七七影院色七七_免费观看欧美a一级黄片_亚洲综合久久久久久中文字幕_国产999999在线视频免费观看,国产小视频无码,国产精品亚洲日日摸夜夜添,女人高潮潮叫免费网站,久久影院国产精品,日韩成人在线影院,欧美囗交XX×BBB视频,色在线综合高清

機械社區(qū)

標題: 大家甭爭論什么計算與畫圖,、二維與三維了，就說銀子吧 [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2012-3-24 15:15
標題: 大家甭爭論什么計算與畫圖、二維與三維了，就說銀子吧
  剛上來，又見大家爭論以前的老話題了,，阿拉笑了,，論壇其實有不少明白人,，比如天花板大蝦,、掃街大蝦,，說的都不錯，非常清晰明了,，
& @5 p( F- {6 i- B
- B' `# b1 r4 X  阿拉不想與誰討論具體哪個重要,？重要不重要有啥關系呢，咱就談銀子吧,，  }% a& @$ B* I7 t4 Z: l
2 W% q& |7 V8 L* W# B
  在米國,，設計與畫圖是分開的，設計負責計算,，結構布置,，你把那東西設計好了，計算出來,，隨便畫到什么紙上都可以,，在邊上寫上字，就交到CAD室去了,，有專門人畫圖,，那是分三班的，畫圖的家伙是穿圓領衫,、不打領帶的,，只有工程師才打領帶、提手提箱上班,。阿拉去過不少大型公司的CAD室,，都是在大樓的中央，沒有窗子的一個大房間,，而設計室都是有窗的,。9 S( C, V" o4 y1 O, \$ l( P5 ^7 P

$ S- Q! L7 m1 k6 Z  德國與米國的區(qū)別，德國公司基本是沒有格子的,，大家散坐在屋里,，每個家伙一個‘島 ’，四周都是過道,，即使它們在北京的公司也如此,，比如‘普魯士格’。而德國的畫圖與設計也是分開的,，
! r; X  z% U" u$ d# `
( ?3 J! Q8 z7 V. L% Q0 \  國內(nèi)為什么設計與畫圖不分開,？沒有幾個家伙知道為什么？但阿拉懂,！一個就是設計工程師的薪水低 ,，雇一個畫圖工與雇一個工程師的價碼基本差不多,，再一個就是工程師自身水平也低，其水平與畫圖工差不多,。
" K! {: a1 d! m8 V
6 Q0 \5 g* }- H9 M4 Q8 W4 N 再說阿拉為什么就把這個分開了,？因為都雇工程師為阿拉畫圖，雇不起,，就只能分開,，必須有設計的，有畫圖的,，阿拉沒有富裕到雇用工程師為我畫圖,，沒有那個資本，有生之年也沒有這個計劃,。8 I0 ]* `$ K2 k/ W3 K) }8 e

2 U3 t6 H  M% J. E  K 舉一個例子,，一個大的料倉，荷載500噸的,，有特殊需要的內(nèi)部結構,，這個典型東西的設計費用大概一萬歐，工程師用一天就可以把設計談回來,，三天可以寫完計算書,、布置好各個斷面，就可以叫人畫圖了,，畫圖的工作量為一個月,，畫這個的家伙的月薪大約一萬五千就可以雇到，阿拉會傻到要那個工程師為阿拉把圖紙都畫出來,？阿拉神經(jīng)了,？發(fā)燒了？看在銀子的份上也不會的,， 7 Z' T2 B6 C8 g6 @+ w

9 o! n" D1 d# f" \4 L+ M- m 再舉一個例子,，轉(zhuǎn)爐除塵的東西，到現(xiàn)場上上下下看一遍,，哪里接大煙道,？哪里是一文、二文,、脫水器等,？各層平臺怎么加固？再計算整個工程的工作量,，這些東西一天都可以搞定,，寫一個技術報價出來，所有這一天的技術工作量值一萬元,，阿拉會安排工程師把圖都畫出來,？或安排一個畫圖工去花一周的時間處理這個技術問題,？假如那樣，阿拉也神經(jīng)了,，. M$ f/ f) w+ {9 \0 X/ E+ P
- M( p: C6 F! j
  一個精密增壓的數(shù)學模型,，三頁紙，值五萬塊,，一個熱力控制模型，兩頁紙,，值七萬塊,，阿拉會糊涂到讓那個為阿拉寫東西的家伙去畫圖？最厲害的圖紙只值一個月一萬歐,，無論怎么講,，在阿拉沒有成為‘植物人  ’之前，都不會有這個安排,，那樣人家會笑話的,，啊哈，一個標書,，寫一個月,，值幾十萬，哪里是畫圖可以比的,？就不是一個數(shù)量級的東西,，完全沒有類同的事情，7 \. n+ N, A! o7 P. v& \

& a8 U! o, U# \# q" a  但阿拉還是要說,，你自己會畫圖是不是好,？當然好了，阿拉現(xiàn)在自己也畫圖,，自己不畫人家有時不服,，阿拉也打字，你打一個與阿拉賽一下看看,？哈,，阿拉現(xiàn)場改標書的打字速度，哪個不服的,？
3 J& v8 a2 k  x& Q2 b) e
5 W9 b! K, X$ @, J) M2 {, S4 h  但阿拉用人,，就不強調(diào)這個，無所謂的事情,，阿拉從來不問會什么軟件,？你愛會不會，與阿拉有屁關系,，阿拉只問這個東西你懂不懂,？阿拉要這個東西放到水下6500米的時候的變形量,，要計算書，說畫圖,，你要配幾個家伙,，給你人。人是不值錢的,，
8 b) D6 g8 v! M! ^2 e" B& [# m
; l+ l) o8 Z4 \* b0 y- `0 v  阿拉常說,，你懂結構設計計算，可能月薪五萬,，而你只會畫圖,，恐怕只值五千，你與阿拉爭論什么,？算術問題懂吧,，哪個銀子多你肯定自己知道，
2 h2 P- `% ~* T- @3 q/ y
; H# \" B* z6 W8 ^8 V  阿拉自己設計大型機架,，最后有限元分析都有專門人做,，就是一個熟練的操作工，你哪里算不對了,，阿拉都知道,，阿拉隨時就可以找人頂替那個崗位，但你畫圖的家伙想頂替阿拉工程師的位置,，就辦不到,，簡單吧，哈,，這就是好多設計院都有大量的畫圖工而沒有工程師的原因,，阿拉工作量大的設計，委托給大型設計院畫圖,，為什么,？你一想就明白了，不需要說什么,，
7 ~! o: i2 I& Z% M% u; J) s! F/ q3 x; {# `( W2 O# G$ a, K

; i" P! L2 q5 _+ o( R5 B7 S3 e  f
作者: 掃街    時間: 2012-3-24 15:38
不爭論怎么能引起樓主冒頭,，正如我以前說的，必須有人擠奶,，否則奶場就黃了{:soso_e128:},。
作者: chee23    時間: 2012-3-24 15:45
998大俠說的是，我以前在車間干活的時候每天晚上自學點三維,，然后就認為可以去搞設計了,。, T, a- x. E. Q1 T3 O3 e
現(xiàn)在到辦公室來了，發(fā)現(xiàn)會用個軟件實在是不夠的，離真正的設計差的太遠太遠了,，何況我們這邊都是老外發(fā)過來的現(xiàn)成模型,，我們就是徹徹底底的畫圖工。
作者: 御劍乘風    時間: 2012-3-24 15:46
有的時候,，別人夸我圖畫的好看,，我內(nèi)心其實沒有什么感覺。8 w) Z2 U) m. t2 W
畫圖不代表有水平,。 很多東西自己沒計算過就是套套的,。 實則慚愧。
作者: frazil    時間: 2012-3-24 15:54
大俠啊,，有感而發(fā),，身邊基本沒有明白人，而這種現(xiàn)象又太多了,，有點郁悶，發(fā)了點牢騷,。
作者: Archar    時間: 2012-3-24 15:58
是啊,這就是替代性問題,好比一個崗位,要找個人來勝任這個工作,全世界只有一個,你說這個人工資值多少?若是一個崗位全世界的人都會做,你又說這個個人工資值多少?
作者: hzhfjpt    時間: 2012-3-24 15:59
呵呵,，歪一下樓，比較關心998大俠叫那些設計院畫的圖,，最后設計院是不是當成自己的東西再賣給別人�,。�1 w7 [  z3 w  ~& p
另外,，工作也有六年了,，畫圖時間少，有畫卻也一直在用ACAD,，主要任務是改圖啊,。。,。
作者: chntod    時間: 2012-3-24 16:28
畫圖可以吃飽飯,，計算可以掙房錢...
作者: hzhfjpt    時間: 2012-3-24 16:34
正經(jīng)說說計算與畫圖，二維與三維' N8 ~6 q9 d2 U6 v2 Q6 k9 I: W# X
就我自己接觸的人,，計算少,，更多的是模仿或照搬，也許帶點計算,，但也是很粗略的
" I! U. ]) l2 P8 M: y2 g! h! K大家一般都自己改圖自己畫圖,，為什么？因為本身就這么點東西,，拿給別人改,，別人也會了，自己的飯碗就不穩(wěn)了' C& S3 q' ^  f) ~; q1 O( q( v
二維與三維，更像敲門磚,。剛畢業(yè)的人,，企業(yè)看什么，就是看你畫功怎么樣,，會的軟件是哪些,？企業(yè)問得多了，也就形成學的風氣,。
. E3 u7 p3 x' v' j: O; k4 K! W, n再說,，對于學生來說，練畫圖的本事比研究基礎知識要容易得多也容易出成果,，容易有成就感,。上網(wǎng)的主力就是學生，自然討論的就多了,，學生娃子也發(fā)現(xiàn)自己能說上幾句,，自然都積極了。
6 p( J$ t4 r3 h& P問題在于,，敲完門之后呢?傻眼了,。
; m" _# j3 {- c; r" i& a3 h9 j歸根到底都得掙銀子，在這行,，要掙得多些,，就得做那個會設計的人。這個大抵就是998大俠的意思
作者: 考拉叔    時間: 2012-3-24 16:42
會圖畫的大有人在,，,，但真正深入搞設計的卻少的可憐。,。,。。自己要多努力了,。
作者: 鋒兒    時間: 2012-3-24 16:45
不是我現(xiàn)實,，除非出于興趣愛好，你們干啥都是為了錢,，只要能搞到錢,，啥維不維？我最佩服肥皂盒故事里拿電風扇那家伙,，不止搞技術,，賺錢也是這樣，撈一把達到目的閃人,，再去搞其他更賺錢的行當,，大家都是為錢在拼命,，沒必要那么高尚，知識轉(zhuǎn)不成金錢就沒價值而言
作者: crazypeanut    時間: 2012-3-24 16:51
現(xiàn)在帶我的師傅就是這么說的
& t. d6 i# b' f! w* c6 r3 Y4 Z/ m! q
什么叫設計,？,？每一個尺寸都能說出為什么，每個尺寸都能通過計算得到3 `0 K( T9 Y5 y3 ^3 h( {: `% ^- Q; Z

' d: W8 ?3 c/ B2 c# L! V: Y/ ~* W什么叫好的圖紙,？,？一張圖紙拿出去，不用做任何說明,，全世界都能加工出符合要求的零件,，這就叫好的圖紙
* M* j. o  w3 C
! }+ R* q7 V/ S3 q" Y4 F& d998前輩一直說工程師一定要會計算，現(xiàn)在覺得,，真是太有用了
作者: tigerguo1975    時間: 2012-3-24 16:51
俺們小公司做些小機器,，沒那么多力學計算要每天算，
作者: 我有神經(jīng)病    時間: 2012-3-24 16:57
chee23 發(fā)表于 2012-3-24 15:45 ' R( s3 S& k  F) V8 @  i; R
998大俠說的是,，我以前在車間干活的時候每天晚上自學點三維,，然后就認為可以去搞設計了。( z4 P5 g2 D) u+ N1 T
現(xiàn)在到辦公室來了 ...

. s* M2 c3 _1 b( x& m  X請問998先生,，鬼子的圖都是在哪弄到的,？
作者: 我有神經(jīng)病    時間: 2012-3-24 17:10
我有神經(jīng)病 發(fā)表于 2012-3-24 16:57 ' Y/ p  a* \) H9 _8 C+ U. F
請問998先生，鬼子的圖都是在哪弄到的,？
; V2 @: A& v! k  u6 L% c7 e% Y% r9 j
親。給在校學生一些而提名面吧,，機制專業(yè),，感激不盡呀！{:soso_e113:}* H$ j, K' L% |- x! x
作者: 冷水黃金    時間: 2012-3-24 17:34
本帖最后由 冷水黃金 于 2012-3-24 17:40 編輯 $ `/ H) C+ t8 M$ l) k& T" K( n

8 Y5 f, J3 B2 r1 F2 F管他哪個畫圖,，把東西弄出來,、錢錢拿到手才是真的。% q+ V$ U" }9 ?0 J( q. I) R  K0 h

. _  P5 p+ ]/ H  `不相信不畫圖就成了機械設計工程師,。$ T# T: h8 w( Q7 a' }9 n3 H- {
- h( j3 _* c0 @3 i- x9 M
不光要畫,，而且要完整詳細的畫完。! R+ ?1 q1 Q9 q, p1 B( Z+ G
2 k/ s% L& W- U5 `/ N4 E9 G, Z8 p
等你在本類產(chǎn)品中很牛B了才有資格扔張紙,，讓其它人去畫,。6 E$ M9 Y" k) J% d% D/ Z- f& d
! K* C! Z. {0 b& N  y' u% w/ A
像大俠說的什么模型之類，也就是解決關鍵理論問題吧,？再牛B的腦袋也不可能幾張紙把一個稍復雜點的項目搞清楚/ M  Y, k# g5 m3 F- Y  c' ]. N
5 C9 Q1 ?5 t4 M
8 @; N8 m: B: ^; O
在小振動,，安裝尺寸不是很精確情況下：容器下面一根圓管子，如何才能讓容器中的液體沿管壁一圈均勻流下,？也就是說流下的液體也是中空的圓柱形,。沒做過這個項目的人能在紙上把它弄出來?
作者: 隨風漂泊    時間: 2012-3-24 17:48
學設計也許要10年甚至更久，畫圖要用1年甚至更短，以前在單位畫圖,，用軟件,，領導讓一周學會。
作者: oscar30000    時間: 2012-3-24 20:47
呵呵,，998您的層次太高了,，其實現(xiàn)在很多得畫圖的都不會標注齒輪，最起碼的加工工藝都不了解,，尺寸公差都不會計算,，他們還停留在一個按葫蘆花瓢的三維階段，所以只會討論什么二維三維的問題了,。% X( D) m2 l: _% ^( B
2 O% @2 U- H, C9 u6 \. m
他們以后的成就只能靠他們自己去悟,，去看書，主動去給別人倒茶,，孝敬煙酒,，主動跑腿，但現(xiàn)在的大學生似乎跟以前的大不一樣了,。
作者: 舟航    時間: 2012-3-24 20:49
本來大家討論這個家伙就是為了一口饅頭,，沒有指望多么牛逼。俺就很多同學,，專攻一個畫圖軟件,。你叫他干點其他，他也不干,，他覺得這樣就挺好,。
" f' s! C! g8 J' \) m所謂爭論，只是在畫圖的速度或感覺上,，和銀子無關,，哈哈
作者: xiaoyetongxu    時間: 2012-3-24 20:50
對！大神說得太誘惑了,。/ J- M6 n. s9 \! W
料倉的內(nèi)部支撐就不說了,，說說怎么出料的。0 h' S7 y( H$ k5 U4 o  p6 S
這可是銀子�,�,！哈哈，敢不敢給銀子給大伙,？
作者: brianshao    時間: 2012-3-24 21:16
想起來畫圖軟件正經(jīng)學了3天,，剛畢業(yè)那會兒還沒啥工業(yè)設計軟件，基本上就是鉛筆和3ds之類的動畫軟件,，上班發(fā)現(xiàn)人家在用rhino做,，沒轍,，買了本書對著電腦3天啃完，這個軟件90%的功力都是那幾天學會的,，十幾年也沒啥長進了
作者: ★亮晶晶★    時間: 2012-3-24 21:35
哎,，要努力加油了，樓主說的對,，設計者可以依靠軟件來作圖,，提高作圖速度，但是真正的高手是不屑使用軟件去做這些基本的工作的,。他們考慮的是是設計,。
作者: hongxing516    時間: 2012-3-24 22:14
仔仔細細看完了
  {$ z( g8 J. C' W7 j, i3 f% B這也許跟中國的國情有關9 z! S) W. l5 Y$ I. |
就說我們公司吧，很多設計都是領導說了算的: n) |$ p1 o. b: m0 R. L
并且大部東西都把設計 的時間壓得很短,，
作者: 智慧平庸    時間: 2012-3-24 22:40
998大俠,，能否為我們這些小輩講述一下設計與畫圖的歷史
作者: 黑衣衛(wèi)    時間: 2012-3-24 23:08
  樓主自作聰明，很多人都知道設計與畫圖都是分開的,！但是你要想到客觀實際情況,！設計就用那么點時間，設計完了做什么,？再設計還是去玩,？！厲害點的工程師都會帶一兩個助工,，讓他們找東西(采購件),設計完了以后分給他們一些能搞定的圖紙搞,，自己搞復雜與重要的！# E& W6 U! e1 }" `; r
  拿洋鬼子的事情來這里講,，國情不同呀,！我們要達到他們那個層度還的幾十年，有些感傷吧,！
作者: MechanicsD    時間: 2012-3-24 23:35
{:soso_e154:}按大俠的標準,，基本上我們公司的都是處在畫圖階段的人,，包括老板,。而且基本上起點都很低，也不存在什么計算,。當然,，才做非標1年多一點，還不是太了解這個行業(yè)以及其他公司是如何做的,。好像除了一部分選標準件的時候做的使用范圍計算,，基本上沒什么東西。{:soso_e136:}
作者: 極速北極光    時間: 2012-3-25 00:21
按998大俠的標準,，只有中科院的院士才是設計,，其余的都是畫圖工,。
作者: LIAOYAO    時間: 2012-3-25 01:41
看到998老師的帖子就想摻和一下 {:soso_e113:}
* P% I8 Y+ Z& p8 Z5 C; u* [) d" O4 K, d" h& X. v+ E
這是沖壓機減震器的零件圖，怎么樣,，夠簡單吧,！其他沒有表示出來的就只剩螺絲和彈簧了。
  E* V% i5 F5 v; _! E這樣的圖給各位,，有幾個能將這些零件給裝在沖壓機上并達到減震的功能,。
0 J$ H- }9 F, [9 F+ m: m3 v
; R6 ~- l, S8 M# f6 [ (, 下載次數(shù): 50)
8 u- Y# M! M  n
, h! @" [) D1 f以上零件和下圖實物不是同一機型規(guī)格，照片是用于說明減震器裝置的位置,。
5 ~- G: i6 t! F' r( Q  Z; ^
- m; L4 U! `5 E+ q7 l: z( u1 C) @* J+ F$ _- F" A0 U( I
這個就是 設計 與 繪圖 之區(qū)別的一個例子,。
作者: 劃地為牢    時間: 2012-3-25 07:45
有個疑問，老師到底在哪家公司就職呀,？
作者: 風之子    時間: 2012-3-25 08:38
一語驚醒夢中人啊,，多謝樓主大哥的一席話，給兄弟點明了前進的方向
作者: 24881442    時間: 2012-3-25 08:40
光畫圖不算什么,。,。。,。,。設計嗎！最重要的還是設計,。,。。,。,。進口設備接觸多了，就知道了,，國產(chǎn)的仿照水品實在是撇
作者: 貓王001    時間: 2012-3-25 09:07
大俠,，真正的大俠——
作者: lbl618    時間: 2012-3-25 09:42
投入太大，風險太大,，不敢搞研發(fā)
作者: 打鐵的    時間: 2012-3-25 12:07
在中國,，工程師跟民工沒有區(qū)別，都是一個悲催的群體,。
作者: ywjianghu    時間: 2012-3-25 12:35
這個阿拉真的牛皮哄哄,。佩服！
作者: 學生癸    時間: 2012-3-25 12:40
是啊,，不能讓畫圖能力束縛住了設計者的思想{:soso_e176:}
作者: 頭發(fā)甩甩    時間: 2012-3-25 12:48
就像政企不分一樣�,。。,�,！
作者: 342600    時間: 2012-3-25 15:00
俺們小公司做些小機器,，沒那么多力學計算要每天算， 7 f9 e- V9 Z$ i
作者: lxybob110    時間: 2012-3-25 15:47
我們也小公司,，拿國外的圖紙就一頓抄,，有時想計算一下，老總基本不給你機會,，總認為老外的東西就是好的,，怎么算也比不過老外的。悲催,！
作者: hongxing516    時間: 2012-3-25 16:20
lxybob110 發(fā)表于 2012-3-25 15:47 , ^/ D- {$ c* @3 g+ F
我們也小公司,，拿國外的圖紙就一頓抄，有時想計算一下,，老總基本不給你機會,，總認為老外的東西就是好的，怎 ...

- v$ E, D/ B9 l# W2 b這就是中國的國情
( ~1 i! l( Z/ H9 O$ _) V設計里面帶有政治色彩0 |+ F, }, ]0 d' g, o
作者: 設道計佛    時間: 2012-3-25 17:14
看了很多,，想了很多,。雖早已游離之外，但又牽連一點,。
作者: lxlxmn    時間: 2012-3-25 17:24
眼光獨到,，不錯，說的很精辟
作者: 真情九    時間: 2012-3-25 17:50
都 好                                    
作者: 陽光社友    時間: 2012-3-25 18:09
現(xiàn)在做非標設備的企業(yè)都是些小企業(yè),，山寨企業(yè),，為了能在最短的時間里趕出來交貨，都不會去計算,，完全是憑個人的經(jīng)驗值乘于一個系數(shù),。
/ y+ u7 Y* \+ f+ X9 w有的做得比德國的還笨重，有的又單薄得在空運行都在顫抖中,。,。。
作者: 小樓聽雨hn    時間: 2012-3-25 18:17
畫圖是計劃經(jīng)濟,，一切按規(guī)則有板有眼的干;計算是市場經(jīng)濟,，市場需要什么就能做出什么。
作者: 一葉孤舟_2012    時間: 2012-3-25 19:10
我們公司是研發(fā)生產(chǎn)數(shù)控機床的,，貌似也沒用到什么計算,，我知道這個不規(guī)則,，其實我想按照正常的來計算,，但是老板說太麻煩了，浪費時間
作者: 劉景亞    時間: 2012-3-25 20:29
998大俠說得很有道理,，現(xiàn)在的很多設計院都有專門的制圖部了,。
作者: 薄云天    時間: 2012-3-25 20:56
我已經(jīng)認識到,，會畫圖不等于會設計了。
作者: lyzsz123    時間: 2012-3-25 22:01
我也是個繪圖的,，計算的也僅是核算
作者: choeyee    時間: 2012-3-25 23:24
本帖最后由 choeyee 于 2012-3-25 23:27 編輯
% k3 I, M' b+ v+ d) w
- C- I3 m8 W% n0 w4 e998師傅,，我們也在做轉(zhuǎn)爐除塵了哈。不過我不了解,，沒法拿出來說,，而且單位也不讓。
- ]: I& C& w1 i: _6 P3 _  n! \前些時候在改一個吊裝工具,，以前是用焊接好的板子+卸扣把在中分面上的,，前后左右共4個；吊裝兩個同軸的半圓缸體,；板子同時把在兩個缸體的中分面上避免缸體串動�,，F(xiàn)在要改成4個板子把緊這兩個缸體，在內(nèi)側缸體中分面上擰4個吊環(huán)螺釘起吊,。吊環(huán)螺釘受中分面螺孔大小的限制,，只能選M24的。板子也要求減小,。原因是以前“結構太重（單個20公斤左右）”,，工人嫌抬不動；還出現(xiàn)過不能用的情況,。" m+ s/ {9 i5 u+ l8 f) u4 I/ |
這件事給了我一天的時間,。本來一個小東西，做起來卻很氣悶：1,、很簡單的結構受力,，但完成了受力分析，卻做不到提筆就算,，還要翻書,。2、擔心吊裝時候的沖擊和4個受力點的載荷分布不均勻,，但沒法提出安全系數(shù)的要求,。3、向老師傅要求多一點的時間希望能算好了再說改不改,，但老師傅不答應,，說很簡單的，隨趕緊把圖畫出來再說,。
8 K- e  L' @' m  J0 b- i* l畫完后自己翻開GB825一比對,，在平穩(wěn)45deg受力吊裝，4個支點載荷相同的條件下,，安全系數(shù)都才1.1,。實際上,，重心不在4個支點的正中位置，前后支點承受的載荷肯定是不一樣的�,，F(xiàn)場使用,，很多時候吊環(huán)都不調(diào)整到位，會有垂直于吊環(huán)平面的載荷,。吊車工還好吧,，通常還算精細。向老師傅說起情況,，他尷尬了下就說照著這個來,。
/ V8 M2 Z, V: g2 V1 Q' M/ u前2點是自己實力不濟。關于3,，催著我把圖畫出來,，自己多個心估算下發(fā)現(xiàn)了問題，卻不讓改,。簽字的時候忽然有種悲從中來的失落：1,、自己正在淪為998師傅說的純畫圖工。2,、公司整體自甘淪為畫圖作坊,，氣動和轉(zhuǎn)子動力學包給大學隨便算算，結構基本就是照著描,。偶爾的“改進”,，即便我這個菜鳥看來也太可笑。每個人都畫過擴壓器,，但沒有人能說出這么算擴壓能力和預防附面層分離,。甚至連畫打樣圖的人都沒有要預防上述情況的意識。而這次這種明顯有安全風險的所謂“改進”,，一想到可能有工人的人身安全受到威脅,，自己惶恐了一整天，卻只能祈求GB上給出的數(shù)值足夠保守,。3,、大家的設計思路可能有問題。這種結構應該先算再畫的吧,！而且關乎安全生產(chǎn)的結構,，不應該隨便遷就工人要求的“方便”。以前的結構是笨重,，也出現(xiàn)過干涉或卸扣底座焊接反了導致不能用的情況,，但絕對的安全。如果太重（20公斤左右吧）不好抬，為什么不要求工人用吊車先把吊裝工具吊到中分面再安裝,。如果業(yè)主的吊車工不配合，為什么項目經(jīng)理不去堅持原則,。很多時候在現(xiàn)場,，業(yè)主的安全主管都會不斷提醒我們帶安全帽。如果裝不上,，為什么不返修或者報廢重做,。個人覺得這個改進是典型的訛傳導致的鬧劇。后來和另一個同事說起這事,，他說沒事,，吊環(huán)螺釘給出的數(shù)值足夠保守。但我只知道這是GB,，不是GB/T,，而且是“平穩(wěn)起吊，無偏載下的最大允許起吊重量”,。再看到998師傅的帖子,，我覺得我們連拿5k都不應該！我們的所謂“能力”和“貢獻”,，連安裝隊的熟練鉗工都遠不如,！我見過安裝隊的鉗工，為人樸素,，做事認真,，對機組安裝極為熟悉。我喜歡和他們聊,，他們的見識可能很窄,，但都是真金白銀的見識。不像周圍的設計員,，活在虛妄的自我陶醉中,，還不允許別人來打擾他們的美夢。4,、我不敢輕易評價老師傅,，他工作絕對認真負責，熱情超級高,，一個人畫了很多圖,，更是很支持我們年輕人負責項目，多多鍛煉,。但我覺得即便如老師傅,，把精力用在了錯的方向，也不會有太多的長進。而他所在的位置是有機會跳出純粹的畫圖領域的,。而我們呢,？除了和關系最鐵的兄弟，現(xiàn)在我已經(jīng)基本不和同事討論技術問題,。以前是自己口直心快容易得罪人,，現(xiàn)在自己不慢慢說了，卻發(fā)現(xiàn)別人都愛抬杠,。
作者: 齊天小小圣    時間: 2012-3-26 09:12
hongxing516 發(fā)表于 2012-3-24 22:14 / }( f0 b* H9 L, W) d
仔仔細細看完了
& D' a/ k& `8 F3 n( ?這也許跟中國的國情有關
4 T/ e+ l3 S4 v, b3 ^+ F就說我們公司吧,，很多設計都是領導說了算的

! a' ]: A5 V0 E. C$ |$ R( {1 v嗯。,。,。有同感，我們就是這樣,，而且外觀看得很重要,。。,。,。{:soso_e101:}
作者: surfacer    時間: 2012-3-26 09:33
1.高級馬仔是從低級馬仔做起的,絕對不會有圖都畫不好就能干高級設計師的,真以為朱總司令不會用槍?估計槍法不錯& }, j) c7 u( s% K( V
2.沒有一定專業(yè)水平根本就用不好軟件,比如熱分析軟件里一堆英文專業(yè)名詞,早先的版本連圖標都沒有,不懂熱設計的估計連看都看不懂,還怎么個精通熟練?
5 D# r* K! O! l% @) S1 E4 V- E這個問題本身就是偽命題
作者: 游魂幻世    時間: 2012-3-26 10:04
水平不夠 只能畫圖                           
作者: 星辰夜雨    時間: 2012-3-26 14:40
生搬硬套的設計比比皆是，其實就是簡單的仿
作者: tjtb2011    時間: 2012-3-26 16:15
每種行業(yè)都有自己的模式,，我感覺998大俠的這種模式更偏向于建筑,、大型鋼結構、大型廠房等等,。7 ?* y, `1 [) ]2 u. _
如果是自動化生產(chǎn)設備或者是產(chǎn)品開發(fā)等,，大多數(shù)有價值的設計意圖想要表達出來沒有圖紙是很難的。" _" \, C6 t$ x' d2 `0 X, v
繪圖是機械工程師的語言,，地位很重要的,，作為機械工程師的標志，至少要經(jīng)歷一個畫圖的階段,�,？吹搅藰巧系暮枚嗟苄侄加行┳员暗那榫w，要我說把圖畫好了沒什嗎不好的,，除非你有更重要的事情去做,，比如當老板。
作者: 倒角圓角分不清    時間: 2012-3-26 16:56
    目前我就是988大俠說的只會畫圖的傻子,，卻是相對于會設計的人來說競爭力較差,。
, G6 l: ~; b0 Z    但話說回來，一個學歷平庸,，長相一般的人,，又何德何能去聘到一個很好磨練自己設計方面的崗位呢,？- J, u& \  G, C7 I& D! ]: G6 y
    988大俠在下完定義后不如給后來人知之明路，但這或許又不好指出,，因為每個人的人生軌跡是不同的,。
作者: peace80    時間: 2012-3-26 20:39
以前手工畫圖的時候，有專門描圖的,，那個時候,，畫圖時要經(jīng)過專業(yè)訓練的專業(yè)人員的，描圖么,，也就是個十字繡的活吧�,，F(xiàn)在不用手工畫圖了,，但又不是描,，所以現(xiàn)在的畫圖其實就是以前的描圖了。說來說去,，畫圖是腦力勞動,，描圖是體力勞動，手工活,。
作者: jutzg    時間: 2012-3-26 21:44
存在即是合理的,，- B$ L( B- d$ y) J5 X
$ r# |5 U% c5 s1 Z
實際上，在老外的眼中,，我們也是很NB的,，
作者: 熟悉的路人    時間: 2012-3-26 22:31
結構力學那東西難學啊
作者: hawk23    時間: 2012-3-27 11:59
可是現(xiàn)在很多的機械公司都是設計與畫圖一體% Y2 ^' e8 _1 ~. }2 n! R" e4 B+ X
設計的沒有時間去做設計，整天忙著畫圖/ O) X; r) v) I
所以,，真正的水平就沒法得到很大的提高
作者: 豪哥0825    時間: 2012-3-27 15:18
真正做設計的人太少了,。或者說自己做真正設計的機會 太少了
作者: 365782795    時間: 2012-3-27 15:26
樓主講的有一定道理,，但是在你計算之前,，必須把結構搞清楚，才能建立計算模型,，否則你也只是照搬了別人的結構,，僅僅進行了載荷計算罷了
作者: 霹靂神鉆    時間: 2012-3-27 19:23
我想：這不是國內(nèi)與國外的問題而是技術水平的問題。
作者: 鈑金準專家    時間: 2012-3-28 10:26
看了那一篇設計四項基本原則,。大多數(shù)做設計的其實就是個畫圖,，很少計算，有些計算也甚少涉及強度和力,。有點象過去的工匠,，有些東西積累出了經(jīng)驗，知道怎么設計不會有大問題,，憑的是感覺,，沒有體系
作者: 不死    時間: 2012-3-28 14:28
我只想要個三維圖~~~~~~
作者: 模具小俠    時間: 2012-3-28 15:18
998大俠說的好�,。∵@叫人盡其才,，物盡其用,！其實所謂三D軟件也好，二D軟件也罷,，僅僅只是畫圖工具而已,。那些吹噓會使用畫圖的軟件工具就能夠做設計的人無異于老師們宣稱會使用鋼筆的中學生能夠當作家，詩人一樣讓人覺得此人是否腦袋進水或者是被門板夾了,！
作者: on027    時間: 2012-3-29 15:57
這就是設計的關鍵,，原來自己一直在設計過程中迷糊的東西就是這個
作者: Frankdechao    時間: 2012-3-29 21:04
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: nnew    時間: 2012-3-29 21:46
有道理，但是現(xiàn)在3維設計軟件畫圖速度比2維快太多了,，設計畫圖都能同步進行了
作者: 依然在路上    時間: 2012-3-29 22:18
本帖最后由 依然在路上 于 2012-3-29 22:24 編輯
# K3 w4 H4 s. h5 [4 a# v% y# Z1 Z! ]2 l9 k" h  _
問題總是辯證的,昨天看了韋編三絕社友的帖子,他用軟件的二次開發(fā)來提高作圖效率,從另一方面來看,研究軟件也必然消耗去做設計的精力,成為自己專業(yè)的大師才是我們的追求;然而,再反過來看,能有幾個不吃奶卻能長成鐵齒銅牙的強壯?有誰生下來就沒有過溫室里的花朵一樣的嬰兒時代而長成了經(jīng)得起風吹浪打的硬漢?+ S8 d: c8 f2 K" t0 q* c
除非天才,如果沒有畫圖學圖的這個過程,沒有大量的在模仿中摸索學習,而是通過理論這個天梯,跨過畫圖越到設計,在中國,千里挑一,算多嗎?. {" Q* P8 d7 R( N
其實,我的意思并不和樓主相悖,一生都在溫室中的人也必然長不成硬漢,只是,那些設計和畫圖分開的公司,我想,絕大部分設計人員也都有他們曾經(jīng)的畫圖時代,我相信,毛一樣的天才百年難遇,而朱,彭等一樣的大將才是我們也許可及的精英!: m; E+ j' \  O, L. r" `) I
作者: anthony1989    時間: 2012-3-30 15:40
單說銀子,，我感覺有單子比這些重要的多……
作者: 莊稼漢進超市    時間: 2012-3-31 13:41
樓主是強人所以掙了很多銀子！{:soso_e102:}
作者: 0577liuyuling    時間: 2012-3-31 15:17
chee23 發(fā)表于 2012-3-24 15:45   Y$ y/ I3 T: l
998大俠說的是,，我以前在車間干活的時候每天晚上自學點三維,，然后就認為可以去搞設計了。
( v  x) J6 M, [1 [5 I7 _現(xiàn)在到辦公室來了 ...

3 s: ^- v: b' t' u突然發(fā)現(xiàn) 設計理我好遠,。非常遠,，哎 = =
作者: mengyuang3    時間: 2012-4-26 11:26
聽阿拉一席話，感慨萬千,，受教了
作者: hotvg    時間: 2012-4-26 11:52
軟件是工具,，能正確使用工具才算是入行。
作者: 溫柔的虐    時間: 2012-4-29 15:18
軟件是工具,，能正確使用工具才算是入行,。
作者: kenily    時間: 2012-12-17 13:51
LIAOYAO 發(fā)表于 2012-3-25 01:41
- K' O; P  ^4 w5 Q看到998老師的帖子就想摻和一下 3 ]; ~. o* o- _  I' J  M" L; @
/ r5 h! X& `# |  S
這是沖壓機減震器的零件圖，怎么樣,，夠簡單吧,！其他沒有表 ...
% y: Y: g! r+ D4 U4 ^$ s" g! o6 B, I
沒人接你話了，有水平的大俠們呢,，哈哈1 Q  I& i6 v1 g5 a' e" Z3 H5 ?' ^8 L
作者: 天天工作室    時間: 2012-12-18 13:04
998大俠你怎么就什么都懂呢,，你是我奮斗的方向啊。
作者: 天天工作室    時間: 2012-12-18 13:05
998大俠你怎么就什么都懂呢,，你是我奮斗的方向啊,。
作者: 易之如風    時間: 2012-12-18 13:58
最重要還是設計
作者: 信任11    時間: 2012-12-18 14:04
畫圖比較簡單但是懂設計的卻是很難的
作者: 剛剛好的男人    時間: 2012-12-18 15:17
雖然是老帖，浮出水面了就看完全部評論,。   作為一個沒有師傅的學徒,，肯求998樓主的自傳{:soso_e183:}
作者: 風之谷fzg    時間: 2012-12-18 18:03
基本沒有上算過，都是類比,，前臺機的配置的狀態(tài)配到這臺機上,，就這樣用著,，中國就是這樣的，便宜就好
作者: lqhqddx    時間: 2013-1-8 14:03
998大俠,，你讓我看到自己現(xiàn)在真是一文不值,！
作者: 蝸二    時間: 2013-4-29 22:37
大俠，真知灼見�,。,。�
作者: 荷鋤望月    時間: 2013-5-3 10:52
貌似很是不懂,！郁悶額,。看來要補的東西太多了�,。,。。,。,�,！1
作者: 流年小生    時間: 2014-5-8 22:10
哎,，自己剛入門啊，離設計真的有很長一段路要走啊,，要學的東西太多了,，加油，人生路上勇往直前．
作者: 吃獅子的虱子    時間: 2014-5-9 15:08
說實在的,，真的很迷茫,，感覺單純的照抄照搬沒意思，想學深入點的,，真心不知道從何下手
作者: --ヤ鬧鬧o    時間: 2014-5-9 15:36
很深奧,。



歡迎光臨 機械社區(qū) (http://97307.cn/) Powered by Discuz! X3.4