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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于精車粗糙度，想找個機(jī)會做做試驗 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2012-7-31 19:14
標(biāo)題: 關(guān)于精車粗糙度,，想找個機(jī)會做做試驗
      看到不少版友對數(shù)控車能達(dá)到Ra1.6甚至Ra0.8表面粗糙度持懷疑或者否定態(tài)度,。公說公有理,，婆說婆有理,，誰也說服不了誰,。不如來場試驗,，直觀的感受一下到底車削能達(dá)到多高的表面質(zhì)量,。3 k" G$ l0 g1 O) }( U
; ]" D! _3 x5 P$ x
      本人十幾年前開始從事數(shù)控加工,，當(dāng)時在的工廠數(shù)車基本就加工到Ra1.6了,。在接下來的這么多年中，接手的改善案例也好,，實地看過客戶的加工也罷,。1.6在現(xiàn)在的數(shù)控車削中已經(jīng)屬于穩(wěn)定加工的區(qū)域了。而0.8基本接近數(shù)車穩(wěn)定切削的極限,。不是說0.8以上不能車,，是穩(wěn)定性不行了，而且經(jīng)濟(jì)性也不行了,。0.8以內(nèi)基本就是磨削加工的區(qū)域了,。所以，目前數(shù)車加工0.8以下（包括0.8）的經(jīng)濟(jì)性絕對比磨削高,。說到0.8的經(jīng)濟(jì)性,，不要想當(dāng)然覺得磨床比車床高。磨床的磨削余量很小,，一個普通的零件通常都要經(jīng)過幾道磨削才能達(dá)到最終尺寸,。而車削基本都是兩道，粗車-精車，甚至半精車都用不了,。雖然車削的刀具損耗比較高（跟常規(guī)3.2什么的粗糙度相比）,，但是車削的效率足以彌補(bǔ)這個。; A( }% U+ b* Y/ c  ]( C

1 N4 ^& B: h. f7 n8 w      舉最近的一個案例：內(nèi)孔φ16L10的45鋼工件,，內(nèi)孔粗糙度Ra0.8,，原本客戶采用磨削的工藝，一個班12小時,，基本產(chǎn)量在1200～1500件,，光人工費(fèi)就0.1元左右。而后來經(jīng)過改變工藝,由車床加工這個內(nèi)孔,，增加的切削時間不到2秒鐘（原來是半精車,，現(xiàn)在是精車），產(chǎn)量幾乎沒有變化,，刀具壽命280～320件/刃,。精車刀具成本不到0.07元/件。顯而易見,，客戶當(dāng)然會選擇車加工了,。
7 H. R! m+ N7 z- G3 a     說了那么多，無非就是想說明一點,，車削是可以達(dá)到1.6甚至0.8的表面粗糙度的（0.8的話需要一定檔次的設(shè)備,，1.6要吃粗的多，經(jīng)濟(jì)型數(shù)控也可）,，而且經(jīng)濟(jì)性也比磨床好,。9 f! T2 t! `1 y. t2 {' n& C( R
: Z% V' {( [9 @; o2 O$ c' h0 f
光說不練傻把式，誰有機(jī)會能提供一個有數(shù)控車床和粗糙度測量儀的的地方,，我愿意拋磚引玉,，來做試驗。詳細(xì)細(xì)節(jié),，有興趣的可跟帖說,。
作者: 六角車    時間: 2012-7-31 20:09
根據(jù)上海科學(xué)技術(shù)出版社1982版金屬切削手冊所注,，精車鋼材可達(dá)到0.04,；高速精車鋼材可達(dá)到0.02，手冊內(nèi)列的有表,，對各種設(shè)備加工所能達(dá)到的表面光潔度都有詳細(xì)的介紹,，可能也不是空穴來風(fēng)的數(shù)據(jù)。但據(jù)我所見,，車削要達(dá)到0.08,，技術(shù)水平得要達(dá)到高級技工或技師的水平,，不是誰都能達(dá)到的。
作者: zhongdong163    時間: 2012-7-31 20:11
不知能否感覺出來,？我覺得車削的話,，很容易就看到刀痕了，一圈一圈的,，摸上去跟磨削都不一樣的
作者: hucznanks    時間: 2012-7-31 20:38
此貼會火,，提前收藏學(xué)習(xí)
作者: pengzhiping    時間: 2012-7-31 21:49
對啊 下一次要注意
作者: sjkabc    時間: 2012-7-31 21:54
刀具材料，機(jī)床剛性,，材料硬度……影響的因素很多�,。�,！我現(xiàn)在車45鋼10的內(nèi)孔,，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右,。車外圓用陶瓷刀3~5。用油切,，京瓷刀片,，進(jìn)口機(jī)，外圓端面2500/0.05,，內(nèi)孔1500/0.03,。
作者: 把刀用好    時間: 2012-8-1 00:02
不知道有誰有這個條件提供我們來做這個試驗？因為交通因素,，希望在滬寧線一帶,。) U9 b6 y& n5 K8 q: O( e* V
. ~( |3 z& B# K
試驗要求：1 }3 N, ?6 {& {2 \
1.Ra1.6——只要是完好的數(shù)控設(shè)備就成。不在乎設(shè)備的品牌檔次,。如果是0.8,，希望臺灣甚至日本品牌的設(shè)備。
/ _2 _$ Y- D6 E. n$ u2.加工材料,，常用材料皆可,。
1 R& m) f: S4 R& X" ~3.由于主要測試表面粗糙度，所以普通零件即可,，不涉及使用復(fù)雜刀具的零件,。9 B1 b* e( M; Y3 J+ o2 p, p
4.刀具品牌，不限,，只要是試驗工廠目前常用的品牌即可,，我負(fù)責(zé)刀具的具體選型。
& n4 A3 [1 ]! u* [6 M1 R5.試驗前請?zhí)峁┰囼炘O(shè)備的性能（最高轉(zhuǎn)速等）,、試驗零件的圖紙（全部或局部）,，我需要審核一下工藝能力及刀具的具體選型,。
8 O' P# g# h# B) s. h4 t+ a- W" ?& K
  N3 t9 N7 u' P  I( j  w& o/ I其它有需要的大家可跟帖說明。
作者: 憨老馬    時間: 2012-8-1 08:34
我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的,，內(nèi)圓Ra0.8/外圓Ra1.2,，使用的是鬼子機(jī)床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來測量驗收的，做了整十年了,。( A6 r; x; Y' j) I! r$ S  O7 E
這個零件除了光潔度之外,，圓度和同軸度等都比較嚴(yán)格，要達(dá)到所有這些要求,，需要夾具和工藝來配合的,，開始的時候我們也試驗了好一陣子，不過穩(wěn)定了以后,，就好了,！[attach]256677[/attach][attach]256676[/attach]
作者: sjkabc    時間: 2012-8-1 08:54
sjkabc 發(fā)表于 2012-7-31 21:54
8 W1 B% E: i7 \9 ]0 x  K  ]刀具材料，機(jī)床剛性,，材料硬度……影響的因素很多�,。�,！我現(xiàn)在車45鋼10的內(nèi)孔,，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右 ...

' t+ |8 t) D8 R  I# @進(jìn)給量,。不好意思,，沒寫清楚。
作者: ll2999235    時間: 2012-8-1 11:36
大機(jī)械大制造
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-2 19:08
我不能保證什么材質(zhì)都能車到0.8,。但眼前公司現(xiàn)有的產(chǎn)品和材質(zhì)就是能達(dá)到,。" H, q2 s6 v) E( q5 r/ R: n
20號鋼，孔徑40,，余量30絲,。刀具品牌  山高。,。轉(zhuǎn)數(shù)1800到2600  進(jìn)給  F0.08到F0.15,，最好的粗糙度可以車到0.3。一個刀片可以加工大概2000件,。
& j5 @$ h( M3 g6 ^9 f明天就拍照上圖,。。8 w2 t) x7 K0 t& f1 V
還有款產(chǎn)品孔徑是16,。由于孔徑比較小工件比較大 ,，轉(zhuǎn)數(shù)無法太高，所以粗糙度一般只能達(dá)到1.
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-3 19:59
樓主來 來 來,。,。為了這貼今天特意到質(zhì)量實驗室拍幾張照片,。。加工設(shè)備  寧夏小巨人100ii    數(shù)控車床,，材質(zhì)  20號鋼,，刀具山高 CCMT T308w-f1 主軸轉(zhuǎn)數(shù)2300   進(jìn)給F0.08-0.15  工件孔徑 54.96+0.025-0.005 粗超度要求  Ra1.6 。精車余量0.3,。加工長度30.一個刀片一般都能加工2000件,。由于涉及商業(yè)機(jī)密圖紙未能上傳。檢測設(shè)備,，日本三豐粗超度儀,。
8 b/ F# \3 K3 D+ z$ l由于拍照時比較隨意，圖片不是很清楚,。,。測量值  Ra0.69
作者: 超越自己    時間: 2012-8-3 21:42
趕上直播了，剛到車間實習(xí),，這些還不是太了解,，圍觀一下，沒有發(fā)言權(quán),，還沒有什么實踐啊,。看著這么多牛人太慚愧了,。
作者: cj0203    時間: 2012-8-4 09:37
{:soso_e113:}  我用普通車床都車過0.8粗糙度的東西 刀具還是最爛的浙江小刀具  主要是會磨刀 修刀 研刀
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數(shù)控的 都交給廠家去搞了  沒啥技術(shù)含量了 就按參數(shù)實驗九可以了
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-4 18:05
幸福更多 發(fā)表于 2012-8-3 19:59 7 l& t2 @% L' h7 Y( G4 I
樓主來 來 來。,。為了這貼今天特意到質(zhì)量實驗室拍幾張照片,。。加工設(shè)備  寧夏小巨人100ii    數(shù)控車床,，材質(zhì) ...

7 i4 p4 T' Q, O# `( H9 F7 P樓主錯 錯 錯,。。,。其實普通經(jīng)濟(jì)型數(shù)控車也是可以做到的,。粗超度這東西，要看材料,，刀具  切削參數(shù),。切削液等等  非常多的因素的。我公司的產(chǎn)品在普通的經(jīng)濟(jì)型數(shù)車上也是能加工到這樣的效果,，當(dāng)然效率,，尺寸，刀具耐用度等等,，都比較差就是了,。
9 @, S9 k8 `( n( w9 L) F, W列如公司有臺 廣州機(jī)床廠經(jīng)濟(jì)型數(shù)控車床,，精車的時候也是可以達(dá)到的。該設(shè)備最高轉(zhuǎn)數(shù)才1800.
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作者: wmj113    時間: 2012-8-5 21:45
目前就數(shù)控車床而言,如果機(jī)床只要不算太差太舊,就畫常用的鋼和不銹鋼,鑄鐵類,如果刀具選擇合適,參數(shù)合適,RA1.6是不用考慮的,RA0.8是基本可以滿足的,如果再往下,就要有點挑戰(zhàn)了,但就我試切過的經(jīng)驗來說,鋁合金用PCD刀具,可以達(dá)到RA0.4左右,淬硬鋼用PCBN刀具也可以達(dá)到RA0.4或更低,一般碳鋼用陶瓷刀具也可以達(dá)到RA0.6左右,之所以對機(jī)床有選擇,主要是考慮到卡盤的跳動,如果跳動大了光潔度是要受影響響的,
作者: 手心的魚    時間: 2012-8-16 22:16
以前曾經(jīng)用一臺山西16普車加工過幾根軸承鋼材質(zhì)的軸,直徑16,轉(zhuǎn)速大概800左右,結(jié)果出來的效果能當(dāng)鏡子!個人認(rèn)為普車要出光潔度刀具是一方面,最后精車的量也很關(guān)鍵.
作者: 陳明6174    時間: 2012-8-16 22:51
大家不知道有種叫 砂帶磨 的東西嗎
作者: 漂浮的云A    時間: 2012-8-17 09:27
有啟發(fā),，得好好想想
作者: hys-hdjs    時間: 2012-8-17 11:06
車床,，粗糙度0.8不經(jīng)濟(jì)
作者: luzhengyuan    時間: 2012-8-17 11:57
我現(xiàn)在有種活塞桿 ，直徑45,，長度1500,，材質(zhì)普通45# 圓鋼，精車直徑留量1mm,，在普車上跟刀架 ,。請問高手們用什么樣的刀片型號和切削參數(shù)能車出0.8的粗糙度 ，最高轉(zhuǎn)速1800
作者: 無訫    時間: 2012-8-17 16:51
憨老馬 發(fā)表于 2012-8-1 08:34 % u8 f: p+ C7 \* m4 i
我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的,，內(nèi)圓Ra0.8/外圓Ra1.2,，使用的是鬼子機(jī)床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...

2 R+ z- z2 a- R5 Z) ^同樣對深槽加工感興趣，還請老馬詳細(xì)介紹下, g- y; c/ y/ E4 D: R0 t& k
作者: 圣無敵    時間: 2012-8-17 17:02
Ra?小意思,。! {& f- \( g: t
Rz才是大問題,！' s$ [' p  g5 E0 ?5 u  |* D
前一段時間一個鋁件粗糙度Rz要求6.3以下，一開始我們不能穩(wěn)定保證（當(dāng)時的數(shù)據(jù)是Ra可以達(dá)到0.8~1.2,，但Rz5~8）,。
+ Q3 D# b/ x1 U4 Y9 F8 D后來通過調(diào)整工藝，切削液,，切削刀具材質(zhì)等解決,，可以保證在Rz3以內(nèi)，甚至抽檢中達(dá)到Rz0.8& {3 y( d, f8 ~: X0 _/ v$ C" o
刀片的材質(zhì)很關(guān)鍵
作者: 324720468    時間: 2012-8-18 10:57
加工后留余量,，在進(jìn)行滾壓,，能達(dá)到0.4以上，效率還很高,。
作者: zc812163754    時間: 2012-8-18 11:35
受教了~
作者: 加工者    時間: 2012-8-19 23:12
0.4我也有把握做啊,，材料熱處理到HRC50向上，在車保證好：）
作者: 山水XZ    時間: 2013-2-17 10:01
本帖最后由 山水XZ 于 2013-2-17 10:11 編輯 1 k9 ^1 x, Y* n  F  m* [
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樓主的試驗,，我司多次做過,，試驗證明達(dá)到?jīng)]有任何問題
作者: 狙擊手    時間: 2013-2-17 23:08
山水XZ 發(fā)表于 2013-2-17 10:01 : p9 _  n! k. Z& j, T
樓主的試驗，我司多次做過,，試驗證明達(dá)到?jīng)]有任何問題

  Z$ `# {+ x" K; @你們都比俺幸福,！
* f$ e  v+ N$ q   俺的一個產(chǎn)品，設(shè)備簡易數(shù)控,，速度不太可能上去,，零件是異型件，重心在零件的一半位置,，軸心在四分之一位置,，重量5公斤左右,；
: g) I& {) R/ X$ j+ S   零件有干涉，不能磨,，不能砂帶磨,，不能滾壓，粗糙度要求Ra0.6,。4 t$ w8 ?6 W& d: y1 V  D! K
作者: qq381137151    時間: 2013-2-18 01:31
憨老馬 發(fā)表于 2012-8-1 08:34
. i* {2 ]2 D) ?. M我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的,，內(nèi)圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機(jī)床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...
  `9 A& N; k9 ?+ ~
老師,！方便的話想學(xué)習(xí)一下那個薄壁筒怎么裝夾的呢,，變形和不振刀么
" |& J+ M3 b: P
作者: 憨老馬    時間: 2013-2-18 07:42
qq381137151 發(fā)表于 2013-2-18 01:31 . n: m4 {( ~2 Z3 Q7 I! ~; |0 V
老師！方便的話想學(xué)習(xí)一下那個薄壁筒怎么裝夾的呢,，變形和不振刀么

8 J' J) r$ J. Z4 B. ]: x4 C我曾經(jīng)發(fā)過照片的,，好象在另一個帖，要找找,！
. I1 M8 J* n, q$ g) G; z$ H" \
作者: 山水XZ    時間: 2013-2-18 08:04
狙擊手 發(fā)表于 2013-2-17 23:08
( \3 V* x6 y0 \你們都比俺幸福,！
7 j  w' y, }  R, e8 a  h+ J! t   俺的一個產(chǎn)品，設(shè)備簡易數(shù)控,，速度不太可能上去,，零件是異型件，重心在零件的一半位 ...

- Z+ I9 R1 c! e# C" @4 E$ |這種特殊情況,，達(dá)到就比較困難了
作者: 小白丶經(jīng)典    時間: 2013-2-28 14:18
車3.2以上的怎么車
作者: luzhengyuan    時間: 2013-7-19 08:55
luzhengyuan 發(fā)表于 2012-8-17 11:57 , W5 k: D, k) Q2 s
我現(xiàn)在有種活塞桿 ,，直徑45，長度1500,，材質(zhì)普通45# 圓鋼,，精車直徑留量1mm，在普車上跟刀架 ,。請問高手們用 ...

! c- M. n6 `+ B0 k1 O磨床效率比較低 要上跟刀架
作者: 夜總是要來的    時間: 2013-7-19 10:38
惡劣工況下，粗糙度也能達(dá)到么,？ 打個比方 做5倍鏡的鏜孔,。不用抗震刀桿。,。,。
作者: sniper2006    時間: 2014-6-17 22:27
本帖最后由 sniper2006 于 2014-6-17 22:29 編輯
/ {8 O* ?" m) J- _1 |* }# p
2 U1 E: G& H4 E/ _6 {) d# f哈哈，表示車HRC58-62的Ra0.4左右無壓力,！
. h7 ?) D" \+ Q% [% O4 C
作者: wjiafu72    時間: 2014-6-18 10:29
向各位學(xué)習(xí)一下



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