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機械社區(qū)

標題: 其實你什么都懂,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2012-4-15 17:40
標題: 其實你什么都懂,，
  與幾個老板聊天,，現(xiàn)在生意都挺困難的，為什么會這個德行,？他們都懂,，就是沒有一個好產(chǎn)品，而開發(fā)一個產(chǎn)品要人,，假如有人肯送給他一個像蘋果那樣的產(chǎn)品,，他就什么都有了，道理他也都懂,，但怎么辦,？就沒有辦法，他會養(yǎng)一個強人嗎,？他說絕對不會,！阿拉問他：怎么就不能養(yǎng)一個、兩個強人,？他們反問阿拉,，說：假如你也玩固定產(chǎn)品，你敢養(yǎng)人嗎,？

  他們與阿拉討論,，無論是大型國企，無論是大設計院,，或者有規(guī)模的私企,，就沒有養(yǎng)人的，更甭提小作坊了,，說這是民族傳統(tǒng),，讓阿拉舉一個例子說哪里有養(yǎng)人的？華人公司就不會那么玩,，即使養(yǎng)幾個,，也是迫不得已，用完基本就攆走了,，阿拉想想,，還真就這么個事情，

  阿拉閑時與人聊天,，發(fā)現(xiàn)一個特有趣的東西，國人對什么都懂,，不是不明白,，也不是裝糊涂,，只是明白的同時做事情向相反的方向走，這個就特逗,，心里特明白要往東去,，但抬腳就奔了西了，有點言不由衷的意味,，

  還是好多年前的時候,，遇到一個家伙，那時他也就20多歲,，與阿拉聊過,，也苦悶，問阿拉有什么出路,，阿拉覺得你耐心熬5年,，把基礎弄好了，起碼找個設計院干干不成問題,，最近見到,，他依然還苦悶，對阿拉說,，假如那幾年真熬一下,，現(xiàn)在局面不一樣了，人家找他去做過事情,，實在是做不了,，太苦，就跑出來了,，現(xiàn)在還是很迷茫,，問阿拉還有什么辦法，阿拉說,，木有了,，哈，

01年年春天,，給一個300人的小設計單位做一個方案,，與那個院長吃的飯，那家伙就有點苦悶,，在中國,，設計單位到了只剩300人的時候就基本沒有戰(zhàn)斗力了，這個他懂,，阿拉還對那家伙說,，你要找?guī)讉€能人了，否則混不下去了，但直到真混不下去了,，也沒有采取什么切實可行的措施,，就任其自生自滅了，

  阿拉有時想,，他們與阿拉真不一樣,，阿拉有時是對一個東西真不懂，是真的無知,，但阿拉可以學習,，比如早年給人家買首飾，國人是用線在手上繞一圈,，按長度計算,，阿拉被米國鬼子笑話了，人家用‘號卡’,，阿拉記住了,，管人家要了一個，手提箱里放一個,，誰再托阿拉帶東西,，記一個號碼就行了，還有,，阿拉早年畫碳筆速寫畫,，就想當然以為女人用這個炭筆描眉，對人家商店的家伙說要買眉筆什么的,，人家拿來居然都不認識,，哈哈，

  你說要玩一個東西了,，你不會,，著不著急？阿拉挺著急的,，鬼子會的東西,，阿拉不會就肯定著急，那家伙長一個腦袋,，阿拉也長一個腦袋,，怎么就處于下風？

但沒有辦法的是,，國人所有這些都懂,，但非常難以改進，玩技術(shù),，玩工業(yè),，要深厚的基本功,，他懂，他要學的東西書上都有,，看看就會了,，但無法看得進去，你說老板這些家伙,，你自己的公司，你不好好玩,？這個道理他懂,，你只要玩人家玩不出的東西，就可以有很好的日子,，但他不,，就做點抄抄仿仿的東西，有些干點偷雞摸狗的勾當,，就混著,，直到混不下去的那一天，

  阿拉與大國企的一些家伙也聊,，國家給你銀子,，給你絕對壟斷的權(quán)利，你手上什么都有,，你還缺啥?  怎么就不能正經(jīng)玩點像樣的東西呢,？就拿那些整天出來吹些東西的家伙說，人家馮布勞恩在68年的運載能力就是3位數(shù)的,，你起碼要現(xiàn)在達到那個末位數(shù)吧,？大家都笑了，說北棒還不如俺呢,！

  阿拉發(fā)現(xiàn),，國人現(xiàn)在越來越像南美那幾個國家了，但阿拉告訴你,，人家畢竟還發(fā)達過,，我們還沒有那樣過呢！

作者: everfree 時間: 2012-4-15 17:46
他們與阿拉討論,，無論是大型國企,，無論是大設計院，或者有規(guī)模的私企,，就沒有養(yǎng)人的,，更甭提小作坊了，說這是民族傳統(tǒng),，讓阿拉舉一個例子說哪里有養(yǎng)人的,？華人公司就不會那么玩,，即使養(yǎng)幾個，也是迫不得已,，用完基本就攆走了,，阿拉想想，還真就這么個事情,，

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請教大俠：為啥會有這么個操蛋的民族傳統(tǒng),？怎么克服之？

作者: 2266998 時間: 2012-4-15 17:56

everfree 發(fā)表于 2012-4-15 17:46
. g) x4 B: U! _3 U他們與阿拉討論,，無論是大型國企,，無論是大設計院，或者有規(guī)模的私企,，就沒有養(yǎng)人的,，更甭提小作坊了，說這 ...

哈哈,，阿拉是沒有那么高的水平,，解釋不了這個，只能說現(xiàn)象吧,，

但現(xiàn)象確實就這個德行,，阿拉不能說沒有見識，見過不少的事情,，也想不通這是為什么,？

阿拉30多歲的時候，就知道已經(jīng)沒處可去了,，無論在哪里,，就是再想給人家效力都不可能了，人家給阿拉開了一個歡送會,，送阿拉一個特精美的魚竿,，就此道別了，哈哈,，

但阿拉自己是用強人的,，也不怕人家驕傲，也不怕傲慢,，有技術(shù),，就是一切，阿拉就敢用,，內(nèi)心對強人也沒有什么畏懼感,，但人家為什么怕強人，就不得而知了,，哈哈

作者: lorca 時間: 2012-4-15 17:59
這幾天在慢慢看998大俠的帖子,，一個個的看,，真是值得我們這些晚輩好好學習，真是有好多感想,，好想拜在998門下,，老老實實做十來年孫子。

作者: everfree 時間: 2012-4-15 18:06

2266998 發(fā)表于 2012-4-15 17:56
9 d3 S. b: E: l; N! c哈哈,，阿拉是沒有那么高的水平,，解釋不了這個，只能說現(xiàn)象吧,，/ A* j- ~- x2 h7 G' T7 H
3 l& R+ h- t7 j ^8 w% |% P
但現(xiàn)象確實就這個德行,，阿拉不能說沒有 ...

這個現(xiàn)象確實存在，而且是民族主流現(xiàn)象,。
大俠用強人不奇怪，因為您本人就是強人,。關(guān)鍵是您敢不敢用比您強的強人,，您會不會有一種把他整治得服服帖帖才放心的潛意識？如果您沒有這種潛意識,，就說明您擺脫了那個操蛋的民族特性,。哈哈

作者: lorca 時間: 2012-4-15 18:13
我想請教998大俠一個問題，您總喜歡跟鬼子比,，說咱們玩不過鬼子,，而我是您最鄙視的那種，總以為以后會好的,。我的依據(jù)是,，從清末開始，人家日本的資本主義已經(jīng)走了好多年了,，不是別的什么原因,，他們的根基就比較好，那時候,，他們的貿(mào)易是多么的發(fā)達,，很多歷史學家也認為，如果歐洲不打開日本的大門,，日本也許完全會創(chuàng)造另一種土生土長的資本制度,。他們的根基本來就比我們好，我們以前都是些種地的農(nóng)民,，教育比不上,，制度比不上，文化比不上,。改革開放后,，本來咱們就是要搞原始積累,，技術(shù)比不上人家，就只能先搞貿(mào)易,，貿(mào)易搞好了,，跟人家拼成本，有了積累之后,，才能慢慢高技術(shù),。這里我不大能理解998大俠的看法，到底是怎么看待現(xiàn)在所謂的轉(zhuǎn)型呢,？

作者: lorca 時間: 2012-4-15 18:14
我想請教998大俠一個問題,，您總喜歡跟鬼子比，說咱們玩不過鬼子,，而我是您最鄙視的那種,，總以為以后會好的。
我的依據(jù)是,，從清末開始,，人家日本的資本主義已經(jīng)走了好多年了，不是別的什么原因,，他們的根基就比較好,，那時候，他們的貿(mào)易是多么的發(fā)達,，很多歷史學家也認為,，如果歐洲不打開日本的大門，日本也許完全會創(chuàng)造另一種土生土長的資本制度,。他們的根基本來就比我們好,，我們以前都是些種地的農(nóng)民，教育比不上,，制度比不上,，文化比不上。
改革開放后,，本來咱們就是要搞原始積累,，技術(shù)比不上人家，就只能先搞貿(mào)易,，貿(mào)易搞好了,，跟人家拼成本，有了積累之后,，才能慢慢高技術(shù),。
這里我不大能理解998大俠的看法，您到底是怎么看待現(xiàn)在所謂的轉(zhuǎn)型呢,？

作者: 2266998 時間: 2012-4-15 18:23

lorca 發(fā)表于 2012-4-15 18:13
$ g7 h( T& B3 p& F6 [我想請教998大俠一個問題,，您總喜歡跟鬼子比,，說咱們玩不過鬼子，而我是您最鄙視的那種,，總以為以后會好的,。 ...

小鼻子對于西方的認識沒有清國早，被人家敲開大門比清國還屈辱,，畢竟大清是戰(zhàn)敗才妥協(xié)的,，小鼻子是嚇的妥協(xié)了，關(guān)于這個,，大蝦可以讀歷史,，都有，阿拉不贊成人家說日本應當比中國發(fā)達,，沒有這個道理,，也說不通，

小鼻子就沒有那個‘以后會好的’說法,，做事情講拼命,，拚到最后，投降,，做產(chǎn)品，也沒有差不多這個概念,，

國人對小鼻子有誤解,，以為是‘山寨之祖’，不是那個概念,，小鼻子政府出銀子買米國的基礎專利,，引進設備的時候，裝一套,，拆一套,，就是捉摸里面到底是什么？

許多東西,，我們比不了小鼻子,，阿拉就不找理由，因為與他們有業(yè)務作,，追求就是與他們一個水平 ,，不找其他說辭，也不推托給什么以后

作者: xixihaha568 時間: 2012-4-15 18:30
第一頁占位一會拜讀,！

作者: SUNHD 時間: 2012-4-15 18:33
為什么我們的老板不樂意養(yǎng)人,，是鼠目寸光還是心胸狹窄。

作者: lorca 時間: 2012-4-15 18:52

2266998 發(fā)表于 2012-4-15 18:23 0 ~, ^ q- e3 |9 d
小鼻子對于西方的認識沒有清國早,，被人家敲開大門比清國還屈辱,，畢竟大清是戰(zhàn)敗才妥協(xié)的,，小鼻子是嚇的妥 ...

是，我承認小鼻子對于西方的認識沒有清國早,。但是學生讀來的歷史知識是,，雖然人家沒有比清國認識西方早，但是人家已經(jīng)有類似的萌芽,，所以我才會說,，有的歷史學家認為，要是日本大門沒被西方打開,，也許會形成一種完全土生土長的日式資本主義制度,。雖然咱們的改革都是自上而下的，但是人家有下的基礎,，咱們沒有,，這就是區(qū)別。類似的推論就是,，就算沒有自上而下的改革,，他們也會發(fā)展成為自下而上的，而清國這個時間就要比較長了,。

這里的根據(jù)也有很多,，例如17世紀的江戶時代，雖說跟外界交流不多,，但是島國的貿(mào)易是異常發(fā)達,，特別是水稻貿(mào)易，全國很多地方都修了貿(mào)易專道,。慢慢的自給自足的農(nóng)業(yè),，已經(jīng)開始慢慢往市場化發(fā)展了，而天朝是不一樣的,。所以日本能有這些下的基礎,。
二戰(zhàn)以后就更不要說了，人家雖然打得什么都沒有了,，但是人家的基礎在那里,，意識在那里，人在那里,，發(fā)展起來是很必然的事,。
而按照學生這樣的邏輯，自然就認為現(xiàn)在咱們比不過小鼻子是很自然的,，而比較合理的道路就是先慢慢搞貿(mào)易,，有了原始積累，再和人家拼技術(shù)。
而大俠說的不找理由是對的,，我是贊同的,，但是我覺得應該找原因，找到原因了才知道路子,，知道什么樣的路子才能慢慢趕上他們,。
大俠高見？能否討論一下這些小企業(yè)的轉(zhuǎn)型,？

作者: lorca 時間: 2012-4-15 18:59
第二部分,、江戶時代經(jīng)濟的發(fā)展
一、封建領(lǐng)主制經(jīng)濟發(fā)展狀況
   江戶時代的經(jīng)濟制度是一種封建的小農(nóng)經(jīng)濟,。16世紀末,，日本人口的80％以上為農(nóng)民�,；镜纳a(chǎn)關(guān)系為各藩領(lǐng)主直接控制廣大農(nóng)民,，農(nóng)民為領(lǐng)主耕種一塊世襲土地，并交納一定量的實物地租和貢米,。這種被稱為“本百姓”的自耕農(nóng),，是德川幕府時代幕藩體制的主要經(jīng)濟基礎。
   幕府的收入主要依賴農(nóng)民的年貢,。因此為保證大米等糧食的供應充足,，幕府千方百計提高對土地產(chǎn)量的剝削，不斷地變換租稅收取制度,，提高農(nóng)民上稅的份額,，對農(nóng)民的搜刮幾乎到了使農(nóng)民“求生不得，求死不能”的境地,。為防止農(nóng)民從土地上流失，嚴禁土地的永世買賣,。同時為了防止農(nóng)村生產(chǎn),、生活的商業(yè)化，1650（慶安三）年,，幕府向全國農(nóng)民發(fā)布《慶安告諭》,，禁種經(jīng)濟作物，提倡節(jié)約,。并通過改革幣制,、強制捐獻、壟斷專賣等形式壓抑商品經(jīng)濟的發(fā)展,。
   盡管如此,，商品經(jīng)濟還是在農(nóng)村出現(xiàn)了，農(nóng)村的生產(chǎn)力程度由于生產(chǎn)工具的改造以及栽培技術(shù)的提高而獲得了很大的發(fā)展，一部分農(nóng)民開始有了年貢之外的剩余產(chǎn)品,。這為商品經(jīng)濟在農(nóng)村的發(fā)展與城市的繁榮創(chuàng)造了條件,。一部分富裕起來的富農(nóng)、地主雇傭貧雇農(nóng)進行土地的耕種,，同時在農(nóng)村開設手工作坊,，進行商品的經(jīng)營，牟取更大的利益,。鄉(xiāng)村商人統(tǒng)包農(nóng)民的農(nóng)產(chǎn)品及手工產(chǎn)品,，銷往外地。同時城市商人也把目光投向農(nóng)村,，他們向農(nóng)村收購產(chǎn)品,，牟取利潤。封建領(lǐng)主出于生活與財政的需要,，也不得不鼓勵農(nóng)民進行一些經(jīng)濟作物的生產(chǎn),，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)日益商品化。在這樣的情況下,，逐漸產(chǎn)生了農(nóng)業(yè)特產(chǎn)區(qū),，如棉花生產(chǎn)集中在畿內(nèi)和東海地區(qū)，養(yǎng)蠶集中于關(guān)東和東山地區(qū),，大豆盛產(chǎn)于本州東北地區(qū),。這樣的地區(qū)性特色農(nóng)業(yè)為農(nóng)產(chǎn)品的商品化提供了契機。米,、棉,、油等農(nóng)產(chǎn)品除了上交部分外，剩余部分都作為商品出售,。自然經(jīng)濟逐漸受到?jīng)_擊,。
   農(nóng)村經(jīng)濟作物的生產(chǎn)，促進了手工業(yè)的發(fā)展,。從17世紀末開始,，農(nóng)村手工業(yè)成為手工業(yè)發(fā)展的顯著特點。農(nóng)產(chǎn)品的商品化,，使農(nóng)村卷入商品經(jīng)濟的漩渦,。上交給幕藩的租貢和農(nóng)民的剩余品都向貨幣趨勢發(fā)展。17世紀后半期開始,，為解決復雜的財政生活需要,，各幕藩開始實行初期專賣制，并開始經(jīng)營地方性特色手工業(yè),。一部分農(nóng)民在商業(yè)活動中獨立出來,，成為新興的階層。經(jīng)過商人的活動與幕藩的經(jīng)營，各地手工業(yè)也形成了一定的規(guī)模和自己的特色,。手工業(yè)的主要產(chǎn)地有：京都西陣,、九州博多的絲織業(yè)，大阪附近的棉織業(yè),，越前,、美濃的造紙業(yè)，灘,、池田,、伊丹的釀酒業(yè)等等。
   由于各產(chǎn)業(yè)的發(fā)達與“參觀交代”制度的影響,，交通的建設也如火如荼,。形成了以江戶為中心的呈反射狀的交通要道。沿海岸到京都的東海道,、經(jīng)信濃到京都的中山道,、通往甲州（今山梨縣）的甲州街道、去往奧州（今東北地區(qū)）的奧州街道與通往日光的日光街道被稱為當時的“五街道”,。由于運送大米與物質(zhì)的商船的增加,，航運事業(yè)也逐漸發(fā)達起來。
   隨著各產(chǎn)業(yè)的發(fā)達,，城市的發(fā)展進一步繁榮,。為削弱各地大名的反抗力量，1615年幕府下令摧毀除藩主居住地以外所有地方的城堡,，保持“一國一城”,。幕藩的領(lǐng)主將武士聚集到城堡周圍，并召集手工業(yè)者,、商人也聚集到這里,，形成“城下町”，在“城下町”的基礎上慢慢發(fā)展了城市的規(guī)模,。到17世紀末,，全國上下已有城市300余座。其中江戶,、大坂、京都是全國最大的城市,。以江戶為例,，不僅是幕府所在地，而且是經(jīng)濟文化的中心,。據(jù)1693年的調(diào)查,，江戶各階層的人口總數(shù)有100余萬，超過當時世界上最繁華的城市倫敦。大坂為當時商業(yè)的中心,，有“天下的廚房”的美譽,，江戶時代在這里形成了全國市場的中心，活躍在城市的町人與進出大坂的商人使大坂成為當時最具活力的城市,，人口也僅次于江戶,。另一個繁華的城市就是京都，18世紀初城內(nèi)外人口達到36萬左右,。
   城市的興盛使商業(yè)更加繁榮,。為保證商業(yè)的利益，批發(fā)商門組成同業(yè)公會,，不斷地積蓄起財富,，出現(xiàn)了大坂鴻池、江戶三井等大商人,。
   與城市商人相應生輝的是農(nóng)村商人的崛起,，他們以農(nóng)村為據(jù)點，展開了與城市商人間的競爭,。

三 ,、資本主義因素與生產(chǎn)關(guān)系的變化
   德川中期以后商品經(jīng)濟得到了極大發(fā)展，全國形成了以大坂,、江戶,、京都為中心的商品經(jīng)濟圈。江戶是最大的全國消費市場,。每天都有來自全國各地的商船滿載大米,、酒類、鹽,、手工制品在江戶港停泊,。這些產(chǎn)品除了一部分為上交給幕府與藩主的租賦外，一半以上為進入江戶流通市場的商品,。以大米為例,，送到江戶的商品大米由米批發(fā)商賣給銷售商，經(jīng)“舂米屋”加工后直接送往市場銷售,，在嘉永（1848－1853）年間,，僅江戶城就有這樣的“舂米屋”2700余間。
   在大坂,，于1697（元祿十）年,，開設了堂島大米市場，1730年,，堂島米會所成立,，下設“正米商內(nèi)”與“帳合米商內(nèi)”,。“正米商內(nèi)”負責米券的發(fā)放,，“帳合米商內(nèi)”則進行相當于期貨交易的證券買賣活動,。每年有100萬石以上來自畿內(nèi)、九州,、四國甚至東北的大米集中在被稱為“藏屋敷”的倉庫中,，米商用購買的“米切手”（米券）兌換大米運往大坂堂島米市場進行銷售。
   除了大米之外,，酒的市場也在形成,。幕府為穩(wěn)定米價，曾于1754年下令解除對造酒業(yè)的限制,，兵庫縣灘地方,、攝津的伊丹、池田都成為著名的酒產(chǎn)地,，興盛的酒制造業(yè)還吸引周邊百姓參加勞動,。另外，鹽的產(chǎn)地主要是瀨戶內(nèi)海沿岸諸國,。17世紀,，這里出產(chǎn)的鹽占全國鹽市場的九成以上。
   由于城鄉(xiāng)分工擴大,，商品生產(chǎn)的流通,、合作性日益加強。例如秋田的棉紡織業(yè),，其原料就來自藩外的大坂,。這種生產(chǎn)方式打破了藩與藩的界限，使商品生產(chǎn)的市場日益擴大,。
   商品經(jīng)濟的發(fā)展也把農(nóng)民卷入了商品生產(chǎn)的環(huán)流,。農(nóng)村不僅僅是商品原料的提供地，同時也成為簡單加工業(yè)的工廠,。商人會向農(nóng)民統(tǒng)購一定的手工產(chǎn)品,，支付有限的加工費；地主富農(nóng)開設手工作坊,，雇傭農(nóng)民進行生產(chǎn)等等,，都是這一變化的體現(xiàn)。
   這樣,，全國各地各地都出現(xiàn)了相對獨立的市場,，資本主義生產(chǎn)方式的萌芽逐漸出現(xiàn)。
   19世紀初,，出現(xiàn)了由許多工人分工制造同一產(chǎn)品的手工業(yè)工場,。在農(nóng)村，地主富農(nóng)開設釀酒,、醬油等手工作坊,，雇傭農(nóng)民進行生產(chǎn)。也有的商人提供原材料和生產(chǎn)工具如棉紗,、織機等,，組織勞動力生產(chǎn)商品。而在城市,，手工工場的數(shù)量和規(guī)模都達到了相當大的程度,。江戶時代上層社會穿著的華貴衣物和市民們消費的布料大多出自京都西陣的手工業(yè)工場。工場除了平織機之外,，還擁有可以織出復雜花紋的“高織機”,。西陣的絲織工場在18世紀達到極大的規(guī)模。1730年6月京都西陣織造工場遭受大火,，損失織機3012臺,，而這個數(shù)字只是全部織機的一半，恢復后的工場,，織機數(shù)量仍然達到2500余臺,，可見當時西陣織造工場實力之強。除了釀酒,、絲織,，其他行業(yè)也相繼出現(xiàn)了手工工場。
   商品經(jīng)濟沖擊著封建領(lǐng)主經(jīng)濟結(jié)構(gòu),，促進了生產(chǎn)關(guān)系和農(nóng)村的階級變化,。首先，出現(xiàn)了一大批豪商,，他們利用商品經(jīng)營中獲取的利潤,，投資于土地墾殖和河川治理，成為擁有商品,、錢莊河大量土地的商人兼地主,。他們把資本轉(zhuǎn)化為土地，再通過租佃關(guān)系剝削農(nóng)民,，轉(zhuǎn)過來又用地租投入商業(yè)活動,；其次，農(nóng)民中也發(fā)生了分化,，大批小農(nóng)失去土地,，淪為租佃農(nóng)。小農(nóng)的破產(chǎn),，從根本上動搖了幕藩體制,。正是這種生產(chǎn)和階級關(guān)系的變化,，推動了推翻幕府，建立代表資產(chǎn)階級利益的新政府的活動,。

作者: hzhfjpt 時間: 2012-4-15 19:09
中國人喜歡講宏觀,，講道，講起來有指點天下的意氣,。微觀的東西,，做起來太累，不是說自己不想,，而是心底里要么被生活壓得沒意識了,，要么是想有什么輕松的可做，因為滿眼看到的盡是反面的例子,，所以即使混日子很累,，也不愿去鉆研。998大蝦一直在布道,，一直說看不懂很多人的想法和做法,，看不懂很多現(xiàn)象，其實大蝦的這個題目,，應該還給大蝦：其實你什么都懂

作者: 寂靜天花板 時間: 2012-4-15 19:44
怎么社區(qū)老出現(xiàn)這種人呢,為了給自己落后找借口不惜翻歷史書,其實有什么用呢,你落后別人就揍你,你那些借口能幫你什么呢,我同998一樣困惑

作者: chntod 時間: 2012-4-15 20:00
可能國人小農(nóng)思想比較強,，自己的一畝三分地，不樂意別人在上面耕作,，也不愿意一起協(xié)作,，不像洋人在大航海時代的征途探索，大家都在一條船上,，不合作就走不了多遠,，自己不出力也會被淘汰出船，要是國人在一條船上,，還真想象不出來會有什么結(jié)果... 況且就不會跳到一條船上揚帆征程去,，種點地得了，冒那險干啥,，另外先等別人去看看有財寶還是有鯊魚,，一看見能發(fā)財了就自己做個小舢板去了，也不會一起造一條大船

作者: xiaoyetongxu 時間: 2012-4-15 20:55
看記錄片,。
波音的創(chuàng)始人,，在生存最艱難的時候；拼命發(fā)工資留住工人,。
在最困難的時候,，搞搞不是本行業(yè)的產(chǎn)品，玩幾條船賺錢發(fā)工資,。
法庭上受到侮辱,，盛怒之下賣掉股票,；不跟這幫搓比玩了。

你懂么,？

作者: 舟航 時間: 2012-4-15 22:24
你看圍脖里的家伙,，說的都很明白，他們很多也是有頭有臉的,，是能改變一些東西的家伙，可是他們改變了嗎,？他們還是在抱怨,，抱怨……，

每個行業(yè)的家伙都有,，關(guān)系有時候顯得挺好,，有時候又在互相挖，所以有時候想,，他們說的,，有時候挺有道理，有時候就TM的狗屁不是,，不能深挖,，權(quán)當娛樂！哈哈

套用一位大俠的話,，你說的他們都知道,，但是他們就是不做。

作者: 冷水黃金 時間: 2012-4-15 22:55
本帖最后由冷水黃金于 2012-4-15 23:01 編輯

“假如那幾年真熬一下,，現(xiàn)在局面不一樣了”
大家看這句話是不是覺得很熟悉,？
“假如那xxx真熬一下（積極下、用心下,、自制下,。。,。,。。）,，現(xiàn)在局面不一樣了”

我承認,，我碰到到這種情況N次了！目前還是常常被巴都燙,！

有點“死豬不怕開火燙”的樣子{:soso_e115:}

作者: 隨風漂泊 時間: 2012-4-15 22:58
都是投機惹的禍,，“出來混遲早要還的”，這種發(fā)展模式,，證明是死路一條,，沒有持續(xù)性,。

作者: 機械電氣編程 時間: 2012-4-16 00:06

寂靜天花板發(fā)表于 2012-4-15 19:44 0 n6 Q$ C- \) [/ z, E+ K5 M
怎么社區(qū)老出現(xiàn)這種人呢,為了給自己落后找借口不惜翻歷史書,其實有什么用呢,你落后別人就揍你,你那些借口能 ...

看看我們用的工具，有很多工具都是國外的,，我們用著人家的工具干活,，這是現(xiàn)實。用別人的工具干活就很難超越人家,。國人不爭氣是事實,。國家思想不開明也是事實。

作者: 臥虎未鼾 時間: 2012-4-16 10:32
這個貼子引出了各方高手的辯論,，看著很過癮哪,。。

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