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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 看到國外的沖床,才知道什么叫精密! [打印本頁]

作者: javawhcn 時(shí)間: 2012-6-7 20:45
標(biāo)題: 看到國外的沖床,才知道什么叫精密!
如果是你公司生產(chǎn)的一臺(tái)高速龍門沖床，100噸,，行程50mm,，能力發(fā)生點(diǎn)2.0mm,，速度650RPM
那么你認(rèn)為這臺(tái)沖床能用多久,？
也許很多人認(rèn)為可以做到,，
但是你如果你在24小時(shí)不間斷工作的話,，又如何呢,？

在此,，我告訴大家,，也許你的沖床設(shè)計(jì)理念和國外的沖床設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)在大的方向上一樣的，
雖然在此,，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多小的地方也許國人做的更簡單,，但是往往我們所忽視的地方，那才是精華所在,，

最終你會(huì)發(fā)現(xiàn),，我們的產(chǎn)品精密度穩(wěn)定性差了一大節(jié)！

最終,，價(jià)格決定了價(jià)值,，所以也就有了“不買最好的，只買最貴的,！”

我敢說,，在國內(nèi)，這樣的沖床150w,，但是國外的產(chǎn)品,，價(jià)格500w以上，但是好的客戶還是喜歡國外的產(chǎn)品,，
一流的客戶喜歡一流的產(chǎn)品,，生產(chǎn)出一流的產(chǎn)品，賺一流的錢,。

也許我們不會(huì)設(shè)計(jì)一流的產(chǎn)品（其中有教育的影響）,，但是，拜托各位,，
在山寨一流的產(chǎn)品的同時(shí),，請先山寨一下一流的設(shè)計(jì)理念。

不了解本質(zhì),，是山寨不了好的產(chǎn)品的,。

作者: 20120804 時(shí)間: 2012-6-7 20:56
機(jī)械之精妙,，正在微細(xì)之處。

作者: 碧海藍(lán)天寧 時(shí)間: 2012-6-7 20:57
頂一個(gè),，但是好像還應(yīng)該有下文吧,！

作者: javawhcn 時(shí)間: 2012-6-7 20:59

碧海藍(lán)天寧發(fā)表于 2012-6-7 20:57 ! T4 a2 t6 k7 u; \, Y, v p/ N% i
頂一個(gè)，但是好像還應(yīng)該有下文吧,！

其實(shí)也沒有什么目的性,，突然有了一些想法就寫了下來。

作者: 崔洪義 時(shí)間: 2012-6-7 21:13
一流的客戶喜歡一流的產(chǎn)品,，生產(chǎn)出一流的產(chǎn)品,，賺一流的錢..真牛

作者: ﹌_cLouRfuL 時(shí)間: 2012-6-7 21:18
以為有視頻看的

作者: RAJRLZD 時(shí)間: 2012-6-7 21:34
怪不得我們公司出口單比內(nèi)銷單還多

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2012-6-7 21:44
國內(nèi)沖床的設(shè)計(jì)是要賣的，競價(jià)去賣的,；
國外沖床的設(shè)計(jì)是要干活,，要有效的干好活。

作者: 凰呀 時(shí)間: 2012-6-7 21:44
先不說設(shè)計(jì),，設(shè)計(jì)出來了,，加工的時(shí)候這個(gè)零件公差上放點(diǎn)水，那個(gè)零件公差上放點(diǎn)水,，這一大堆公差放水的零件裝上還能有啥精密度

作者: GUO18029815663 時(shí)間: 2012-6-7 22:07
別老踩自己國的,，我們有的是山寨能力慢慢便會(huì)好的

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2012-6-7 22:22
樓主的那部多連桿沖床開發(fā)出來了不！

那帖的錄像密碼是啥,？以前有看過在帖子里,，今天再找就不見那密碼了。

作者: 極速北極光 時(shí)間: 2012-6-8 00:24
我們的設(shè)計(jì)水平也許不低,，關(guān)鍵是工藝水平不行,，

作者: mecheng 時(shí)間: 2012-6-8 00:45
你當(dāng)老板，有客戶有個(gè)意向,，你算了下,，用國內(nèi)設(shè)備和國外設(shè)備效率差不多，國內(nèi)設(shè)備三年收回成本,，國外設(shè)備8年收回成本,。你選哪個(gè)？提醒下,，在國內(nèi),，穩(wěn)定供貨3年已經(jīng)不錯(cuò)了，三年后還不知道人間給不給你單�,�,！

作者: cnbeta6 時(shí)間: 2012-6-8 01:39
精辟的分析，一流的設(shè)備生產(chǎn)出二流的產(chǎn)品

作者: yyylllmmm 時(shí)間: 2012-6-8 06:58
國內(nèi)企業(yè)質(zhì)量第一口號震天響，實(shí)際呢,？

作者: 張旭明 時(shí)間: 2012-6-8 07:31
細(xì)微決定好壞

作者: hys-hdjs 時(shí)間: 2012-6-8 08:33
其實(shí)在國產(chǎn)精沖的設(shè)備早就有，90年代中,，北京某公司為自己搞了兩臺(tái)精沖沖床,，100T，沖φ100,，12厚的料,，成活尺寸精度0.02，粗糙度1.6,，圓角R1,，梢度0.05。

作者: 明哲 時(shí)間: 2012-6-8 08:50
國內(nèi)的確實(shí)難啊,，層層讓步啊

作者: luyupei 時(shí)間: 2012-6-8 09:06
昨天了解到一套沖模才幾百塊,，一個(gè)廠家報(bào)的開模費(fèi)才200-300！

作者: honyo2011 時(shí)間: 2012-6-8 09:39
機(jī)械產(chǎn)品,，不是看一眼就可以完全做好的,，那是一個(gè)細(xì)活，試問現(xiàn)在有幾個(gè)國人會(huì)耐心做細(xì)活,？

作者: xvhuihui 時(shí)間: 2012-6-8 10:58
學(xué)習(xí)本質(zhì)

作者: xhw_hhhh 時(shí)間: 2012-6-8 11:14
設(shè)計(jì)理念的差距太大了,，不僅在于技術(shù)。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2012-6-8 11:29

xhw_hhhh 發(fā)表于 2012-6-8 11:14 ( Q0 G% j' f$ |7 Q# h6 F( U$ k8 ^5 f
設(shè)計(jì)理念的差距太大了,，不僅在于技術(shù),。

回歸到設(shè)計(jì)手冊的基本要求，再于加工上落實(shí)圖紙的公差,，那么和國外的距離就只是一步之遙,。

這樣差距會(huì)大嗎？

作者: xiailu 時(shí)間: 2012-6-8 11:38
頂

作者: 好哥哥123 時(shí)間: 2012-6-8 13:07
很好的

作者: 小克950611 時(shí)間: 2012-6-8 15:20
頂

作者: honglang 時(shí)間: 2012-6-8 16:04

凰呀發(fā)表于 2012-6-7 21:44
1 U* T0 ?, p8 [. s) o; }: x先不說設(shè)計(jì),，設(shè)計(jì)出來了,，加工的時(shí)候這個(gè)零件公差上放點(diǎn)水，那個(gè)零件公差上放點(diǎn)水,，這一大堆公差放水的零件 ...

的確是的啊我們公司就老是這樣啊,，怎么能做出好的設(shè)備

作者: whwjfrank 時(shí)間: 2012-6-8 16:35

韋編三絕發(fā)表于 2012-6-7 20:56 5 [4 d# H* U' O% Z' ^; v1 W; i# t
機(jī)械之精妙，正在微細(xì)之處,。

細(xì)微處才見功夫

作者: 笑看風(fēng)云2011 時(shí)間: 2012-6-8 16:52
有視頻嗎看的都流口水了呵呵

作者: ylsyls 時(shí)間: 2012-6-8 19:55
中國制造的很多東西,，形似而神不是，缺少精髓,。

作者: 古秦風(fēng) 時(shí)間: 2012-6-8 21:00
在山寨一流的產(chǎn)品的同時(shí),，請先山寨一下一流的設(shè)計(jì)理念。{:soso_e179:}

作者: 老圖 時(shí)間: 2012-6-8 21:54
國內(nèi)沖床的設(shè)計(jì)是要賣的，競價(jià)去賣的,；
2 L. c: B S0 {/ ^; c國外沖床的設(shè)計(jì)是要干活,，要有效的干好活。

作者: 大雁歸來 時(shí)間: 2012-6-8 22:09
不一的人做出的東西就是有差別.

作者: jackywoosung 時(shí)間: 2012-6-8 22:40
日本的沖床用了三四十年,還比中國新產(chǎn)的好用

作者: 殛樂 時(shí)間: 2012-6-9 08:49
弱弱的問問,，“山寨”這個(gè)詞從何而來,？是不是在山上有個(gè)寨，寨里有個(gè)黑加工廠,，專門模仿別人的產(chǎn)品,？

作者: 子子61961 時(shí)間: 2012-6-9 14:05

凰呀發(fā)表于 2012-6-7 22:44 9 |* o' c# g5 z O* p4 ~
先不說設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)出來了,，加工的時(shí)候這個(gè)零件公差上放點(diǎn)水,，那個(gè)零件公差上放點(diǎn)水，這一大堆公差放水的零件 ...

看到這個(gè)主題,，俺也在思考為啥國內(nèi)沖床精密度不如國外,。

沖床原理都差不多，幾何結(jié)構(gòu)在紙上畫出來都一樣,。
所謂的設(shè)計(jì)理念,，不知道體現(xiàn)在什么地方，
沖床也也沒有太多的巧妙機(jī)構(gòu)的地方,。
如果說細(xì)節(jié),，就是公差標(biāo)的仔細(xì)一些，不過國內(nèi)同樣可以做到,。

看來看去,，還認(rèn)為樓上這位凰啊朋友的結(jié)論比較有道理。

作者: jayhu 時(shí)間: 2012-6-9 21:07
從無到有,，從有到好,，從好到更好！

作者: 毅行者 時(shí)間: 2012-6-9 21:33
有時(shí)細(xì)節(jié)決定成敗

作者: 15933523938 時(shí)間: 2012-6-9 21:49
最好貼個(gè)圖片

作者: 劉810 時(shí)間: 2012-6-9 22:31
一流的客戶喜歡一流的產(chǎn)品,，生產(chǎn)出一流的產(chǎn)品,，賺一流的錢..真牛

作者: 數(shù)控時(shí)光 時(shí)間: 2012-6-10 07:10
要是帶圖片就好了

作者: 笨鳥飄零 時(shí)間: 2012-6-10 13:01
所以就得靠大家的努力啊

作者: lucam 時(shí)間: 2012-6-10 13:13
好，我下回再山賽的時(shí)候,，好好的山寨子一下設(shè)計(jì)理念,，萬一沒有山寨，被雷倒了,，得涼拌了

作者: 一葉孤舟_2012 時(shí)間: 2012-6-10 16:30
一流的客戶喜歡一流的產(chǎn)品生產(chǎn)出一流的產(chǎn)品,。中國一流的產(chǎn)品最多生產(chǎn)出二流的產(chǎn)品......

作者: leftwall 時(shí)間: 2012-6-10 18:46
“很多小的地方”都包括什么呢？

作者: 菜鳥沖沖沖 時(shí)間: 2012-6-11 19:44
頂下,，

作者: aruo 時(shí)間: 2012-6-11 21:00
沒看到圖呢怎樣精密也沒見到啊

作者: ljlczmt123 時(shí)間: 2012-6-12 10:25
沒看到視頻或者數(shù)據(jù)

作者: yanyan159054 時(shí)間: 2012-6-12 11:31
細(xì)節(jié)決定成敗啊

作者: windy107 時(shí)間: 2012-6-12 13:15
頂�,。�
機(jī)械之妙，在于微

作者: supperslz 時(shí)間: 2012-6-12 13:29
掀開蓋頭不入洞房

作者: hubeizbl 時(shí)間: 2012-6-12 20:23
精辟學(xué)習(xí)...

作者: fgaq777 時(shí)間: 2012-6-13 15:28
有圖片嗎,？

作者: 691654778 時(shí)間: 2012-6-14 21:01
老老實(shí)實(shí)干吧,，別人都積累幾十上百年了，我們才多久,，踏踏實(shí)實(shí)一步一個(gè)腳印的走下去吧,，不要想一下就達(dá)到別人的高度，那是別人

作者: javawhcn 時(shí)間: 2012-6-19 00:05
對于大家的看法,，我也一直很贊同，其實(shí)很多時(shí)候,，如果把里面的核心分開來看,，初步看來都是如此，也許本來我們認(rèn)為完全不可能的東西,，但是別人做到了,，往往我們嘗試了多次都失敗的東西，但是別人做到了,。如果按照中國中醫(yī)的理念來說,，“不要頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳,！”這往往是一個(gè)系統(tǒng)的工程,。
歐美的工程師不是傻子，有時(shí)候我覺得他們看中的是長遠(yuǎn)的利益,，他需要這么做,，有他的道理，一個(gè)很簡單的說法,，人家看到的是10年20年后的東西,，但是我們不能堅(jiān)持那么久，因?yàn)?0年之后,，很多企業(yè)已經(jīng)倒閉了,，中國也就沒有了百年老店。

最后還是要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),，做工具類的產(chǎn)品,，需要的就是穩(wěn)定性，它不是消耗品,，也許你用了一年就想換新的,。工具類的產(chǎn)品，100年不多,。

作者: javawhcn 時(shí)間: 2012-6-19 00:06

數(shù)控時(shí)光發(fā)表于 2012-6-10 07:10 ( M+ o# L- L1 r
要是帶圖片就好了

你只的照片是什么,，產(chǎn)品嗎？還是什么？

作者: 鳳舞九天nn 時(shí)間: 2012-6-19 09:02
有道理

作者: 東風(fēng)zwd 時(shí)間: 2012-9-1 21:05
國內(nèi)沖床的設(shè)計(jì)是要賣的,，競價(jià)去賣的,；
國外沖床的設(shè)計(jì)是要干活，要有效的干好活,。
完全同意樓主的觀點(diǎn),。

作者: mxg123 時(shí)間: 2012-9-2 11:52
國外和國內(nèi)的標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)差不多，關(guān)鍵就是執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)的人了,，國人的腦子比較靈活,，只是....

作者: _Jason_Terry、 時(shí)間: 2012-9-5 14:02
我是來看視頻的

作者: repper 時(shí)間: 2012-9-5 15:08
圖片N

作者: 一代佳人 時(shí)間: 2012-9-17 18:55
國外精密的沖床很多,，價(jià)格也不菲,，

作者: 碧海藍(lán)天1998 時(shí)間: 2012-9-18 18:50
“你們所忽視的地方，那才是精華所在”這句話說得不錯(cuò),。

作者: 學(xué)生癸 時(shí)間: 2012-9-27 22:42
舉個(gè)具體的實(shí)例么,，好比較下

作者: javawhcn 時(shí)間: 2012-9-28 20:06
本帖最后由 javawhcn 于 2012-9-28 20:08 編輯

美國Minster公司

瑞士BRUDERER公司

如果你了解食品包裝行，高速的流水線基本是是這兩家公司的沖床,。（食品包裝行業(yè)不太熟悉,，不敢說絕對的話）

對比了一些參數(shù)，日本的沖床還是有很多差距的,。日本的食品包裝行業(yè)也是實(shí)用MINSTER的沖床,。

作者: 徐輝輝 時(shí)間: 2012-10-2 12:14
沒有具體的內(nèi)容嗎

作者: zqshuaigezq 時(shí)間: 2012-10-5 20:20
一流的客戶喜歡一流的產(chǎn)品，生產(chǎn)出一流的產(chǎn)品,，賺一流的錢
碉堡了,！

作者: 優(yōu)勝侯 時(shí)間: 2012-11-8 14:21
國內(nèi)的高沖經(jīng)過十年的發(fā)展雖然比國外知名品牌差距不少已經(jīng)進(jìn)不了不少還需繼續(xù)努力

作者: 設(shè)計(jì)夢想 時(shí)間: 2012-11-9 12:35
受教了

作者: zj20404 時(shí)間: 2012-11-14 16:19
樓主有沒有圖片啊

作者: 粼風(fēng) 時(shí)間: 2013-1-8 11:41
細(xì)節(jié)問題是根源

作者: 馬七甲圍觀 時(shí)間: 2014-9-4 11:00
市場經(jīng)濟(jì)就是這樣

作者: sdh白癡 時(shí)間: 2015-11-5 10:54

極速北極光發(fā)表于 2012-6-8 00:24 " c$ R* k4 J4 Q( H' U. V
我們的設(shè)計(jì)水平也許不低，關(guān)鍵是工藝水平不行,，

設(shè)計(jì)水平也許不低,？？,？,？

作者: 5115827 時(shí)間: 2015-11-23 19:30

以為有視頻看的

作者: simon328628 時(shí)間: 2015-11-30 08:52
我想說國內(nèi)的技術(shù)就是太急燥啦！都還沒有試驗(yàn)過穩(wěn)定性就開始用啦,！

作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-11-30 12:55
有幾個(gè)朋友在沖床行業(yè),，也聽說過幾家沖床企業(yè)質(zhì)量：床身加工好以后要抓緊時(shí)間裝配，不然等兩天變形了就裝不上了

作者: lyc_1978 時(shí)間: 2015-12-1 06:03
這精辟的總結(jié)道出了,，機(jī)床行業(yè)的與國外的差距吧,！

作者: csman945 時(shí)間: 2015-12-1 20:37

很不錯(cuò)，謝謝樓主�,�,！

作者: zero_do 時(shí)間: 2015-12-1 21:15
中國有很多需要提升的地方

作者: 歐洲機(jī)電 時(shí)間: 2015-12-1 21:39
發(fā)點(diǎn)圖片

作者: 菜鳥ID 時(shí)間: 2015-12-2 15:36
贊一下

作者: 烈焰殘狼SL 時(shí)間: 2015-12-2 16:22
中國機(jī)械還要靠諸君一起努力

作者: siyuan6686 時(shí)間: 2015-12-18 20:23
一流的客戶用一流的產(chǎn)品

作者: 110675873 時(shí)間: 2015-12-19 08:11
大家可能不相信,，一流的產(chǎn)品體現(xiàn)的不只是一流的技術(shù)，更多體現(xiàn)的是管理模式,。我去年在和一家公司學(xué)習(xí)交流設(shè)計(jì)時(shí),，發(fā)現(xiàn)的一個(gè)產(chǎn)品從材質(zhì)性能到使用，也就是裝配真正從一個(gè)產(chǎn)品外觀和性能檢測中能體出來,，同時(shí)折射出一個(gè)公司的技術(shù)與管理層面交叉圖,。

作者: 黃胖子H 時(shí)間: 2016-1-4 20:16
能出效益，價(jià)格不是問題

作者: 韓正州 時(shí)間: 2016-1-5 22:44
學(xué)習(xí)了

作者: yinlichao 時(shí)間: 2016-1-6 12:48
내가들어와서

作者: 菜鳥ID 時(shí)間: 2016-1-6 17:02

凰呀發(fā)表于 2012-6-7 21:44
* ?7 k2 v7 G' c! E F/ g先不說設(shè)計(jì),，設(shè)計(jì)出來了,，加工的時(shí)候這個(gè)零件公差上放點(diǎn)水，那個(gè)零件公差上放點(diǎn)水,，這一大堆公差放水的零件 ...

不但加工,，基本的材料、熱處理都有很大的問題

作者: weijian86 時(shí)間: 2016-1-9 20:02
好好學(xué)習(xí)天天向上

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