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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 答社友問題,，“工程師”如何看待去一線車間干活,。 [打印本頁(yè)]

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2012-7-6 16:52
標(biāo)題: 答社友問題,，“工程師”如何看待去一線車間干活,。
本帖最后由害怕伏櫪于 2012-7-6 18:30 編輯

在車間干了好幾天的活,，汗流了不少,，渾身舒坦,。準(zhǔn)備下班了,，例行上網(wǎng)到社區(qū)閑逛。有個(gè)aniljiang社友發(fā)了個(gè)消息給我：

昨日上午8點(diǎn)半,，90多名上海三一重機(jī)的研發(fā)工程師,，因?yàn)楸桓嬷D(zhuǎn)崗到一線車間當(dāng)鉗工,、下料工,、焊工,，齊聚奉賢區(qū)四團(tuán)鎮(zhèn)社會(huì)保障服務(wù)中心，要求當(dāng)?shù)貏趧?dòng)監(jiān)察部門給個(gè)說(shuō)法
請(qǐng)問這些人是不是都是 “眼高手低,，怨天尤人”,？
--------------------------------------------------------
我給了個(gè)回復(fù)：

本人從年輕到現(xiàn)在，一直只是名工人,。如今70多歲,，到車間干活，任何工種,，還沒有誰(shuí)手段超過(guò)我,。近年做一些機(jī)械設(shè)計(jì)工作，遇到大大小小不少“工程師”,，得到一個(gè)觀點(diǎn),，不能實(shí)際干活的機(jī)械工程師，難說(shuō)優(yōu)秀,。
你說(shuō)的90多名研發(fā)“工程師”,，是否是“眼高手低”，情況不明,，不好判斷,。不過(guò)以為，學(xué)校出來(lái)不久,，有機(jī)會(huì)下車間做一段時(shí)間的普通工人,，如果肯學(xué)肯干，對(duì)今后的職業(yè)生涯很有益處,。
至于愿意不愿意,，當(dāng)然由這些“工程師”自己決定，大可不必“怨天尤人”,。

作者: wuguangzhe11 時(shí)間: 2012-7-6 17:10
應(yīng)該學(xué)習(xí)歐美國(guó)家,，去車間實(shí)習(xí)的�,？纯匆埠�,，親自加工簡(jiǎn)單的工件也好的。

作者: ╰☆hua 時(shí)間: 2012-7-6 17:14
到底姜還是老的辣,，一語(yǔ)中的,，分析透徹！{:soso_e120:}

作者: xiaobing86203 時(shí)間: 2012-7-6 17:17
一直坐著對(duì)頸椎不好,，去車間走走活動(dòng)筋骨挺舒服的,；在車間干一兩天的活,，出出汗挺好的，生命在于運(yùn)動(dòng)�,�,！

作者: 巍峨的山峰 時(shí)間: 2012-7-6 17:19
以前在國(guó)企車間上班，車間的工程師就是比大樓的“工程師”要扎實(shí),，開始是羨慕大樓里的,，工作幾年后覺得還是在車間值！

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2012-7-6 17:21
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-7-7 12:00 編輯

潛力熱貼,應(yīng)該可以引起討論吧
先說(shuō)明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實(shí)踐干活"這個(gè)目的

補(bǔ)充說(shuō)明一:三一是不會(huì)完蛋的,，這就好象指望房地產(chǎn)開發(fā)商破產(chǎn)完蛋一樣,，都是不可能發(fā)生的.

這是一個(gè)市場(chǎng)為王的年代

補(bǔ)充說(shuō)明二：散戶可在9月前多多關(guān)注，抄底不現(xiàn)實(shí),，追高有風(fēng)險(xiǎn),，宜短線快進(jìn)快出。
信或者不信,，賠或者不賠,，本言論純屬吹牛，不負(fù)任何責(zé)任,。

作者: 2266998 時(shí)間: 2012-7-6 17:21
應(yīng)該這么說(shuō),，技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的，起碼要干到明白工藝為止,，都不知道一個(gè)東西怎么加工的,，很難設(shè)計(jì)好，

但設(shè)計(jì)都懂了以后,，因?yàn)槟承庠凇脑�,，弄到車間去干雜活，這其實(shí)已經(jīng)說(shuō)到很明白了,，就是讓你走,，因?yàn)橹苯咏夤鸵r錢，這就是國(guó)人的‘精明’所在,，到這時(shí)候還賴在‘人家的廠子里’而不走,，就是自己不明智了，中國(guó)是講究‘叢林法則’的,，斗不過(guò)人家就自己走,，上面也提倡這個(gè)，

三一,，在德國(guó)公司還新招了100多人,，也沒有把技術(shù)人家趕到車間去，因?yàn)樗桓遥?font class="jammer">2 W2 u" o( F0 N9 r9 A; [

順便說(shuō)一句，在歐,、米,，你招的是技術(shù)人員，你隨便攆到車間去,，你試試看,？國(guó)內(nèi)不然，因?yàn)槟阕约壕褪抢习宓乃饺宋锲�,，他有�?quán)做任何處置,，除非你自己走，

作者: 殛樂 時(shí)間: 2012-7-6 17:24
我們這里的總工實(shí)際生產(chǎn)的手藝比現(xiàn)在車間里任何一個(gè)工人要強(qiáng),，燒焊氣割什么的都很熟練，機(jī)械氣動(dòng)電路什么的都很精通,，公司里的人都很尊敬他,，我也正在向他學(xué)習(xí)中~~~{:soso_e130:}

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2012-7-6 17:27
工程師應(yīng)該去干一下活，知道自己設(shè)計(jì)的是什么東西,。
很簡(jiǎn)單的例子,，我有個(gè)朋友，他做的一個(gè)軸孔配合,，軸插進(jìn)孔里,，能把零件提起來(lái)，一跺腳,，零件掉下去了,。這種精到的公差，不干活基本是不知道怎么給的,，當(dāng)然,，工人的手藝也很重要。

但我不贊成把工程師拉去做大牲口,，做設(shè)計(jì)的就是做設(shè)計(jì)的,，術(shù)業(yè)有專攻。就像社會(huì)物理學(xué)家,，你不能要求他的物理造詣跟麥克斯韋一樣,。

作者: fangyuzhangping 時(shí)間: 2012-7-6 17:28
他們只是對(duì)好的辦公環(huán)境產(chǎn)生了依賴，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)下車間肯定很沒面子,，說(shuō)實(shí)在的做一名合格的工程師最起碼的車,，銑，刨,，磨,，鉗有一定的了解，有一句話在各個(gè)行業(yè)中都會(huì)說(shuō)到,，活到老學(xué)到老,，機(jī)械行業(yè)和電子產(chǎn)品一樣更新也快淘汰也快

作者: sfcp 時(shí)間: 2012-7-6 17:40
同意6#觀點(diǎn)

作者: 2001013201 時(shí)間: 2012-7-6 17:41
三一很明顯是在變相裁員,，轉(zhuǎn)崗只是裁員的一種手段，避開了勞動(dòng)法,。如果在效率好的時(shí)候要他們?nèi)ボ囬g實(shí)習(xí),，就另當(dāng)別論。

作者: eddyzhang 時(shí)間: 2012-7-6 17:42
就舉一個(gè)簡(jiǎn)單的小例子,。
現(xiàn)在要用鋼板壓個(gè)形狀出來(lái),。按道理是一次成型。那我做分析計(jì)算的時(shí)候,，就是理想狀態(tài)的,。可是實(shí)際怎么樣呢,。實(shí)際工人是通過(guò)一刀一刀的折出來(lái)的,。那就不一樣了，本來(lái)圓弧是光滑,，但是現(xiàn)在上面有壓痕,，分析完全兩樣。不下車間,，不問他們,，打死都不知道。

作者: hbwalter 時(shí)間: 2012-7-6 17:52
所謂眼高手低,，大抵如此,，企業(yè)要你做什么是他的權(quán)利，你做不做是你的權(quán)利,，不做可以走�,。�

作者: everfree 時(shí)間: 2012-7-6 17:54
工程師到生產(chǎn)一線培訓(xùn)是對(duì)的,，但是彭先生難道看不出,，三一明顯不是為了培訓(xùn)工程師，而是為了逼迫員工離開,，耍卑鄙,、下流、無(wú)恥的手段,，同時(shí)涉及勞動(dòng)合同違約問題,，哪是培訓(xùn)這么簡(jiǎn)單的事情呢？

作者: 生而為贏 時(shí)間: 2012-7-6 18:34
彭老師肯定沒有看那個(gè)把員工比成破鞋的帖子,。,。。。,。,。

作者: 唯我非凡6688 時(shí)間: 2012-7-6 18:35
前輩說(shuō)的對(duì)啊，倒車間去增加感性認(rèn)識(shí),，對(duì)以后設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)太重要了,。

作者: zxfsdu1120 時(shí)間: 2012-7-6 18:40
工程師應(yīng)該去干一下活，知道自己設(shè)計(jì)的是什么東西,。

作者: everfree 時(shí)間: 2012-7-6 18:50
三一當(dāng)時(shí)為了炒作自己,，不管自己用不用得上那么多技術(shù)人員，大批招聘工程師,，炒不下去了,，就翻臉不認(rèn)帳，大批驅(qū)趕員工了,，毫無(wú)人性和責(zé)任感,，拿著那么多人的生計(jì)當(dāng)兒戲耍著玩啊,！可惡至極！這種下流坯商家就該倒掉,！

作者: 張強(qiáng)aiai 時(shí)間: 2012-7-6 18:57
車間比較好,！感覺

補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-7-8 10:05):
車間的東西不懂，你何談設(shè)計(jì),？

作者: 王高級(jí)工程師 時(shí)間: 2012-7-6 18:58
我老同學(xué)在徐州重工,，應(yīng)該在吃香的喝辣的。

作者: 互通有無(wú) 時(shí)間: 2012-7-6 20:09
中國(guó)的事情很能說(shuō),，如果公平的安排肯定沒意見,，但是我估計(jì)中國(guó)的事情肯定有很多貓膩在里邊，不說(shuō)大家也明白,；太高姿態(tài)沒意思,。在上海三一重機(jī)這種大國(guó)企里，各種人浮于事的行政人員和關(guān)系干部有的是,，為什么非要這樣,。

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2012-7-6 20:30
我非常贊成到車間實(shí)習(xí)

作者: ERPIONEER 時(shí)間: 2012-7-6 20:50
如能在車間堅(jiān)持一年以上，熟悉加工裝配和協(xié)調(diào),，再出去就有分量了

作者: 5230 時(shí)間: 2012-7-6 21:11
我覺得讓干部,，讓領(lǐng)導(dǎo)下車間，對(duì)公司更又益處

作者: 郁悶使人進(jìn)步 時(shí)間: 2012-7-6 21:47
關(guān)鍵還是企業(yè)沒說(shuō)明白,。

作者: chen_cjw 時(shí)間: 2012-7-6 22:07
下一線體驗(yàn)是好的,，一個(gè)合格的工程師應(yīng)該去體驗(yàn)的。

作者: 冰箱洗衣機(jī) 時(shí)間: 2012-7-6 22:36
我很同意害怕伏櫪的說(shuō)法。實(shí)踐才是工程師的基礎(chǔ),！問幾個(gè)問題【根據(jù)加工工藝不同,，鐵板水焊下料單邊余量是多少（下料工）？】
【鉗工的通用工具你知道多少】
【焊工沒有幾年現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)的你就更不知道多少了（20年的焊工工作經(jīng)驗(yàn)比你幾年的現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)多多了,，不要不服,，船廠咋沒一個(gè)月1萬(wàn)塊錢請(qǐng)你呢？）】
實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不是憑“工程師證”的標(biāo)準(zhǔn),，所以說(shuō)工程師差距很大

作者: q284874509 時(shí)間: 2012-7-6 22:45
可以干

作者: 20120804 時(shí)間: 2012-7-6 23:31

2266998 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 & L' `+ K, g' d. |# s
應(yīng)該這么說(shuō),，技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的，起碼要干到明白工藝為止,，都不知道一個(gè)東西怎么加工的,，很難設(shè)計(jì) ...

大俠的發(fā)言讓人口服心服。

作者: 大禹123 時(shí)間: 2012-7-6 23:48
他們只是想變相裁員吧了,，不是讓去實(shí)踐,，只是三一的效益差了，想收縮,，人家都在研發(fā)干的好好的,，但是讓人家去一線，你說(shuō)這不是變相裁員嗎

作者: yancnc 時(shí)間: 2012-7-6 23:54
我最喜歡去產(chǎn)線,，其次是加工廠,，自己只能打打孔車個(gè)外圓銑個(gè)平面這幾點(diǎn)我覺得必須要會(huì) 而且要熟練我們單位的機(jī)加工件都是外發(fā)的，在設(shè)計(jì)的過(guò)程中難免有一些問題,，有的人幾個(gè)螺絲孔沒攻牙都把廠商叫過(guò)來(lái),，說(shuō)自己打不準(zhǔn)，哎我有點(diǎn)無(wú)語(yǔ) 我們裝配得有數(shù)顯機(jī)床自己不會(huì)用,。

作者: gl198410 時(shí)間: 2012-7-7 08:06
我覺得不管是新人還是老人,，都應(yīng)該經(jīng)常去車間自己實(shí)際干干活，古話有云“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”,，關(guān)于上海三一重工90名工程師去車間干活的行為,，我覺得是他們的一個(gè)鍛煉機(jī)遇。只是公司的領(lǐng)導(dǎo)給他們的理由不好,，不夠誠(chéng)實(shí),。如果直接和工程師們講明了由于公司的實(shí)際情況，最起碼還會(huì)是有一部分工程師是愿意的,。

作者: gl198410 時(shí)間: 2012-7-7 08:08

shootbomb1 發(fā)表于 2012-7-6 17:21
6 y- c8 K8 Q4 b潛力熱貼,應(yīng)該可以引起討論吧2 U! C# n3 {( t' b8 @
先說(shuō)明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實(shí)踐干活"這 ...

對(duì)的,，首先是那些公司領(lǐng)導(dǎo)的目的不對(duì)。

作者: 彡緣☆青春彡 時(shí)間: 2012-7-7 08:16
我很愿意到車間學(xué)習(xí),，在車間比在辦公室學(xué)習(xí)的東西多

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2012-7-7 08:19
還是看三一此舉的目的
假如的確是這批工程師有欠缺,，完全不能勝任其職責(zé),，公司本著培養(yǎng)留用的目的，給個(gè)明確的期限,，倒也說(shuō)得過(guò)去,。
但多半是心懷鬼胎啊，那除了鄙視還是鄙視,。但鄙視木有用啊,，人家還是開著邁巴赫去吃油條啊。
前段時(shí)間,，俺們有外修的被招回到車間學(xué)習(xí)三個(gè)月

作者: 西北風(fēng)zlh 時(shí)間: 2012-7-7 08:28
我們單位最牛,，水平最高的工程師最初也是在車間干了好幾年的車工、銑工和鏜工,，他現(xiàn)在引以為豪的就是曾經(jīng)親身實(shí)踐的經(jīng)歷,。

作者: dgl1226 時(shí)間: 2012-7-7 08:43
如果單純說(shuō)這個(gè)干活問題本身，那么伏櫪老師說(shuō)的完全對(duì)而且說(shuō)的很客氣,。

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-7-7 08:46
工程師上車間干活很正常,。而且工程師最好是在車間待過(guò)幾年的。關(guān)健是現(xiàn)在企業(yè)是以什么目的讓工程師上車間,。

作者: 胡地迷沙 時(shí)間: 2012-7-7 09:17
其實(shí)爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去也沒有意義,，關(guān)鍵看時(shí)機(jī)，如果工程師入廠時(shí)要求你到車間實(shí)習(xí)/工作那是鍛煉,，培養(yǎng),，如果都做了好幾年設(shè)計(jì)，突然要你到車間工作,，那就是要逼你走。

作者: lucam 時(shí)間: 2012-7-7 09:20
我還是覺得一半時(shí)間在辦公室,，一半時(shí)間在車間做好

作者: 77459369 時(shí)間: 2012-7-7 09:32
工程師也是人啊,，為什么不能干活

作者: 玲瓏在線 時(shí)間: 2012-7-7 10:05
我有個(gè)朋友在三一，這次事件不是樓主想象的那樣,，這次是有其他目的的,，就是想讓他們自己走人

作者: ゞ海颩ヅ 時(shí)間: 2012-7-7 10:22

shootbomb1 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 & k3 m3 D' ^2 n# L3 w/ E, H- T5 c
潛力熱貼,應(yīng)該可以引起討論吧
% z7 f3 T9 `- h4 Y& N; j先說(shuō)明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實(shí)踐干活"這 ...

裁員的一種手段

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2012-7-7 10:50
在一線實(shí)際操作，有助于設(shè)計(jì)能力的提升與拓展 ,，豐富自己 ,，全面自己。

作者: wsh_30 時(shí)間: 2012-7-7 11:03
把人家的工資待遇從六七千元降到了一千余元,，誰(shuí)沒有意見,？如果工資不要降，你再看看大家還有這么多的反應(yīng)嗎,？
老師傅眼中的年輕人理論偏離實(shí)際,，眼高手低是客觀的,，樓主的看法是可以理解的，但是惡意的轉(zhuǎn)崗,，變相的裁人,，是不能容忍的，這個(gè)與工程師去不去車間干活是兩碼事�,�,！
老先生斷章取義，有點(diǎn)助紂為虐了……

作者: 小精靈2352 時(shí)間: 2012-7-7 11:27
我剛畢業(yè)時(shí),，在車間干最低等的活,，什么專業(yè)對(duì)口，對(duì)路根本不用談,！噴漆,，裝配，運(yùn)輸,、搬運(yùn),，最苦最累的活都是我干，接觸了小到清潔工,，大到高級(jí)技工,，車間領(lǐng)導(dǎo)，他們?cè)趺刺幨�,，為人,，都�?jīng)歷和學(xué)習(xí)了，現(xiàn)在想來(lái)那段時(shí)間的鍛煉還是值得的,，了解了一線工人,，觀摩了車間工人的操作習(xí)慣，了解了車間一線的社會(huì),，他們做人,、做事的原則，為后來(lái)的路打下了基礎(chǔ),；在以后的設(shè)計(jì)方案就不會(huì)是天馬行空,，因?yàn)槟呐率亲顑?yōu)秀的設(shè)計(jì)作品，都必須通過(guò)生產(chǎn)來(lái)轉(zhuǎn)化,，最后通過(guò)銷售來(lái)實(shí)現(xiàn)價(jià)值和產(chǎn)生利潤(rùn),。所以，好的設(shè)計(jì)工程師,，必須有現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)的積累,，才能少走彎路，少范低級(jí)錯(cuò)誤,！所以,，公司現(xiàn)在一般的新人來(lái),，不管你的學(xué)歷，有多高,，甚至比我高一大節(jié)（我大專畢業(yè)）,，我都是讓她們?nèi)ボ囬g鍛煉，干活,，做質(zhì)檢,，先了解車間的社會(huì)，了解公司,，了解公司的產(chǎn)品,，了解公司的人員。然后再來(lái)和我討論設(shè)計(jì)產(chǎn)品,！

作者: 學(xué)者6 時(shí)間: 2012-7-7 12:42
31 是上市公司,，不是外企吧？我以前呆的外企合同到期要你簽一份自愿離職書,，簽了才有補(bǔ)貼,，還要嚇唬你，不簽沒有,，31這事,，就是要你走人，大家看清31公司的文化素質(zhì),，毫無(wú)人性和社會(huì)責(zé)任感

作者: yantouchang 時(shí)間: 2012-7-7 14:50
也不怕大家笑話我,，上次我做了個(gè)交換車車架包括內(nèi)部噴淋裝置，我想看看實(shí)物然后到車間找了半天沒找到,，其實(shí)我從它旁邊走過(guò)去了,，但就是沒認(rèn)出來(lái)。個(gè)人覺得有時(shí)間還是去車間學(xué)學(xué),，一些零件自己畫出來(lái)有些地方卻不知道怎么加工（比如說(shuō)V型錫青銅碼座底部的曲面怎么銑現(xiàn)在我都還不知道）,，只知道這東西能做出來(lái)，因?yàn)閯e人以前做過(guò)類似的,。。,。,。悲劇得很！,！

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-7-7 15:00
一年幾百個(gè)研究生,，估計(jì)也不是三一的本意，
如果在座的,、看帖的您自己是三一的老板,，你會(huì)如何管理這些人,？

作者: whg002152 時(shí)間: 2012-7-7 15:32
學(xué)的東西不去實(shí)踐很難辨別實(shí)際的作用，下了車間才好

作者: 男孩子 時(shí)間: 2012-7-7 15:32

fangyuzhangping 發(fā)表于 2012-7-6 17:28 3 r1 m4 W* w; }
他們只是對(duì)好的辦公環(huán)境產(chǎn)生了依賴,，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)下車間肯定很沒面子,，說(shuō)實(shí)在的做一名合格的工程師最起碼的 ...

三一是裁員才這么干的，若是平時(shí)干干也好的,。

作者: 楓兒/mg漂漂 時(shí)間: 2012-7-7 18:20
也許有一天我們也想怎么做工程師

作者: 人生豪邁-jx 時(shí)間: 2012-7-7 21:15
事是樓主分析的事,，可是，活命的錢也是問題,，要是去車間干活,，應(yīng)該剛招收的時(shí)候，先去鍛煉,，學(xué)習(xí)這是正理

作者: 上海阿輝 時(shí)間: 2012-7-7 21:50
設(shè)計(jì)工程師到一線鍛煉很有必要,。

作者: yaoweiwang 時(shí)間: 2012-7-7 21:55
這么多不看貼亂發(fā)言的人，我擦

作者: 千里駿 時(shí)間: 2012-7-7 22:56
我也是認(rèn)為現(xiàn)在的年輕人都不能吃苦,，包括我自己,。七月中旬下車間，雖然很熱,，不過(guò)也是很期待的,。

作者: hbkl2006 時(shí)間: 2012-7-8 00:52
我覺得這個(gè)就是變相裁員,讓你自已走人.
什么到車間了解是有必要的,也不看那些崗位是不是真的能讓你了解工藝.就說(shuō)這些研發(fā)工程師吧,都是26-7的人了,你以為入職的時(shí)候沒有下車間鍛煉嗎.現(xiàn)在很多企業(yè)一招進(jìn)來(lái)都是到車間干上三四個(gè)月,既使什么都不干,看也要看三個(gè)月.

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-7-8 09:14
從相關(guān)報(bào)導(dǎo)看，多是新入職一年之內(nèi)的新手,。這就很明顯了,。不知當(dāng)時(shí)合同條款是如何簽訂的？

作者: yanchl0125 時(shí)間: 2012-7-8 09:19
三一這種行為是什么行為,，是流氓行為,，甚至更是一種變態(tài)的行為！養(yǎng)不起,，好,，那你發(fā)補(bǔ)償金走人好了，干嘛得瑟的要一批已經(jīng)在研發(fā)部正常工作的工程師來(lái)干這樣的活,，說(shuō)實(shí)話車間誰(shuí)都呆過(guò),，也需要呆，但即使,，去車間那也是剛從學(xué)校招來(lái)時(shí),，大家談好了的，這個(gè)大家都沒有意見,。然而,，很多的工藝你只要了解了就行，非要干的那么精通干甚（因?yàn)楹芏喙しN也就是重復(fù)性的勞動(dòng)）,，大家都懂的就不一一例舉了,。做企業(yè)的也要講究德,，三一的這種行為會(huì)讓多少他們的潛在客戶望而卻步，與一個(gè)沒有誠(chéng)信的企業(yè)合作誰(shuí)敢,？以后還會(huì)有多少真正的人才,，敢于委身相許這樣的企業(yè)。我敢預(yù)言,，如果三一不能正確處理好此次事件,，將是其衰落的起點(diǎn)，立貼為證,！

作者: ziqi009 時(shí)間: 2012-7-8 10:49
無(wú)論什么事,，若肯誠(chéng)心的去處理，直接說(shuō)明,，相信大家都不會(huì)那么氣憤了,，我不清楚辭掉一個(gè)員工，要付出多少賠償,，但是以這樣的方式變相的趕人,，是沒有任何誠(chéng)意的。

作者: zhounan801 時(shí)間: 2012-7-8 15:29
發(fā)揮自己的長(zhǎng)處就可以了,！

作者: 77459369 時(shí)間: 2012-7-8 15:35
l心態(tài)問題

作者: 王明wm 時(shí)間: 2012-7-8 16:04
頂一下,，說(shuō)得好

作者: sy0116 時(shí)間: 2012-7-8 22:20
前輩說(shuō)的固然是對(duì)的，但是我認(rèn)為三一這個(gè)問題根本上還是企業(yè)耍流氓,，想趕人走又不想給錢就干脆弄這種手段逼人走

作者: yegx 時(shí)間: 2012-7-8 23:16
MARK

作者: 打雜大學(xué)生 時(shí)間: 2012-7-9 08:29
我聽說(shuō)被放到車間的都是2011.2012的畢業(yè)生,。他們?cè)趺纯梢运阕鞴こ處熌兀科鸫a技術(shù)崗位5年以上的才有機(jī)會(huì)被稱作工程師,。放他們到車間實(shí)習(xí)一下很正常,。我在第一個(gè)單位工作的時(shí)候，車間實(shí)習(xí)半年,，跟著工人學(xué)習(xí)機(jī)床操作,，裝夾工件，和劃線,。起初感覺很不公平,，一本科畢業(yè)生在車間干活，給人打下手,，十六年書不是白讀了嗎?
后來(lái)開始正式從事技術(shù)工作的是時(shí)候,，才感覺車間實(shí)習(xí)是有必要的，甚至半年時(shí)間有點(diǎn)短,。工作中有一次測(cè)繪落地鏜床滑座的機(jī)會(huì)，滑座是鑄鐵件,，結(jié)構(gòu)較復(fù)雜,，重量3噸左右,，而且已經(jīng)有一定的破損，但整體結(jié)構(gòu)還算完整（被機(jī)床配重鐵軋的）,。自己有平臺(tái)劃線的經(jīng)歷,，熟練使用簡(jiǎn)單的量具，根據(jù)滑座的重要尺寸劃出基準(zhǔn)線,，在以基準(zhǔn)線為基準(zhǔn),，測(cè)繪其他尺寸，沒用一個(gè)星期就搞定一張A0圖紙,，最后機(jī)床恢復(fù)使用,。所以，我只是想通過(guò)自己的一點(diǎn)工作經(jīng)歷說(shuō)明,，車間實(shí)習(xí)對(duì)于那些所謂的學(xué)生機(jī)械工程師還是有用的,，車間實(shí)習(xí)沒什么抱怨的，要想成為真正地機(jī)械工程師,，必須接受車間的鍛煉,。實(shí)踐和理論同樣重要。

作者: 徐道平 時(shí)間: 2012-7-9 08:40
若是真正去車間干活真的很不錯(cuò),，只能說(shuō)我們的企業(yè)太流氓,，國(guó)家的法制只是擺設(shè)，或是特權(quán)的工具,，梁總現(xiàn)在地方得罪不起,、、,、,、

作者: 塵風(fēng)的故事 時(shí)間: 2012-7-9 11:21

小精靈2352 發(fā)表于 2012-7-7 11:27 4 s& W6 u# c, i U
我剛畢業(yè)時(shí)，在車間干最低等的活,，什么專業(yè)對(duì)口,，對(duì)路根本不用談！噴漆,，裝配,，運(yùn)輸、搬運(yùn),，最苦最累的活都 ...

大俠,，不同高度的公司對(duì)人的要求是不一樣的。不可一概而論啊

作者: hyczt 時(shí)間: 2012-7-9 11:33
在國(guó)企有不成文的規(guī)定,就是大學(xué)生畢業(yè)剛畢業(yè)都要在班組當(dāng)時(shí)間不等的工人,然后才能到辦公室做技術(shù)

作者: mdl1952 時(shí)間: 2012-7-9 14:17
可能這是兩方面的問題,，如果說(shuō)技術(shù)人員到車間去,，倒是應(yīng)該，我個(gè)人的意見是多看而不是多干，因?yàn)闆]有更多的時(shí)間,，看的多了,，看的透了，看的明白了就會(huì)有收獲,。而如果是招的技術(shù)人員給發(fā)到車間做工人,，可能不大合適。

作者: 吹雪留香 時(shí)間: 2012-7-9 14:51
且看看風(fēng)波吧,，不明朗前最好服從安排,，90幾號(hào)人，對(duì)三一而言不足掛齒,，鬧的結(jié)果只有滾蛋,，而且是很慘。
公司再差也有其優(yōu)越性,，看到這一點(diǎn)去完善自己,。

作者: pmhpang007 時(shí)間: 2012-7-9 15:34
，90多名上海三一重機(jī)的研發(fā)工程師,，因?yàn)楸桓嬷D(zhuǎn)崗到一線車間當(dāng)鉗工,、下料工、焊工,，齊聚奉賢區(qū)四團(tuán)鎮(zhèn)社會(huì)保障服務(wù)中心,，要求當(dāng)?shù)貏趧?dòng)監(jiān)察部門給個(gè)說(shuō)法

如果是應(yīng)屆生，有必要補(bǔ)上實(shí)踐這一課,；之前國(guó)企培養(yǎng)人才,，都是要下車間鍛煉的~

作者: Moriarty 時(shí)間: 2012-7-9 15:59
單說(shuō)對(duì)今后工作的幫助，有益無(wú)害

作者: yongjun_yang 時(shí)間: 2012-7-9 16:57
心態(tài)問題

作者: 蒼狼大地 時(shí)間: 2012-7-9 18:38
不排除公司有兩種想法,，不夠基本已經(jīng)塵埃落定了,，想走的拿了兩個(gè)半月的工資走人。,。,。
留下來(lái)的公司會(huì)組織培訓(xùn)，不過(guò)不是原來(lái)放到車間去的那種方式,，組織開,、拆、修,、設(shè)四階段外加理論授課的培訓(xùn)方式,。我個(gè)人還是覺得還是不錯(cuò)，對(duì)自己能力的提升有不小幫助,，之前對(duì)于下車間也不排斥,。。。
這種事得走一步看一步,，不少同事是在所有事情都還沒有發(fā)生之前就下了定論,，不過(guò)都已經(jīng)告一段落了，只能說(shuō)希望自己的選擇沒有錯(cuò)吧

作者: 西部情 時(shí)間: 2012-7-9 23:22
唉,，看來(lái)有很多人要失業(yè)了，他們平時(shí)都是不可能下車間來(lái)干活的,，最多就是走走看看,，現(xiàn)在好了，優(yōu)越的條件沒得了,，要自己動(dòng)手當(dāng)操作工,，心里如何能平衡喲。這也是好事,，培養(yǎng)復(fù)合人才的時(shí)機(jī)到了,，只有這樣才能設(shè)計(jì)更好的產(chǎn)品，這也是鍛煉人才的好　方法,，現(xiàn)在,，有些大學(xué)生，一畢業(yè)就去科室美名其日搞產(chǎn)品研發(fā),，但也就是去畫圖,，有時(shí)連圖也整不清楚，混幾年,，考試,，拿到工程師本本，不得了,，大師就克隆好了,，這種歷史的原因最容易造成悲劇。當(dāng)然,，我這里只針對(duì)的是個(gè)別現(xiàn)象,，希望不要引起誤會(huì)。

作者: 西部情 時(shí)間: 2012-7-9 23:28
也可能人家想考驗(yàn)哈你,，看你的能力,，心態(tài)，對(duì)能力優(yōu)秀者,，可能有重用的機(jī)會(huì),，對(duì)那些混日子不求上進(jìn)的，可能就是淘汰出局,，當(dāng)然,，一個(gè)企業(yè)的管理很復(fù)雜，當(dāng)權(quán)者如何操作是有他的目的的，有可能真的人滿為患,，不得已而為之,，

作者: syxplc 時(shí)間: 2012-7-10 08:43
全世界的經(jīng)濟(jì)都不景氣，環(huán)境變了,，三一為了生存,，也得變呀，總之一句話,，時(shí)勢(shì)變了,，是不是英雄就看你的選擇，沒有對(duì)與錯(cuò),，只有適合不適合你自己,。適合自己就留下，不適合就另謀生計(jì),。

作者: advjx 時(shí)間: 2012-7-10 09:25
理論要結(jié)合實(shí)際,，沒錯(cuò)！

作者: everfree 時(shí)間: 2012-7-10 09:39
看回復(fù)就可以知道,，在天朝流氓企業(yè)生存空間蠻大的,，好多不問是非只講服從安排的好勞力。哈哈,。

作者: dlll 時(shí)間: 2012-7-10 13:15
這個(gè)在幾年前我曾經(jīng)呆過(guò)的一個(gè)臺(tái)資公司就有過(guò)類似的事情了,，就是把級(jí)別都降一級(jí)，如經(jīng)理就變成副理,，副理變小組長(zhǎng)......等等,，待遇當(dāng)然也相應(yīng)降低了，很多人就被迫自動(dòng)離開了,，當(dāng)然就得不到補(bǔ)償金了,。

最主要的是這個(gè)餿主意是我們大陸的HR想出來(lái)的，窩里斗啊,。

作者: tjtb2011 時(shí)間: 2012-7-10 14:03
最后好象是每個(gè)人補(bǔ)償1萬(wàn)5,，然后裁掉了。也有幾個(gè)真的去車間了

作者: lorca 時(shí)間: 2012-7-10 14:45

hbkl2006 發(fā)表于 2012-7-8 00:52
7 `, z; h" Y9 I! r我覺得這個(gè)就是變相裁員,讓你自已走人.: F2 \+ u8 p6 c8 [' G! r
什么到車間了解是有必要的,也不看那些崗位是不是真的能讓你了解工藝 ...

老師說(shuō)的是,，當(dāng)事者,，當(dāng)事者，當(dāng)事者,，指的是那些員工不是三一,，不是三一這樣做對(duì)不對(duì)，與他們沒有關(guān)系,，有關(guān)系的是那些被換崗的員工,。獨(dú)裁者希望我們找自己的原因,，當(dāng)我們永遠(yuǎn)不找自己的原因，自己就進(jìn)步不了,，當(dāng)我們永遠(yuǎn)度在找自己的原因,，不找別人的原因，也就是三一的原因,，那么我們就是被愚弄的最愚蠢的奴才,。

作者: wuweilyy 時(shí)間: 2012-7-10 17:19

2266998 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 ! m& _* [+ B( g( X3 c
應(yīng)該這么說(shuō)，技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的,，起碼要干到明白工藝為止,，都不知道一個(gè)東西怎么加工的，很難設(shè)計(jì) ...

其實(shí)很多東西看看就會(huì)了,，不必要每樣都去干！然而下車間去學(xué)學(xué)也是可以的,，但關(guān)鍵是看怎么樣的干法,？現(xiàn)在是一鍋端啊，能不氣憤嗎,？能不鬧嗎,？

作者: lijian545426 時(shí)間: 2012-7-11 07:28
這個(gè)確實(shí)啊，不懂機(jī)加工,，談設(shè)計(jì)完全是扯淡啊.

作者: honyo2011 時(shí)間: 2012-7-11 13:46
三一真有這樣一手,？應(yīng)該是不可能的！你可以解聘,，但是絕不可能這樣“轉(zhuǎn)崗”,！
不過(guò)本人同意樓主觀點(diǎn)“不能實(shí)際操作的機(jī)械工程師，不能稱為優(yōu)秀”,！

作者: guorui0115 時(shí)間: 2012-7-11 15:43
藝多不壓身

作者: whhsjc 時(shí)間: 2012-7-11 19:25
若是牛人就不會(huì)被趕走,，所謂的實(shí)習(xí)也應(yīng)該是在剛進(jìn)公司時(shí)開始下車間實(shí)習(xí)，了解工藝,，也不必待多久,，

作者: 霸王龍ZL 時(shí)間: 2012-7-11 19:30
說(shuō)實(shí)話我覺得這種做法有點(diǎn)齷齪，技術(shù)人員下車間當(dāng)然是好事,，但是這樣利用職權(quán)或者說(shuō)有點(diǎn)霸道的做法實(shí)在不敢恭維,。如果公司想培養(yǎng)更好的人才，也需要個(gè)過(guò)程,。這個(gè)做法感覺有點(diǎn)一拍腦門想起來(lái)要這么干,，接著下令執(zhí)行。這辦事效率值得學(xué)習(xí),。

作者: 77459369 時(shí)間: 2012-7-11 22:07
應(yīng)該去的

作者: 棒條刀客 時(shí)間: 2012-7-11 23:41
確實(shí),，中國(guó)太多的眼高手低的工程師或設(shè)計(jì)師了,。早幾年跟人做工程，拿到工程圖施工后才發(fā)現(xiàn)工程圖和現(xiàn)場(chǎng)嚴(yán)重不符合,。一問才知道設(shè)計(jì)師是根據(jù)甲方提供的圖紙做的工程設(shè)計(jì),，而不是根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)狀況做設(shè)計(jì)。那個(gè)郁悶,。

作者: Fox 時(shí)間: 2012-7-12 08:53
一屋不掃,何以掃天下!

作者: pmhpang007 時(shí)間: 2012-7-12 09:01
本帖最后由 pmhpang007 于 2012-7-12 09:03 編輯

拋開三一事件的本因不說(shuō).
如果很閑的活, 能下車間去干干活兒, 對(duì)成長(zhǎng)肯定有好處, 龍其是年輕技術(shù)人員

作者: 以后心如止水 時(shí)間: 2012-7-12 11:03
新人,，路過(guò)中。,。,。

作者: 江南煙雨人 時(shí)間: 2012-7-12 12:49
是的，說(shuō)的很好,，動(dòng)手能力強(qiáng)的應(yīng)該很喜歡去車間看看,。我就很喜歡，希望畢業(yè)后能先去車間干一段時(shí)間,，學(xué)學(xué)東西,！

作者: 朝陽(yáng)1號(hào) 時(shí)間: 2012-7-12 15:42
無(wú)話可說(shuō)，辛苦大半輩子,，為企業(yè)貢獻(xiàn)一生,，得到了什么？,？資本家的嘴臉就是這樣,，讓人惡心！

作者: 彼岸孤鷹 時(shí)間: 2012-7-12 17:37
明顯31目的不在鍛煉,，就是不知工資待遇如何了?

作者: jucc 時(shí)間: 2012-7-12 17:49
多動(dòng)動(dòng)手,，對(duì)自己的知識(shí)和身心及身體都是有好處的。

作者: dgjunliBruce 時(shí)間: 2012-7-12 21:52
肯定是沒錯(cuò)的,，沒有哪個(gè)工程師是天天在辦公室就可以誕生的

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