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機械社區(qū)

標題: 雷擊失去動力,，動車追尾造成脫軌 [打印本頁]

作者: chntod 時間: 2011-7-23 23:27
標題: 雷擊失去動力,，動車追尾造成脫軌
事故概述(摘錄新聞)：7月23日晚上20點34分,，北京到福州的D301與杭州到福州的D3115發(fā)生追尾,。兩車方向一致，行至在雙嶼路段下岙路時,，D3115遭到雷擊后失去動力停車,，造成D301追尾，D3115兩個車廂脫軌墜橋,。
疑問：
1.不能做到絕對防止雷擊,？
2.遭雷擊后如何盡量減少損失，保持電網系統(tǒng)正常運轉,？
3.監(jiān)控和指揮系統(tǒng)在這次檢驗中失效,，在安全行車間隔中未能發(fā)現前方動車停車，指揮中心未能指揮后車及時剎車,，后車未能有有效措施在制動距離前發(fā)現前車（當地在下雨,，能見度低，但沒有動車相互之間的信號通信）
[attach]219518[/attach]

作者: chntod 時間: 2011-7-24 00:28
更新：

（微博消息,，這個可信度很高）一朋友親眼一輛動車開得很慢,，后面一輛速度超快的撞了上去

作者: chntod 時間: 2011-7-24 00:52
更新2：

(新聞節(jié)選)一名脫險乘客王先生向記者還原了當時的情景，王先生乘坐的是北京南至福州D301次列車,，原本在23日晚7點48分到達溫州南站,，由于晚點，列車在8點10分停車,，8點30分左右,，列車繼續(xù)前進，當時天氣情況十分惡劣,，雷電交加,。

“大概在8點35分左右，突然聽到一聲巨響,，感覺搖晃劇烈,，接著就發(fā)現前面幾節(jié)車廂撞了出去�,！�

作者: chntod 時間: 2011-7-24 01:28
更新3

(非官方，有較高可信度)D3115屬南昌局管轄,，在溫州遭遇雷擊停車,，雷擊破壞了列車的信號釋放系統(tǒng)，導致鐵路無法檢測有車停在路軌,，D301屬上海局,，正常運行,，迎頭追尾

作者: sjkabc 時間: 2011-7-24 07:12
內燃機車要火了。內燃機車撫摸著電力機車的狗頭,，笑而不語……內燃車被大風吹倒過但是沒有被停電失去動力過……

作者: xilu123 時間: 2011-7-24 08:43
什么雷電,，其實這只是個借口，怪到老天爺身上,，大家就拿他沒辦法了,。這就是ＺＦ，可憐啊那些小白鼠

作者: 喝雪花干車床 時間: 2011-7-24 08:56
真無法想象當時的情景,。多大的撞擊力,。敢情拍大片呢！還是綠皮車安全,。慢點但是穩(wěn)啊,。熱點但是不怕沒電啊,！

作者: 一兩酒 時間: 2011-7-24 11:06
這個事故覺得有點匪夷所思,。
D3115遭到雷擊后失去動力停車，肯定要通知調度系統(tǒng),，提醒后面車輛,，鐵道部調度系統(tǒng)應該很完善的。

D3115失去動力停車后應該有自動信號阻塞系統(tǒng),，提醒前后車輛,。

有人覺得雷擊造成通信中斷，所以造成事故,，也很匪夷所思,，高頻通信在雷擊條件下通信沒有問題，打雷不是今天才打,。還有失去通信信號的D3115在系統(tǒng)上應該是個異常狀態(tài),，應該有人關注，有處置流程,。

看別的論壇里說有可能是：安全調度系統(tǒng)亂設計,，是行業(yè)外的只懂自動化人設計，很多問題沒有考慮到,，安全冗余備份不夠,，太依賴計算機。

作者: 老鷹 時間: 2011-7-24 11:54

一兩酒發(fā)表于 2011-7-24 11:06
" N/ h/ R; f' {" b+ w' s7 ~" ~/ g這個事故覺得有點匪夷所思,。
0 c7 c* s4 s/ L/ w7 yD3115遭到雷擊后失去動力停車,，肯定要通知調度系統(tǒng)，提醒后面車輛,，鐵道部調度 ...

安全調度系統(tǒng)亂設計,，是行業(yè)外的只懂自動化人設計,，很多問題沒有考慮到，安全冗余備份不夠,，太依賴計算機,。

比較可信。搞軟件設計的人要弄懂業(yè)務程序要耗費很多時間的,。

作者: perfecttic 時間: 2011-7-24 12:16
看大家的分析
希望以后的設計能做到盡量完善點
害得人家坐動車人心惶惶的

作者: chen_cjw 時間: 2011-7-24 12:32
技術有問題就把責任推到雷電身上了,。。,。,。。

作者: 老徐 時間: 2011-7-24 14:51
其實就是一很簡單的事情,，前車又晚點了,，后車還是按照既定路線時間行駛，搞調度的估計是個新手,，前車司機--調度---后車司機,，這三個環(huán)節(jié)誰稍微耽擱一點，那必然導致嚴重后果

作者: 揚天測量 時間: 2011-7-24 15:18
連坐火車的都可以發(fā)微博直播,，動車的系統(tǒng)還不如中國這些電話公司可靠,？我們設想一種最原始的方法，前車故障,，暫且接受他們所有的托詞和接口,，借乘客手機給鐵道部調度部門打個電話，人再電話通知列車長,，一樣來得及,。最原始的方法都可以避免慘劇發(fā)生，先進的反而不行,，怎么讓人相信他們,。當然，以后我還坐,，只能是生死由命了

作者: 丟了翅膀的鳥 時間: 2011-7-24 15:35
千說萬說就算D3115遭到雷擊后失去動力停車……這個事故也是疑問重重
1.D3115遭到雷擊后失去動力停車,，有沒有向調度值班發(fā)出訊息？
2.調度值班有沒有發(fā)現D3115發(fā)生異常,？
3.如果調度值班沒有發(fā)現異常,？……那么有沒收到收到D3115發(fā)出的緊急信息？
4.如果發(fā)現異常,，或者收到緊急信息……調度值班有沒有采取有關措施,？
5.是什么原因導致不堪雷擊？
傷不起…………

作者: leftwall 時間: 2011-7-24 16:42
靜候官方調查結果
處理幾個臨時人員……

作者: 湯學紅 時間: 2011-7-24 18:56
呵呵,，原來大家都懂的啊,。。,。
我最討厭高鐵動車大干快上,。京滬高鐵一開通，高鐵票又跟著漲價,，綠皮車甚至動車進一步減少,。在搜刮民脂民膏方面，從來都是超額完成任務,，也算是90周年慶典的一份賀禮吧,，不過晚了點�,？催@樣能不能警醒一下,。。,。

作者: 丟了翅膀的鳥 時間: 2011-7-24 20:39

一兩酒發(fā)表于 2011-7-24 11:06 , S' g0 X @6 E, `( o
這個事故覺得有點匪夷所思,。
2 O% Y8 q& K# d8 R: u4 xD3115遭到雷擊后失去動力停車，肯定要通知調度系統(tǒng),，提醒后面車輛,，鐵道部調度 ...

2007年鐵路部制定了一個《安全監(jiān)控系統(tǒng)》，根據此次事故,，《安全監(jiān)控系統(tǒng)》中有兩點值得注意
1.可以控制在同一列軌上兩輛列車5分鐘之內的行進狀況
2.時速200公里的動車55秒之內可以緊急剎車
有專家的說法是遭遇雷擊之后,，前一輛動車停車并且通訊設備失靈，所以后一輛車無法檢測到前一輛車的存在,，直到目視發(fā)現,，為時已晚……

作者: dula 時間: 2011-7-24 20:59
本帖最后由 dula 于 2011-7-24 20:59 編輯

(新聞節(jié)選)一名脫險乘客王先生 http://www.114wed.com 向記者還原了當時的情景，王先生乘坐的是北京南至福州D301次列車,，原本在23日晚7點48分到達溫州南http://www.slwed.net 站,，由于晚點，列車在8點10分停車,，8點30分左右,，列車繼續(xù)前進，當時天氣情況十分惡劣,，雷電交加,。
[“大概在8點35分左右，突然聽到一聲巨響,，感覺搖晃劇烈,，接著就發(fā)現前面幾節(jié)車廂撞了出去。”

作者: oscar30000 時間: 2011-7-24 21:46
誰是這個軟件的制作者,，誰,，誰，噓,，您說的太多了,，哈哈哈哈！�,。,。。,。,。。,。,。�,！
請不要討論技術問題,，因為技術肯定沒有問題！�,。,。。,�,！

作者: liang271887922 時間: 2011-7-24 22:32
內燃機車要火了。內燃機車撫摸著電力機車的狗頭,，笑而不語……內燃車被大風吹倒過但是沒有被停電失去動力過……

作者: 我是害蟲 時間: 2011-7-25 09:31
今年夏天的雷雨天氣是萬年一遇的……
萬年一遇……

作者: 揚天測量 時間: 2011-7-25 09:40
本帖最后由揚天測量于 2011-7-25 09:40 編輯

恐怖分子先操控天氣,，又暗中切斷列車信號聯絡系統(tǒng)，致使列車進入同一個閉塞區(qū),，然后派人逐個頂緊后車所有列車相關人員禁止其手動制動,，恐怖分子在列車即將撞擊前三秒鐘，集體跑到第一屆車廂,，與車廂共同赴難,。后經查實，恐怖分子其實是和鐵道部有矛盾的其他部門雇傭的,，有不可告人之陰謀,，就是要嫁禍鐵道部，詆毀我們的高鐵事業(yè)和政府形象

這是我在一個群里應群主要求吹牛的結果

作者: hmy1010 時間: 2011-7-25 09:42
我寧愿相信是人的問題,，也不愿相信是物的問題

作者: zhuangych 時間: 2011-7-25 10:40

hmy1010 發(fā)表于 2011-7-25 09:42
- [; q0 w' X$ |4 W4 u0 S, P* K8 n我寧愿相信是人的問題,，也不愿相信是物的問題

支持一下，持與你一樣的觀點

作者: 互通有無 時間: 2011-7-25 13:34
我就不相信是雷擊造成的，當然我也沒有經過調查研究,；即使真是雷擊造成的,，也必須追究人為因素，這么大的工程,，這么先進的技術怎么會一點抗干擾,、自我保護的能力都沒有，還不如工廠里一套簡單的設備,。一群玩忽職守分子。

作者: cjlgl 時間: 2011-7-25 13:48
歸根到底還是前車失去動力后并沒有及時通知調度中心,，調度中心在失去前車信號后也沒及時反饋處理,，如果有一方采取措施想必災難可以避免。

作者: money 時間: 2011-7-25 15:48
看了下來,，我覺得這好像是故意謀殺案,！是不是有要人在車上呀？

作者: smxkjt 時間: 2011-7-25 17:03
不懂,，感覺是托詞,，難道機車上沒有無線通信設備嗎？

作者: lxb1212 時間: 2011-7-25 17:17
可能硬件設計方面沒什么大的問題,，軟件容錯能力較差,？？,？

作者: 見習生小王 時間: 2011-7-25 19:35
這雷電說不定是外星人搞的,，鐵老大怎么沒想到賴在UFO頭上？

作者: 生而為贏 時間: 2011-7-25 23:28

一兩酒發(fā)表于 2011-7-24 11:06 * O$ m d7 } P2 M3 X, r, U- ]
這個事故覺得有點匪夷所思,。- J" y! |% u6 U9 D; P
D3115遭到雷擊后失去動力停車,，肯定要通知調度系統(tǒng)，提醒后面車輛,，鐵道部調度 ...

論壇上說：已經拘留了兩個無證的程序員�,。�

作者: lxb1212 時間: 2011-7-27 16:41
論壇上說：已經拘留了兩個無證的程序員???
我沒證啊,，不敢寫程序啦�,。�,！

作者: xy210032 時間: 2011-7-28 11:03
中國請停下你飛奔的腳步,，等一等你的人民，等一等你的靈魂,，等一等你的道德,，等一等你的良知，不要讓列車脫軌，不要讓橋梁坍塌,，不要讓道路成為陷井,，不要讓成為房屋成為廢墟，慢點走,，讓每一個生命都享有自由和尊嚴,，每一個個體，都不應該被這個時代拋棄,。

作者: 徐道平 時間: 2011-7-28 14:02
以后出門都不敢坐動車了,高鐵就更敢了

作者: 揚天測量 時間: 2011-8-8 21:20
本帖最后由揚天測量于 2011-8-8 21:20 編輯

個

作者: zhef84 時間: 2011-8-10 09:31
鐵路工程師給7.28把脈
7.28不是皮膚病,，
紅藥水救不了鐵道部。
上貪下污明擺著,，
只等中央動真格,！

作者: 馬上就來 時間: 2011-8-10 09:53
總要死幾個人才能安全

作者: fangyu1987418 時間: 2011-12-20 13:26
中國的官員些啥子都不可信信，做事,，處事,，說話

作者: 虛谷子 時間: 2011-12-22 01:39
現在的機車聯控還是有點兒不得勁兒，話說動車資料幾千頁那么厚一打子半個多月就翻完了好像,，多少地方沒有真正吃透,。{:soso_e141:}

作者: z76483282 時間: 2011-12-28 21:47
看大家的分析
- H" q" A) m: O* J2 {" f. a希望以后的設計能做到盡量完善點
& r8 B) p" o a* `* P( c害得人家坐動車人心惶惶的

作者: wxljwjt 時間: 2012-10-22 13:10
晚點，停車讓道,，產生故障,，突發(fā)緊急情況，這在以前斯通見慣,，內燃機車時代,，就已考慮到和實現了安全調度和無障礙通訊。在科技發(fā)達的今天難道越來越回去了嗎,？

作者: 龐紹江 時間: 2012-10-22 15:14
動車也是人造的也會有熄火的時候,，國外也一樣也出現過這樣的問題，
這個咱們都是做技術的我們也能理解的,，這叫什么呢“常在河邊走哪有不失鞋呢”
但是咱們能不能不比速度,，只比安全穩(wěn)定性能。
你再快也得有人敢去座啊,，別再下一站天堂了,！并且向遇難的同胞默哀!

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