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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于精車粗糙度,，想找個(gè)機(jī)會(huì)做做試驗(yàn) [打印本頁]
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2012-7-31 19:14
標(biāo)題: 關(guān)于精車粗糙度,，想找個(gè)機(jī)會(huì)做做試驗(yàn)
      看到不少版友對數(shù)控車能達(dá)到Ra1.6甚至Ra0.8表面粗糙度持懷疑或者否定態(tài)度。公說公有理,，婆說婆有理,，誰也說服不了誰,。不如來場試驗(yàn),，直觀的感受一下到底車削能達(dá)到多高的表面質(zhì)量,。
% q0 \3 y7 B. W$ M) Z( T
% j9 A3 {: l4 W6 h. U8 C6 n4 X      本人十幾年前開始從事數(shù)控加工，當(dāng)時(shí)在的工廠數(shù)車基本就加工到Ra1.6了,。在接下來的這么多年中,，接手的改善案例也好，實(shí)地看過客戶的加工也罷,。1.6在現(xiàn)在的數(shù)控車削中已經(jīng)屬于穩(wěn)定加工的區(qū)域了,。而0.8基本接近數(shù)車穩(wěn)定切削的極限,。不是說0.8以上不能車,，是穩(wěn)定性不行了，而且經(jīng)濟(jì)性也不行了,。0.8以內(nèi)基本就是磨削加工的區(qū)域了,。所以，目前數(shù)車加工0.8以下（包括0.8）的經(jīng)濟(jì)性絕對比磨削高,。說到0.8的經(jīng)濟(jì)性,，不要想當(dāng)然覺得磨床比車床高,。磨床的磨削余量很小，一個(gè)普通的零件通常都要經(jīng)過幾道磨削才能達(dá)到最終尺寸,。而車削基本都是兩道,，粗車-精車，甚至半精車都用不了,。雖然車削的刀具損耗比較高（跟常規(guī)3.2什么的粗糙度相比）,，但是車削的效率足以彌補(bǔ)這個(gè)。0 q0 a! h3 S/ g5 S* W

, ^: e; |4 u" w. u      舉最近的一個(gè)案例：內(nèi)孔φ16L10的45鋼工件,，內(nèi)孔粗糙度Ra0.8,，原本客戶采用磨削的工藝，一個(gè)班12小時(shí),，基本產(chǎn)量在1200～1500件,，光人工費(fèi)就0.1元左右。而后來經(jīng)過改變工藝,由車床加工這個(gè)內(nèi)孔,，增加的切削時(shí)間不到2秒鐘（原來是半精車,，現(xiàn)在是精車），產(chǎn)量幾乎沒有變化,，刀具壽命280～320件/刃,。精車刀具成本不到0.07元/件。顯而易見,，客戶當(dāng)然會(huì)選擇車加工了,。
4 C& b  {3 y; |. I- s' n/ H     說了那么多，無非就是想說明一點(diǎn),，車削是可以達(dá)到1.6甚至0.8的表面粗糙度的（0.8的話需要一定檔次的設(shè)備,，1.6要吃粗的多，經(jīng)濟(jì)型數(shù)控也可）,，而且經(jīng)濟(jì)性也比磨床好,。; L# Y4 Y: l2 v9 j7 J- Y0 l9 j
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光說不練傻把式，誰有機(jī)會(huì)能提供一個(gè)有數(shù)控車床和粗糙度測量儀的的地方,，我愿意拋磚引玉,，來做試驗(yàn)。詳細(xì)細(xì)節(jié),，有興趣的可跟帖說,。
作者: 六角車    時(shí)間: 2012-7-31 20:09
根據(jù)上海科學(xué)技術(shù)出版社1982版金屬切削手冊所注,，精車鋼材可達(dá)到0.04,；高速精車鋼材可達(dá)到0.02，手冊內(nèi)列的有表，對各種設(shè)備加工所能達(dá)到的表面光潔度都有詳細(xì)的介紹,，可能也不是空穴來風(fēng)的數(shù)據(jù),。但據(jù)我所見，車削要達(dá)到0.08,，技術(shù)水平得要達(dá)到高級技工或技師的水平,，不是誰都能達(dá)到的。
作者: zhongdong163    時(shí)間: 2012-7-31 20:11
不知能否感覺出來,？我覺得車削的話,，很容易就看到刀痕了，一圈一圈的,，摸上去跟磨削都不一樣的
作者: hucznanks    時(shí)間: 2012-7-31 20:38
此貼會(huì)火,，提前收藏學(xué)習(xí)
作者: pengzhiping    時(shí)間: 2012-7-31 21:49
對啊 下一次要注意
作者: sjkabc    時(shí)間: 2012-7-31 21:54
刀具材料，機(jī)床剛性,，材料硬度……影響的因素很多�,。�,！我現(xiàn)在車45鋼10的內(nèi)孔,，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右,。車外圓用陶瓷刀3~5,。用油切，京瓷刀片,，進(jìn)口機(jī),，外圓端面2500/0.05，內(nèi)孔1500/0.03,。
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2012-8-1 00:02
不知道有誰有這個(gè)條件提供我們來做這個(gè)試驗(yàn),？因?yàn)榻煌ㄒ蛩兀Ｍ跍麑幘�一帶,。9 p; `+ Y0 r% ^# k/ F

- k. ~9 h% }, L) q0 {1 W$ H試驗(yàn)要求：
4 W* A& j& |5 T+ U# \  d1.Ra1.6——只要是完好的數(shù)控設(shè)備就成,。不在乎設(shè)備的品牌檔次。如果是0.8,，希望臺(tái)灣甚至日本品牌的設(shè)備,。4 H0 g' e. F% I! l/ J
2.加工材料，常用材料皆可,。
9 Z4 k3 s# u# p1 A" E* ]$ X$ s3.由于主要測試表面粗糙度,，所以普通零件即可，不涉及使用復(fù)雜刀具的零件,。3 ~. V' s/ E9 F- i
4.刀具品牌,，不限,，只要是試驗(yàn)工廠目前常用的品牌即可,，我負(fù)責(zé)刀具的具體選型,。. {2 v4 v6 h% ^! `5 c9 y
5.試驗(yàn)前請?zhí)峁┰囼?yàn)設(shè)備的性能（最高轉(zhuǎn)速等）、試驗(yàn)零件的圖紙（全部或局部）,，我需要審核一下工藝能力及刀具的具體選型,。* z+ g. o) f1 Z4 W0 y; S/ u$ ]

& l7 o) U/ n% G9 e/ E  m其它有需要的大家可跟帖說明。
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2012-8-1 08:34
我們這個(gè)薄殼筒體(304)就是車出來的,，內(nèi)圓Ra0.8/外圓Ra1.2,，使用的是鬼子機(jī)床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來測量驗(yàn)收的，做了整十年了,。
% Q8 J4 N- q, I$ p- ]這個(gè)零件除了光潔度之外,，圓度和同軸度等都比較嚴(yán)格，要達(dá)到所有這些要求,，需要夾具和工藝來配合的,，開始的時(shí)候我們也試驗(yàn)了好一陣子，不過穩(wěn)定了以后,，就好了,！[attach]256677[/attach][attach]256676[/attach]
作者: sjkabc    時(shí)間: 2012-8-1 08:54
sjkabc 發(fā)表于 2012-7-31 21:54   c* }* K' m, m6 {5 b* y# A
刀具材料，機(jī)床剛性,，材料硬度……影響的因素很多�,。�,！我現(xiàn)在車45鋼10的內(nèi)孔,，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右 ...
: ~' D( {! |$ s9 j8 a9 }4 a$ _
進(jìn)給量,。不好意思,，沒寫清楚。
作者: ll2999235    時(shí)間: 2012-8-1 11:36
大機(jī)械大制造
作者: 幸福更多    時(shí)間: 2012-8-2 19:08
我不能保證什么材質(zhì)都能車到0.8,。但眼前公司現(xiàn)有的產(chǎn)品和材質(zhì)就是能達(dá)到,。3 T! K$ I" l2 s7 V/ c0 u8 M
20號鋼，孔徑40,，余量30絲,。刀具品牌  山高。,。轉(zhuǎn)數(shù)1800到2600  進(jìn)給  F0.08到F0.15,，最好的粗糙度可以車到0.3。一個(gè)刀片可以加工大概2000件,。2 l! Q: V% N4 L1 ^8 c; O% c" h
明天就拍照上圖,。,。
. F8 T' E8 d+ Q" J還有款產(chǎn)品孔徑是16。由于孔徑比較小工件比較大 ,，轉(zhuǎn)數(shù)無法太高,，所以粗糙度一般只能達(dá)到1.
作者: 幸福更多    時(shí)間: 2012-8-3 19:59
樓主來 來 來。,。為了這貼今天特意到質(zhì)量實(shí)驗(yàn)室拍幾張照片,。。加工設(shè)備  寧夏小巨人100ii    數(shù)控車床,，材質(zhì)  20號鋼,，刀具山高 CCMT T308w-f1 主軸轉(zhuǎn)數(shù)2300   進(jìn)給F0.08-0.15  工件孔徑 54.96+0.025-0.005 粗超度要求  Ra1.6 。精車余量0.3,。加工長度30.一個(gè)刀片一般都能加工2000件,。由于涉及商業(yè)機(jī)密圖紙未能上傳。檢測設(shè)備,，日本三豐粗超度儀,。
7 I9 ~; V- b5 U由于拍照時(shí)比較隨意，圖片不是很清楚,。,。測量值  Ra0.69
作者: 超越自己    時(shí)間: 2012-8-3 21:42
趕上直播了，剛到車間實(shí)習(xí),，這些還不是太了解,，圍觀一下，沒有發(fā)言權(quán),，還沒有什么實(shí)踐啊,。看著這么多牛人太慚愧了,。
作者: cj0203    時(shí)間: 2012-8-4 09:37
{:soso_e113:}  我用普通車床都車過0.8粗糙度的東西 刀具還是最爛的浙江小刀具  主要是會(huì)磨刀 修刀 研刀; ~; D, _, I$ `5 S
, o: J+ g* i: b8 x* i" H$ |
數(shù)控的 都交給廠家去搞了  沒啥技術(shù)含量了 就按參數(shù)實(shí)驗(yàn)九可以了
作者: 幸福更多    時(shí)間: 2012-8-4 18:05
幸福更多 發(fā)表于 2012-8-3 19:59 " W- v% a, t& ~7 ~+ \+ `
樓主來 來 來,。。為了這貼今天特意到質(zhì)量實(shí)驗(yàn)室拍幾張照片,。,。加工設(shè)備  寧夏小巨人100ii    數(shù)控車床，材質(zhì) ...
; R2 `- b8 y0 E6 r/ `
樓主錯(cuò) 錯(cuò) 錯(cuò),。,。。其實(shí)普通經(jīng)濟(jì)型數(shù)控車也是可以做到的,。粗超度這東西,，要看材料，刀具  切削參數(shù),。切削液等等  非常多的因素的,。我公司的產(chǎn)品在普通的經(jīng)濟(jì)型數(shù)車上也是能加工到這樣的效果,，當(dāng)然效率，尺寸,，刀具耐用度等等,，都比較差就是了。, G. {! L. l- ~/ |  U
列如公司有臺(tái) 廣州機(jī)床廠經(jīng)濟(jì)型數(shù)控車床,，精車的時(shí)候也是可以達(dá)到的,。該設(shè)備最高轉(zhuǎn)數(shù)才1800.; T2 b* @0 \& @4 X0 F

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作者: wmj113    時(shí)間: 2012-8-5 21:45
目前就數(shù)控車床而言,如果機(jī)床只要不算太差太舊,就畫常用的鋼和不銹鋼,鑄鐵類,如果刀具選擇合適,參數(shù)合適,RA1.6是不用考慮的,RA0.8是基本可以滿足的,如果再往下,就要有點(diǎn)挑戰(zhàn)了,但就我試切過的經(jīng)驗(yàn)來說,鋁合金用PCD刀具,可以達(dá)到RA0.4左右,淬硬鋼用PCBN刀具也可以達(dá)到RA0.4或更低,一般碳鋼用陶瓷刀具也可以達(dá)到RA0.6左右,之所以對機(jī)床有選擇,主要是考慮到卡盤的跳動(dòng),如果跳動(dòng)大了光潔度是要受影響響的,
作者: 手心的魚    時(shí)間: 2012-8-16 22:16
以前曾經(jīng)用一臺(tái)山西16普車加工過幾根軸承鋼材質(zhì)的軸,直徑16,轉(zhuǎn)速大概800左右,結(jié)果出來的效果能當(dāng)鏡子!個(gè)人認(rèn)為普車要出光潔度刀具是一方面,最后精車的量也很關(guān)鍵.
作者: 陳明6174    時(shí)間: 2012-8-16 22:51
大家不知道有種叫 砂帶磨 的東西嗎
作者: 漂浮的云A    時(shí)間: 2012-8-17 09:27
有啟發(fā),，得好好想想
作者: hys-hdjs    時(shí)間: 2012-8-17 11:06
車床,，粗糙度0.8不經(jīng)濟(jì)
作者: luzhengyuan    時(shí)間: 2012-8-17 11:57
我現(xiàn)在有種活塞桿 ，直徑45,，長度1500,，材質(zhì)普通45# 圓鋼，精車直徑留量1mm,，在普車上跟刀架 ,。請問高手們用什么樣的刀片型號和切削參數(shù)能車出0.8的粗糙度 ，最高轉(zhuǎn)速1800
作者: 無訫    時(shí)間: 2012-8-17 16:51
憨老馬 發(fā)表于 2012-8-1 08:34 ' [, N- x* d( h+ @8 ~$ d3 l  m& Z0 k* F
我們這個(gè)薄殼筒體(304)就是車出來的,，內(nèi)圓Ra0.8/外圓Ra1.2,，使用的是鬼子機(jī)床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...
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同樣對深槽加工感興趣，還請老馬詳細(xì)介紹下
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作者: 圣無敵    時(shí)間: 2012-8-17 17:02
Ra?小意思,。7 Z5 x: c% K2 j( ^6 U4 g
Rz才是大問題,！
8 ?( W- V) S9 ?/ s4 U前一段時(shí)間一個(gè)鋁件粗糙度Rz要求6.3以下，一開始我們不能穩(wěn)定保證（當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)是Ra可以達(dá)到0.8~1.2,，但Rz5~8）,。
, }( i' d$ s  h. F& y后來通過調(diào)整工藝，切削液,，切削刀具材質(zhì)等解決,，可以保證在Rz3以內(nèi)，甚至抽檢中達(dá)到Rz0.8
/ m1 g$ H; X8 M刀片的材質(zhì)很關(guān)鍵
作者: 324720468    時(shí)間: 2012-8-18 10:57
加工后留余量,，在進(jìn)行滾壓,，能達(dá)到0.4以上，效率還很高,。
作者: zc812163754    時(shí)間: 2012-8-18 11:35
受教了~
作者: 加工者    時(shí)間: 2012-8-19 23:12
0.4我也有把握做啊,，材料熱處理到HRC50向上，在車保證好：）
作者: 山水XZ    時(shí)間: 2013-2-17 10:01
本帖最后由 山水XZ 于 2013-2-17 10:11 編輯 3 K% C! _0 @7 \+ S; u* Y

) o  O. S5 \3 H" l# c6 S; A6 Y樓主的試驗(yàn),，我司多次做過,，試驗(yàn)證明達(dá)到?jīng)]有任何問題
作者: 狙擊手    時(shí)間: 2013-2-17 23:08
山水XZ 發(fā)表于 2013-2-17 10:01 / `: ^+ S$ M) }* t; p
樓主的試驗(yàn)，我司多次做過,，試驗(yàn)證明達(dá)到?jīng)]有任何問題

) v# R# L5 I' z5 [) g0 O0 h你們都比俺幸福,！
$ m+ M* D) L: l" f& U# p   俺的一個(gè)產(chǎn)品,，設(shè)備簡易數(shù)控，速度不太可能上去,，零件是異型件,，重心在零件的一半位置，軸心在四分之一位置,，重量5公斤左右,；, S" W0 [4 D+ i
   零件有干涉，不能磨,，不能砂帶磨,，不能滾壓，粗糙度要求Ra0.6,。' w5 q8 M/ k& Y$ ]) e+ {
作者: qq381137151    時(shí)間: 2013-2-18 01:31
憨老馬 發(fā)表于 2012-8-1 08:34
- b+ ?- F! ?& f我們這個(gè)薄殼筒體(304)就是車出來的,，內(nèi)圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機(jī)床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...
+ u% Z  Q. m( o5 o# T( P: [
老師,！方便的話想學(xué)習(xí)一下那個(gè)薄壁筒怎么裝夾的呢,，變形和不振刀么$ l; x1 r- j5 Y$ ~, q; Y3 Z* ]5 q; j
作者: 憨老馬    時(shí)間: 2013-2-18 07:42
qq381137151 發(fā)表于 2013-2-18 01:31
; Z' T; N) N3 w* G4 f: L" I" i+ y老師！方便的話想學(xué)習(xí)一下那個(gè)薄壁筒怎么裝夾的呢,，變形和不振刀么
  y6 V8 {- k5 A  L/ [4 \' \
我曾經(jīng)發(fā)過照片的,，好象在另一個(gè)帖，要找找,！1 G* Q: Y0 i( E/ s0 q& I
作者: 山水XZ    時(shí)間: 2013-2-18 08:04
狙擊手 發(fā)表于 2013-2-17 23:08
+ T  H( l$ Y! q' h0 z( c你們都比俺幸福,！' O: Z6 g% Z3 m% _3 t4 V) C( x
   俺的一個(gè)產(chǎn)品，設(shè)備簡易數(shù)控,，速度不太可能上去,，零件是異型件，重心在零件的一半位 ...

  W3 z- U0 ^) x& ?. k( x- i, f這種特殊情況,，達(dá)到就比較困難了
作者: 小白丶經(jīng)典    時(shí)間: 2013-2-28 14:18
車3.2以上的怎么車
作者: luzhengyuan    時(shí)間: 2013-7-19 08:55
luzhengyuan 發(fā)表于 2012-8-17 11:57
9 j5 P: }( l+ B我現(xiàn)在有種活塞桿 ,，直徑45，長度1500,，材質(zhì)普通45# 圓鋼,，精車直徑留量1mm，在普車上跟刀架 ,。請問高手們用 ...
  M) I: }) `7 O6 c, T4 Q% q
磨床效率比較低 要上跟刀架
作者: 夜總是要來的    時(shí)間: 2013-7-19 10:38
惡劣工況下,，粗糙度也能達(dá)到么？ 打個(gè)比方 做5倍鏡的鏜孔,。不用抗震刀桿,。。,。
作者: sniper2006    時(shí)間: 2014-6-17 22:27
本帖最后由 sniper2006 于 2014-6-17 22:29 編輯 0 i# o$ H5 |. P0 N* s0 M) I+ E/ l3 P

5 @- m+ j$ ]9 s6 [3 T; [哈哈,，表示車HRC58-62的Ra0.4左右無壓力,！. p1 }7 z! {; y$ y' x
作者: wjiafu72    時(shí)間: 2014-6-18 10:29
向各位學(xué)習(xí)一下
作者: 永遠(yuǎn)少年    時(shí)間: 2025-1-13 16:49
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