產(chǎn)品設(shè)計(jì)能力上有所積累,，久之,，設(shè)計(jì)公司也不在關(guān)心為什么了。只關(guān)心有多少方案被選中,，能不能拿到錢,。

2、
企業(yè)沒有評價(jià)機(jī)制和標(biāo)準(zhǔn),。企業(yè)評價(jià)方案,，往往采取內(nèi)部員工投票的方試，但每個部門和人員出發(fā)點(diǎn)不同,，沒有任何標(biāo)準(zhǔn),，談不上任何科學(xué)性，最后還是老總說那個還可以,，其他人隨聲附和的假民主,。

問題:傾向方案三,是否還是因?yàn)樾袠I(yè)經(jīng)驗(yàn)不足?

散熱孔的處理手法太過復(fù)雜，是否因?yàn)樵O(shè)計(jì)師太"藝術(shù)"?

客戶在方案階段如何介入設(shè)計(jì)過程?

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-6-17 10:27
真想進(jìn)步,，應(yīng)該好好讀帖思考,。希望大家繼續(xù)研究問題。

作者: 三皮1680 時(shí)間: 2011-6-17 10:35
營銷改變生活,。
其實(shí)老板都想做好,，但是企業(yè)做大了,，做多了，老板就被架空了,。知道的就是表面了,。。
所謂的團(tuán)隊(duì)也成了傀儡

作者: hwyang714 時(shí)間: 2011-6-17 11:05
創(chuàng)新是一個循序漸進(jìn)的過程,，沒有足夠量的積累,，沒有對前人所做的工作做深入的分析研究、提煉和概括,，創(chuàng)新無從談起,！創(chuàng)新都是一定條件和基礎(chǔ)上的創(chuàng)新，是前人成果的延伸和提升,！

作者: wdaijiang 時(shí)間: 2011-6-17 20:10
問題都比較犀利也是大多現(xiàn)在設(shè)計(jì)公司所缺乏的學(xué)習(xí)了~

作者: pony_ds 時(shí)間: 2011-6-18 14:01
問題都是實(shí)際問題比較犀利,！可見樓主是業(yè)內(nèi)人士。
其實(shí)工業(yè)設(shè)計(jì)重點(diǎn)在于“個人”,，有些偏藝術(shù),，當(dāng)然組織和管理也很重要。
現(xiàn)在國外能很好的在公司這個平臺上運(yùn)作個人,，這個才是關(guān)鍵,。
國內(nèi)很多學(xué)校的工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)剛開沒幾年，人員基數(shù)還不大,，且天分這個東西很難講,。
國內(nèi)工業(yè)設(shè)計(jì)公司也還年輕。
不過,，過幾年在中國強(qiáng)大的需求帶動下,，中國的工業(yè)設(shè)計(jì)公司和個人都會有一個飛躍。
我很有信心對中國的工業(yè)設(shè)計(jì),，因?yàn)樾枨鬀Q定一切,。歐洲的需求越來越弱，靠那些人憑空想象永遠(yuǎn)沒有需求來的強(qiáng)大,。

作者: wgq0928 時(shí)間: 2011-6-18 21:13
大師級人物,，小弟還是要多學(xué)學(xué)！

作者: 相伯文 時(shí)間: 2011-6-19 20:33
實(shí)際上,，工業(yè)設(shè)計(jì)公司只是根據(jù)生產(chǎn)產(chǎn)品的公司方案來,，同時(shí)提供一些建設(shè)性的意見，或者說配合廠商的產(chǎn)品自身特性來設(shè)計(jì),，,，設(shè)計(jì)公司的人需要的是有經(jīng)驗(yàn)的，然后能夠提供一些參考意見，能夠很快配合廠商需求,，滿足廠商要求,，，
就跟廣告設(shè)計(jì)公司類似,。,。別人客戶公司需要根據(jù)自身定位，品牌路線,，包括一個季度，或者一個產(chǎn)品系列,，結(jié)合市場不同定位,，給一些資料，,，有的會直接指定相關(guān)要求,。。,。
而在工控,，自動化行業(yè)，就目前大陸而言,，,，東西好用，便宜,，就OK,，至于外觀，不做過多要求,，比方你要買電機(jī)驅(qū)動器,，你不會去關(guān)注別人外殼設(shè)計(jì)怎樣，只會首先關(guān)注別人產(chǎn)品技術(shù)特性,，引腳接口定義,，，用起來是否穩(wěn)定,，可靠,。價(jià)格是合理。所以,，,，還是那句話，不同行業(yè),，不同產(chǎn)品定位,，，不同市場區(qū)別。,。例如我現(xiàn)在做設(shè)備控制系統(tǒng),，外殼不作過多要求，滿足一般電氣化標(biāo)準(zhǔn),，另外接口根據(jù)我的電路設(shè)計(jì)接口來規(guī)定哪里開口,。有不對的，請指教

作者: skudy 時(shí)間: 2011-6-19 21:30
文章很好,，思路明確,，非常非常的好，是我們努力的方向,，看到有社友回答或評論中的話語中有用到“玩”這個字的,，呵呵。感到悲哀啊,，以這種心態(tài)去發(fā)展的話,，后果可以預(yù)見，所有有識之人不一定非要有什么事業(yè)什么作為,，只要認(rèn)認(rèn)真真的完成本值工作,，對技術(shù)抱著一絲不茍的態(tài)度持之以恒這就是一種成功，長此以往,，技術(shù)進(jìn)步指日可待,。

作者: yht123 時(shí)間: 2011-6-19 21:50
設(shè)計(jì)就是創(chuàng)新，就是知識產(chǎn)權(quán),，我們現(xiàn)在做的更多的是制造,，設(shè)計(jì)的這一塊卻由其他的國家來做，而制造,，卻是最低端的利潤,，有的就是靠勞動力來賺錢，就拿美國的蘋果來說吧,，它的制作是全球好多國家共同參與,，美國加利福尼亞大學(xué)3位研究人員最近發(fā)表的調(diào)研報(bào)告顯示，美國蘋果公司銷售的個人影音工具ipod每臺299美元,。蘋果公司沒有生產(chǎn)線,，最昂貴的零部件由日本東芝公司等提供——共獲得73美元，其他國家和地區(qū)供應(yīng)零部件——共獲得60美元,，最后在中國組裝——中國僅收入近3美元,，美國卻獲得163美元，其中蘋果公司拿走80美元,。結(jié)果是,，中國所得組裝費(fèi)僅占售價(jià)的1％,。這個就是設(shè)計(jì)的不同，美國有著它的核心,，它的設(shè)計(jì),，而中國有什么，有的只是勞動力,，很多的投入?yún)s換回了最少的回報(bào),，我們現(xiàn)在就應(yīng)該向好的地方發(fā)展，中國向一個創(chuàng)造大國發(fā)展而不是一個制造發(fā)展,，而這就更多的是設(shè)計(jì),。

作者: 相伯文 時(shí)間: 2011-6-20 01:08
蘋果那叫創(chuàng)造，從硬件到軟件,，全部是掌握核心的技術(shù),，而且具有前瞻性，,。這也是為什么蘋果不需要開放平臺，因?yàn)樗膬?yōu)勢就是自成一體,，因?yàn)樗亩ㄎ痪褪且I(lǐng)下一代,，每次的技術(shù)革新，都及時(shí)布局,，他需要的就是保密,，封閉，誰能理解喬布斯這種神人想什么,，喬布斯這種人物,，又有幾人，,，另外,，美國那種創(chuàng)造的環(huán)境，咱們大陸,，沒法去比的,，就比如，天使投資人,，中國又有幾個真正投入研發(fā)的,，更別說，天使投資,，,，蘋果一個產(chǎn)品開放，前期投入就上億美金,，,，而且純粹只是驗(yàn)證性質(zhì)，你讓大陸私企去投入幾百萬搞研發(fā)，都難吧,，,，那些國企，就別指望了,。,。另外就是個人投入研發(fā)，,，又幾個心有余而力又足的,，就目前，能在仿制的基礎(chǔ)上,，做一點(diǎn)點(diǎn)微創(chuàng)新,，已經(jīng)哦米拖佛了

作者: huhuhao 時(shí)間: 2011-6-20 13:43
認(rèn)認(rèn)真真的看了整篇帖子，感謝樓主的分享,。
我不知道大家喜歡看田徑比賽的中長跑不,？我以前練過一段時(shí)間的一千五百米，其中有個比賽的戰(zhàn)術(shù)叫做“跟隨戰(zhàn)術(shù)“,，現(xiàn)在我們在”創(chuàng)造“這個話題上所面臨的狀況應(yīng)該是一樣的,，當(dāng)你前面有領(lǐng)跑的時(shí)候，采取跟隨是最省力也是效果最明顯的,。在我看來,，國內(nèi)創(chuàng)新動力不足的主因有二，其上就是一個,，因?yàn)榍懊孢€有可追趕的對象,。第二就是國內(nèi)的浮躁，不光是本產(chǎn)業(yè)的浮躁,，是整個社會的浮躁,，誠然，這也是一個社會快速發(fā)展的必然,，不過可喜的是,，有幸也看到了一些在浮躁之下潛心做功課的人，咱們論壇里就有,，希望大家向他們學(xué)習(xí),。
高僧，之所以稱之為高僧,，是因?yàn)橛辛松碓隰[市而心若止水的清凈,，因?yàn)榍屐o，給了他淡薄的思維,，置身度外觀察世界,，因?yàn)橛杏^察,，所以有所得，有所獲,，有所感,，而又有所悟。
自己的隨感,，不對的地方,，大家拍磚……

作者: dgchuangjie 時(shí)間: 2011-6-21 18:02
之前搞過一段時(shí)間的逆向設(shè)計(jì)，現(xiàn)在不做了,，因?yàn)闊o法靠這個生存下去,，我想工業(yè)設(shè)計(jì)應(yīng)該存在同樣的問題，假如一個設(shè)計(jì)人員根本不能養(yǎng)家糊口的話,，還怎么去潛心高設(shè)計(jì)呢,？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-6-22 05:03
回復(fù) dgchuangjie 的帖子

大俠可否具體說說，為何干逆向工業(yè)連糊口都難呢,？

作者: dgchuangjie 時(shí)間: 2011-6-22 10:17
回復(fù) 老鷹的帖子

我是在廣東東莞,，在2003年前，做逆向設(shè)計(jì)很不錯,，收入也不錯,，也是因?yàn)檫m應(yīng)的當(dāng)時(shí)的環(huán)境，深圳這邊有很多公司仿制國外的產(chǎn)品,，有些事外形稍微改動一下，很多都是完全照板抄襲,，當(dāng)然那幾年山寨手機(jī),，mp3, gps, 甚至以后的上網(wǎng)本都是剛起步，同時(shí)還有一些玩具,，所以那時(shí)逆向設(shè)計(jì)價(jià)格高,，收入高，當(dāng)時(shí)在深圳,，東莞,，至少應(yīng)該有幾十間設(shè)計(jì)公司，但到2005年后很多設(shè)計(jì)公司都轉(zhuǎn)型了或者倒閉了,，即使生存下來的公司很多也是縮小了規(guī)模,，所以很多工程師也就轉(zhuǎn)行了。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-6-22 15:20
回復(fù) dgchuangjie 的帖子

但到2005年后很多設(shè)計(jì)公司都轉(zhuǎn)型了或者倒閉了,，即使生存下來的公司很多也是縮小了規(guī)模,，所以很多工程師也就轉(zhuǎn)行了。

為何后來不行了呢,？大俠可否詳細(xì)分析一下,。

作者: 火炮 時(shí)間: 2011-6-22 21:23
比較關(guān)心咱們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)過程還沒看完回頭看

作者: back_kom 時(shí)間: 2011-6-23 10:21
搞生產(chǎn)的,，沒有什么設(shè)計(jì)的概念，差什么做什么,，哪里不好改哪里,。。,。,。

作者: 半夏草 時(shí)間: 2011-6-23 13:44
也就說明一個道理，跨越式的發(fā)展只局限于局部,，對于整體而言是不可能的,，對于偌大的中華民族而言，一種精神面貌是固定的很難改變的

作者: linda112 時(shí)間: 2011-6-23 23:41
都是大師級的人物在討論中國的設(shè)計(jì)未來啊,。
本人參加過一些小東西的設(shè)計(jì),，也沒多少經(jīng)驗(yàn)。還停留在解決生產(chǎn)和客戶需要的層次,，還沒到設(shè)計(jì)理念,。
設(shè)計(jì)一些東西以后，感覺跟實(shí)際有些不一樣,，所以現(xiàn)在在一線打工,，積累些實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，也許對設(shè)計(jì)有幫助,。

作者: brianshao 時(shí)間: 2011-6-24 11:31
設(shè)計(jì)基本上是個規(guī)劃和發(fā)展的過程,，過程沒有管理好，其中的技術(shù)支持就發(fā)揮不了太大的作用,，實(shí)際操作中管理者的水平高低往往比設(shè)計(jì)者的水平高低更能體現(xiàn)在產(chǎn)品上

作者: aok_master 時(shí)間: 2011-6-29 22:08

老徐發(fā)表于 2011-6-13 13:56 6 Q; \; R. ^1 Z U$ E }
您這是咨詢型的策劃廣告么,？不錯，能加上工藝優(yōu)化及成本控制因素,，你們就能在中國走出一條不一樣的路,，中國 ...

不贊同這種觀點(diǎn)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 阿華 時(shí)間: 2011-7-9 21:12
我沒有大師的設(shè)計(jì)理念和超凡的創(chuàng)造力，也沒有什么理論基礎(chǔ),，只因?yàn)樯碓谄渲�,，能感到產(chǎn)業(yè)的發(fā)展缺乏一些基本的東西。感到企業(yè)和設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)如果不具備這種態(tài)度面對產(chǎn)品設(shè)計(jì)開發(fā)問題,，一定會為此付出代價(jià),。在這里我把我個人見證到的一個年輕設(shè)計(jì)公司的具體項(xiàng)目操作過程，介紹給關(guān)心產(chǎn)品設(shè)計(jì)開發(fā)在中國真實(shí)的操作情況的那些企業(yè)產(chǎn)品開發(fā)決策者,，僅供他們在今后的開發(fā)工作中參考,。希望文章能使他們以科學(xué)理性態(tài)度對代工業(yè)設(shè)計(jì)工作。

作者: earthworms 時(shí)間: 2011-7-15 20:01
精辟,，學(xué)習(xí)了

作者: dsszzx6718 時(shí)間: 2011-9-7 16:48
工業(yè)設(shè)計(jì)是什么概念,與機(jī)械設(shè)計(jì)有什么不同

作者: kjcceeg 時(shí)間: 2011-9-9 19:52
有一種理論說：中國整個社會已經(jīng)處于極度浮燥與急功近利時(shí)代,，試問一下有哪個領(lǐng)導(dǎo)可以讓你的東西在幾個任期后才顯示功效,？而其實(shí)很多東西是靠積累才有發(fā)展的。,。,。。,。,。

作者: 海平面64 時(shí)間: 2011-10-7 21:34
我覺得沒有，我們的思想都被禁錮了,。

作者: ourmcd 時(shí)間: 2011-10-22 19:50
這是不是一種悲哀,。。,。為啥在中國,，高端的產(chǎn)品技術(shù)全是國外的。,。,。是教育的問題，還是社會大眾畸變的心態(tài)的問題,，抑或是供求關(guān)系,。。,。

作者: 3311904 時(shí)間: 2011-10-23 23:23
有東西看了............................................................

作者: 艾林158 時(shí)間: 2011-10-24 14:32
本人是機(jī)械行業(yè)的�,。≈袊芏鄸|西不是自己設(shè)計(jì)的,，但很無力,，很多企業(yè)只為錢與權(quán)

作者: andyljj 時(shí)間: 2011-10-25 10:20
確實(shí)要考慮許許多多的問題，小型公司是最不好混的,，什么東西都沒有怎么跟別人競爭

作者: whzh00 時(shí)間: 2011-11-16 11:47
中國的成就都在歷史里,，有能力的人弄出來的東西,，得過若干年后被人從考古現(xiàn)場挖出來的時(shí)候才能評級�,，F(xiàn)在的設(shè)計(jì)人員都得為自己的溫飽努力

作者: whzh00 時(shí)間: 2011-11-16 13:19
中國的市場需求毀了設(shè)計(jì)，不管你的東西再差,，都有敢賣的,，都有敢買的。反正能賺錢,，反正都是為了賺錢,，除了能賺錢外，我們提不出什么要求,，叫設(shè)計(jì)的能悶死,。

作者: xiaochuan 時(shí)間: 2011-11-19 16:28
呵呵,，不錯，其實(shí)國內(nèi)水平,，也不是很好,，都很坑人

作者: everfree 時(shí)間: 2011-11-24 11:32
向各位學(xué)習(xí)！
得到不少知識,，謝謝各位,！{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: 守望の娃 時(shí)間: 2011-11-24 22:14
工業(yè)設(shè)計(jì)畢業(yè)，深知教育很成問題,。
非常認(rèn)真地旁聽大俠們的激烈討論,，心中無墨不好參與，但從一貼中能淺懂不少東西,。
謝謝你們的分享,！

作者: 北京塑聯(lián)塑料 時(shí)間: 2011-12-11 02:13
北京市塑聯(lián)塑料制品廠http://www.bjslsl.com/，提供專業(yè)塑料制品設(shè)計(jì)http://www.bjslsl.com/goods-sales/服務(wù)

作者: systeman 時(shí)間: 2011-12-26 10:50
這個很有意義不錯不錯不錯

作者: 心中的承諾 時(shí)間: 2012-1-23 21:32
俗話說：你結(jié)婚的時(shí)候大家祝賀你,，擺酒席,，驚天動地?zé)狒[非凡，你也滿懷激情甜甜蜜蜜,，鬧完洞房大家撤退,，你們夫妻開始ML，多少次,？沒人去管也沒人去追問,！懷孕、生產(chǎn)了多痛苦你自己知道,！孩子出生了....滿月酒大家一起恭喜祝賀你,，擺酒席放鞭炮歡天喜地.....。因?yàn)榇蠹抑豢唇Y(jié)果哈哈哈

作者: 暫停使用 時(shí)間: 2012-9-12 21:09
有道理

作者: 機(jī)械龍911 時(shí)間: 2012-9-15 18:50
長見識啦

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