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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 略談西科之工程師的思維 [打印本頁]

作者: 兩岸猿聲啼不住 時間: 2012-10-16 10:41
標(biāo)題: 略談西科之工程師的思維
   被西方現(xiàn)代科學(xué)理論洗腦的人,，是無法理解中國的傳統(tǒng)文化的,，比方說中國傳統(tǒng)文化中的一個代表——中醫(yī),。
   分子是什么,？化學(xué)鍵是什么,？分子不過是西科給一堆暫時所能觀察到的粗結(jié)構(gòu)所取的一個名詞,，化學(xué)鍵也不過西科給一種吸引現(xiàn)象所取的一個名詞而已,，但是吸引現(xiàn)象的本原又是什么,，西科是回答不出來的,。一顆紅艷艷的果子,，西方叫“apple”，我們叫“蘋果”,，對被西科洗腦的人來說,，“apple”就是科學(xué)名詞，“蘋果”就意味著鄉(xiāng)下土語,，是愚昧的代表,。西醫(yī)明晃晃的手術(shù)刀，分門別類數(shù)以萬計的藥品,，就是高科技,，中醫(yī)三根指頭,，幾十味藥組合來組合去，就是落后,。但是,，君不見，在大型西醫(yī)院里面,，都有一個小門,，上面寫著“殯葬聯(lián)系處”，旁邊常年停著一輛殯儀館的車,，真是一條龍服務(wù)啊,，既現(xiàn)實又幽默。
   我既研究西科,，也研究中國傳統(tǒng)文化,。到最后我發(fā)現(xiàn)西科的東西都極淺顯，而且是把簡單問題復(fù)雜化,，把靈動的東西機(jī)械化,、無生命化的一個理論。但是呢,，盡管我對西科的態(tài)度是這樣,，但對于西科這玩意兒的本質(zhì)，就是很多科班出身的研究生,，都不敢說研究的比我深,。為什么呢？你要揚棄某個東西,，你必須要比其他人更精通這個東西才行,，不像有些人，盲目反對他根本就不了解的東西,，那才叫真正的愚昧,！你怎么能反對那些你根本不了解的東西？,？

   現(xiàn)代西科的方法是借助代數(shù)符號以及數(shù)字,，也就是數(shù)學(xué)來進(jìn)行推演，它們把一切日常生活中的名詞都借用到數(shù)學(xué)中,，并賦予給它們與眾不同的含義,。比方說，我們中國人說“穩(wěn)定性”,，說這個結(jié)構(gòu)穩(wěn)定,，指的就是個感覺，但是對西科來說,，說穩(wěn)定性,，就要說穩(wěn)定性是多少,？是153還是169？其穩(wěn)定性的表達(dá)式是怎么寫的,？穩(wěn)定性u=u(x,y,z,...)=……,？你翻翻所有的工程技術(shù)書籍，我告訴你,，每一個名詞的背后,，都是一串表達(dá)式！什么彈性,，剛性,，硬度，強(qiáng)度,，背后其實都是一堆表達(dá)式,、數(shù)字和符號，這就是為什么普通人看不懂技術(shù)書的原因,！這也是為什么每個日常名詞到了西科那里都要重新定義的原因,，用一堆符號來重新定義，用大家熟悉的話說,，每個名詞后面都是一個數(shù)學(xué)模型,。
   現(xiàn)在我把奧秘都告訴你了，你搜遍整個網(wǎng)絡(luò),，問遍所有的老師,，也沒人告訴你這些。碩士生,、博士生、教授能用一句話告訴你我所說的這些嗎,？不能,。你如果能理解我說的，你的思維馬上就會成為標(biāo)準(zhǔn)的現(xiàn)代西科學(xué)家的思維,。開口就是表達(dá)式,，動手就是曲線圖，這就是大科學(xué)家的范兒,。但是呢,，事情也沒那么容易，也別指望馬上就能成為大科學(xué)家,。畢竟這種思維是違背人的自然本性的,。老馮諾依曼不是說過大致這樣的話嗎，數(shù)學(xué)思維不符合人腦的自然本性,。就是說,，西科思維是違背自然的,。這個代數(shù)表達(dá)式，是很不好推演的,，所以說它違背人性嘛,。不管多大的科學(xué)家，就是愛因斯坦,，推演起代數(shù)表達(dá)式來,，也是動輒出錯的，這都有據(jù)可查,。
   西科就是測量,，這是伽利略說的，科學(xué)就是測量,。我給你講個笑話,，對西科來講，所謂“愛情”也是可以測量的,，并且還可以比較兩個小伙對某個姑娘的愛情的多少,！對西科來說，“愛情”兩個字是沒有意義,、沒有感情色彩的,，如果讓L代表愛情的話，“愛情”兩個字不過是L＝u*v*w*...這一串表達(dá)式的一個簡稱而已,，其中u是小伙給姑娘送花的次數(shù)或錢數(shù),，v是請吃飯的次數(shù)或錢數(shù)，w是小伙見到姑娘時激素分泌的水平,，等等等等,，把一幫追求者的上述指標(biāo)一一測量，然后根據(jù)某種復(fù)雜的表達(dá)式,，算出各自的結(jié)果L,，于是一張愛情表就出來了，哪個小伙對姑娘的愛情是多少分,，上面都寫的清清楚楚——這就是西科,！
   我們干工程的，都是處于西科的環(huán)境中的,，并且越是干的好的,，就是洗腦越徹底的。但是呢,，話說回來,，如果讀不懂它呢，工程還干不了。我覺得吧,，在現(xiàn)階段,，在目前，我們可以采取一種折中的辦法,，就是可以把它當(dāng)作一種工具,，干工程時采取的一種手段而已，但不要被它的思維方法所左右,，這樣會比較好一些,。不會慢慢的被它那種思維所異化，所物化,。

作者: 2266998 時間: 2012-10-16 11:03
西學(xué)的東西最好還是用西學(xué)來解釋,，中學(xué)自己玩自己的，互不干擾,，

抱著‘中學(xué)為體,，西學(xué)為用’的觀點，一定最終誤國的,，國家被誤一百年,，大家看到了，

中醫(yī)苦苦掙扎,，最終被西醫(yī)所吞沒,，也基本成了事實，不玩自己的,，向人家靠攏,，何況人家是強(qiáng)勢一方，

中學(xué)最致命的問題在哪里? 中學(xué)是一個‘大而化之’的文化,，強(qiáng)調(diào)以心為一切,，站在世界上看，中學(xué)是一個地區(qū)文化,，或者說是一個東亞文化,，在世界上非常難以推廣，并且以一種‘超實用主義’的,，學(xué)術(shù)被鬼子所看待，

現(xiàn)代技術(shù),，肯定是西學(xué),，這個沒有疑問，既然是西學(xué),，就按西學(xué)去玩,，不夾雜中學(xué)，因為中學(xué)不能解釋西學(xué)，

西學(xué)講究嚴(yán)謹(jǐn),，一絲不差,，而不是大而化之，中國工業(yè)玩的非常差,，不是西學(xué)學(xué)多了,，是不夠，非常不夠,，既然學(xué)到差不多的時候,，也不是今天這個東西，

中學(xué)不能解釋航母,，核彈,，不能解釋現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)，不能解釋世界政治,，沉浸在自己的世界里,，最終肯定被世界所吞沒，

中學(xué),，其實要保留的就是那些‘詩詞歌賦’古典建筑,，甚至可以保留三妻四妾，這都不觸及進(jìn)步的根本,，但中學(xué)玩多了,，國家肯定落后，

小鼻子是全盤西化以后才成為列強(qiáng)的,，保留的就是一些古典東西,，其它都丟掉了，中國的現(xiàn)代化進(jìn)程,，也一定如此,，50年以后，也許連詩詞歌賦都沒有了,，只有現(xiàn)代的東西了,，也許比小鼻子還徹底地進(jìn)入現(xiàn)代化，因為今天沒有人知道元朝怎么生活,，

作者: 孤酒 時間: 2012-10-16 11:37
其實說到這個,，就想起當(dāng)初毛推行共產(chǎn)主義，有人說如果大家都有毛的覺悟,，可能也能實現(xiàn)共產(chǎn)主義,，但因為每個人的想法是不同的，所以無法實現(xiàn)共產(chǎn)主義,。
現(xiàn)在說到中西,，如果大家都信奉中庸，世界一片和平景像，沒準(zhǔn)地球毀滅還會推遲個三,、五千年,，可咋就總有那么多人想不明白，非得搞什么高科技,，搞什么世界強(qiáng)國,？你看看，現(xiàn)在整個地球被弄成個啥樣子了,！
可是你無法左右別人,，更無法左右全世界，所以你只能跟在別人后面跑,，摔倒了還必須爬起來接著跑,，而且連哭的時間都沒有。
至于誰要承認(rèn)誰,，沒人會強(qiáng)求,，世界更相信實力，你不承認(rèn)沒關(guān)系,，實力在這擺著,，有勇氣你就伸出個手指頭動一下試試。
不是說誰好誰不好,，森林法則,。
但有時候也會想，如果回到古代多好,，找個媳婦到深山里,，過自給自足的生活，好像這樣更符合人（生物）的本性�,，F(xiàn)代發(fā)展已經(jīng)超出了本性,，長久來看，是走向毀滅,。

作者: 兩岸猿聲啼不住 時間: 2012-10-16 12:12
本帖最后由兩岸猿聲啼不住于 2012-10-16 12:15 編輯

關(guān)于地球文明,，打個簡單的比喻就很明白了。一朵花兒,，如果慢慢開放,，花期就很長，就如天山的雪蓮,；如果瞬間一下子完全綻放了,，那么緊接著而來的就是枯萎。不是有個成語,，“曇花一現(xiàn)”嘛。人類是希望綿延久長，還是曇花一現(xiàn)呢,？
有些人雖看似是西學(xué)的擁躉,，但真正要談西學(xué)吧，他又不行,，談中學(xué)吧,，他又不懂。說出的話呢,，看似有道理,，氣勢強(qiáng)盛，但大多經(jīng)不起推敲,。

作者: muziyou 時間: 2012-10-16 12:24
樓主讓我想起原來網(wǎng)上很火的一個人“纏中說禪”,，極其聰明的一個人，他的想法和樓主差不多吧,。

作者: solo0352 時間: 2012-10-16 13:38
本帖最后由 solo0352 于 2012-10-16 16:18 編輯

以科學(xué)的辭典來說,，人的大腦有兩個半球。左半球負(fù)責(zé)計算,，是數(shù)學(xué)性的,、散文的。而右半球則是詩,、是愛,、是歌。一邊是邏輯,，另一邊則是愛,。一邊是演繹推理，另一邊則是歌,。就外在客體世界而言,，人應(yīng)該盡量的客觀。人的外在有兩個世界,。一是客體,，物的世界：房子、錢,、家具,。另外一個則是人的世界：妻子、丈夫,、母親,、孩子、朋友,。對物要科學(xué),，邏輯是基礎(chǔ),，但是對人決不能科學(xué)，不要將人當(dāng)成工具使用,，他們本身就是目的,。以愛、以尊敬和他們連接,。絕不要占有他們,，也不要被占有；不要依賴他們,，也不要讓你周遭的人依賴你,。不要以任何方式創(chuàng)造出依賴，保持獨立,，并讓他們也保持獨立,。除此之外還有第三個超出頭腦之外的向度，科學(xué)家和藝術(shù)家這兩個向度仍然屬于頭腦,，第三個屬于看不見的宗教世界,。如果你變成一個科學(xué)家，而失去了跟美學(xué)和宗教的接觸,，你將會是一個單一層面的人,，你將不會是完整的。你或許可以達(dá)到某種完整性,，就好象你可以在一個象愛因斯坦這樣的人身上所看到的,，某種個性體、一種美,、一種真,，但那只是部份的。

作者: 打鐵的 時間: 2012-10-16 14:01
你打這些字用的就是0和1組成的技術(shù),，但是這么多年來,，中國人依然不知道這些0和1怎么來的，為啥,，你問一下國內(nèi)有誰掌握芯片底層技術(shù)的,？

作者: 沈石頭 時間: 2012-10-16 14:01
本帖最后由沈石頭于 2012-10-16 14:08 編輯

　　莫言不是用西方的思維方式寫中國文化的東西才能讓西方的幾個評審老頭讀懂中國文化的內(nèi)涵么？交流溝通不該存在政治的問題,，我們搞不好,，別人搞好了，就得吸收別人的方法,。存在的就是合理的,，一句話就道明了適者生存,。
　　中醫(yī)有好東西,，甚至有西醫(yī)達(dá)不到的高度,，但是為什么受眾面沒有西醫(yī)廣,？沒有東方文化背景的人接受不了中醫(yī)，甚至我們自己人也不信這個,。合理不一定是最優(yōu),，就像民主決策的結(jié)果必然是妥協(xié)的結(jié)果，不一定是最優(yōu)的決策,，但一定是最合理的決策。這也是對目前生存狀態(tài),，文化水平,，意識形態(tài)差別巨大的國人來說，一人一票的民主真的正確么,？　比如最近最熱的中國好聲音節(jié)目,，后面加入了媒體評審環(huán)節(jié)，就有導(dǎo)師的評定和評審團(tuán)的評定結(jié)果不一致的情況出現(xiàn),。其中有導(dǎo)師都抱怨了,，從唱歌本身來說，刷下去的才是較好的,。所以民意不一定是專業(yè)眼光的,，不一定是正確的，但必定是大多數(shù)能接受的,。而這個節(jié)目本身的出發(fā)點也無非是造星和斂錢,，專家的意見必須服從民意。
　　中醫(yī)為什么不能推廣,，不能為大多數(shù)接受,？個人認(rèn)為里面就是少了西科這種分解思維。你說不出道理,，不能表達(dá)清楚原理,，可控性不夠高，穩(wěn)定性無法用代數(shù)表達(dá),，這就是中醫(yī)的局限性,。這點跟人治很相似，在特殊的環(huán)境下,，特殊的人才,，用人治的辦法能干出比法治更繁榮的局面。但是這些東西不能用簡單的代數(shù)方程來表達(dá),，甚至不能復(fù)制,。時移勢易，變法已矣,。個人比較推崇西科,，因為那條路雖然艱難,，但是可見，有人走過,，到過頂峰,，光這點就能給寒門傻子們無限信心，我是信這個的,，不管能不能到頂峰,。而比如“中醫(yī)”式的國人培養(yǎng)模式，多少天才投進(jìn)去了,，結(jié)果幾何,？至今出了莫言還是用的西方思維寫的東西，還是人文的,。也有人說過那是西方幾個老頭按自己口味弄出來的獎項,，中國人的文化博大精深，老外理解不了,，不用在意,。但是科學(xué)是相通的，米國的航母能開到釣魚島附近,，我們的航母開不到華盛頓跟前去,。到底是打碎現(xiàn)有的模式，用代數(shù)的思維來培養(yǎng)理工科的人才,，還是期待中國特色培養(yǎng)模式早日誕生,？市場導(dǎo)向的學(xué)科設(shè)置，基礎(chǔ)學(xué)科的冷門,，專業(yè)名字的“潮化”誘導(dǎo),，將一批批半成品發(fā)往市場，在應(yīng)用中繼續(xù)自我錘煉,。與廣大半成品們共勉,，共同進(jìn)步！

作者: bull-an 時間: 2012-10-16 14:18
西科：色拉油 10 克,，溫水 150 克,，鹽 1 克，糖 20 克,，面包粉 300 克,，酵母 4 克，雞蛋 1 個.........——這就是西科,。
中學(xué)：把油鍋燒至7成熱,，加糖少許，加鹽少許......——這就是中學(xué)

0 U9 b" a; c8 y" h4 f0 a

作者: 鬼魅道長 時間: 2012-10-16 15:05
這個問題與文理科的優(yōu)劣性一樣,，沒有討論的意義,，且容易激起爭斗,。

反正目前的情況，就是咱們干不過他們,，但是罵得過,。

樓主打算填補(bǔ)漏洞呢？還是發(fā)揚特長呢,？

作者: universal 時間: 2012-10-16 15:57
樓主兩個錯誤：
1,、西科基礎(chǔ)不只是數(shù)學(xué)，還有邏輯,，這恰是你缺乏的,；
2、樓主的西科的幾個理解均是基于某人之言,，比如老馮老伽，這是中學(xué)的典型做法,，唯上唯書唯經(jīng)典,，而樓主又自稱精通西學(xué)，自相矛盾,。

結(jié)論：無邏輯,，自以為是。

作者: 雷老大 時間: 2012-10-16 16:06
差不多先生,，很像樓主你,。這種思想萬萬不能用在設(shè)計生活中。想象一下,，這種思想是不是在19世紀(jì)初的中國很流行,。洋務(wù)運動就是個代表，而甲午海戰(zhàn)就是這種思想的最終的結(jié)果,。

作者: 靜謐流波 時間: 2012-10-16 18:41
中學(xué)為本西學(xué)為用

作者: 機(jī)械神話 時間: 2012-10-16 19:52
看文題,，知道樓主是誰了。
看到第二段,，知道二樓會出現(xiàn)誰了,。

本回復(fù)第一段用的是中學(xué)，第二段用的是西學(xué),。

樓主發(fā)文是因為二樓,，二樓回復(fù)是因為一樓。
這段回復(fù)是典型的中學(xué)中的裝神弄鬼,，卻不乏中學(xué)之道,。
這段回復(fù)具有典型的西學(xué)之思維，卻無法明說,。

作者: 悟?qū)?nbsp; 時間: 2012-10-16 20:01
嚴(yán)重顛覆了本人的世界觀,，這個討論太偉大了

作者: 靖哥哥 時間: 2012-10-16 21:13
嗯,，看來大神很多，本以為進(jìn)來會長知識,，但是,，說實話，雖然看起來好像很深奧很復(fù)雜涉及面很廣的樣子,，但是,，對我來講真沒什么用，或許是因為在下還沒有涉及到這個深度,，不過,，看完所有回復(fù)過后，我覺得看這帖子還不如洗個蘋果啃兩口來的實在,。

作者: 第15軍軍長 時間: 2012-10-16 22:05
有些時候得用西學(xué),，就像咱們搞機(jī)械的，你不精確不行,。簡單點的你可以憑經(jīng)驗,，復(fù)雜點的沒有計算你就搞不出來�,？捎行〇|西你是無法用式子來解釋的,，他就沒有那么精確，甚至沒有為什么,。比如中醫(yī),，他是模糊，可他有效,。我因為臉上長痘痘去看中醫(yī),，人家一把脈，說：你小時候是不是掉水里被淹過幾次,。我當(dāng)場就震驚了,，這都能摸出來。我確實在5歲以前掉游泳池里掉了好幾次,。人家抓藥就靠自己手抓,，抓一把，抖一抖,�,？墒怯行О。页粤艘粋€月,，結(jié)果一年之內(nèi)沒再發(fā)痘痘,。我有個同學(xué)去看中醫(yī)，人家一把脈，你這兩天心情比較郁悶吧,。所以感覺中醫(yī)很模糊也很神秘,，但人家確實有效，可這東西你用著心里確實也有點沒底,，不知道的人確實有點不敢用,。一堆草、樹皮,、還有什么蟲殼鳥屎,，居然能治病�,？蛇@是事實
但這東西你能用科學(xué)解釋么,，最簡單的。上火了,，都知道要吃清涼的,，梨子、蜂蜜,。你能解釋是什么和什么反應(yīng)么,。能又怎么樣，不能又怎樣,，能治好病就行了唄。所以,，中學(xué)也是必不可少的,，有時候沒必要看太清，如果你非要把什么都算精確,，那就很累,。為了研究梨子為什么能降火你花一大筆錢，用了十年的時間去研究上火是什么細(xì)菌引起的,，梨子里的什么物質(zhì)能和他反應(yīng),。你不累嗎？中醫(yī)存在了幾千年了,，這方子要有問題早死了不知多少人,，人家早在醫(yī)書里寫了，還用你研究,？你自己做一把椅子難道還查一查這木頭的屈服極限是多少,，強(qiáng)度極限是多少，然后計算尺寸,，還proe建模,？你這不是脫褲子放屁么。

作者: zhuxuwei8 時間: 2012-10-16 22:34
我想說西學(xué)為本，中學(xué)未用,。,。。
因為西學(xué)的存在是因為各種解剖,，雖然不是說一定就是現(xiàn)在所探知的都是完全正確的,、最深入的。,。,。但是至少比現(xiàn)在的中學(xué)要深入準(zhǔn)確一些。,�,！，F(xiàn)在的中學(xué)主要講究經(jīng)驗,，大多都是通過經(jīng)驗來絕定什么什么多少,，而西學(xué)是完全靠的數(shù)據(jù)來說明是幾千克多少米。,。,。
我認(rèn)為比如在機(jī)械設(shè)計中，對于那些要求他別高的結(jié)構(gòu)需要采用西學(xué)里面的嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠嬎銇泶_定,，而對于一些簡單,、要求低的結(jié)構(gòu)，完全可以通過經(jīng)驗判斷,、確定即可,，可以節(jié)省繁瑣的計算。,。,。當(dāng)然，也有一些即使很復(fù)雜的結(jié)構(gòu)也有使用經(jīng)驗設(shè)計的,，這就對設(shè)計者的要求比較高了,，和看病一個道理，經(jīng)驗豐富的大夫即使沒有那些昂貴設(shè)備也可以給病人看病,。,。。

作者: 掃街 時間: 2012-10-17 07:13
說中學(xué)好的,，請用中學(xué)來指導(dǎo)你的工作,、生活，請用中學(xué)讓中國制造名列前茅,，請用中學(xué)讓中國打敗西方列強(qiáng),。說到這,，臺灣一直用西方列強(qiáng)來描述西方諸國，哪像大陸這邊一口一個發(fā)達(dá)國家,。

作者: huawei-hw 時間: 2012-10-17 09:31
本帖最后由 huawei-hw 于 2012-10-17 09:32 編輯

要是樓主的家電和生活用品都用差不多的邏輯設(shè)計啊,，真不知道生活中會有多少鬧心的事情會發(fā)生。做技術(shù)的,，還是要腳踏實地,，踏踏實實的老實做些精確量化的事情，明白所以然,，不要拍腦袋的想當(dāng)然的去差不多,。

作者: 1329031 時間: 2012-10-17 13:19
我覺得有公式的話無非是不成功便說明公式是錯誤的。

作者: surfacer 時間: 2012-10-17 14:04
看了幾本地攤書,，就可以研究什么中西文化了,？什么中國人重經(jīng)驗，好像西方人沒有經(jīng)驗一樣
妄談中醫(yī)行還是不行的,，請先學(xué)學(xué)下列課程：
中醫(yī)基礎(chǔ)理論,、中醫(yī)診斷學(xué)、中藥學(xué),、方劑學(xué),、內(nèi)經(jīng)選讀、傷寒論,、金匱要略,、溫病學(xué)、醫(yī)古文,、人體解剖學(xué),、生物化學(xué)、生理學(xué),、病理學(xué)、藥理學(xué),、診斷學(xué)基礎(chǔ),、中醫(yī)內(nèi)科學(xué)、中醫(yī)外科學(xué),、中醫(yī)婦科學(xué),、中醫(yī)兒科學(xué)、西醫(yī)內(nèi)科學(xué),、針灸

作者: 開水滋養(yǎng) 時間: 2012-10-17 14:48
社會應(yīng)該會越來越多元化,，越來越包容吧,....

作者: lvpeizhu 時間: 2012-10-17 18:54

第15軍軍長發(fā)表于 2012-10-16 22:05
8 n! a( P+ d1 Q7 G- K& f; Z/ b有些時候得用西學(xué)，就像咱們搞機(jī)械的,，你不精確不行,。簡單點的你可以憑經(jīng)驗，復(fù)雜點的沒有計算你就搞不出來 ...

西醫(yī)不知道傷害了多少億小白鼠

作者: luyupei 時間: 2012-10-18 08:47

兩岸猿聲啼不住發(fā)表于 2012-10-16 12:12
% S% C ~( }" ]6 f/ {: z關(guān)于地球文明，打個簡單的比喻就很明白了,。一朵花兒,，如果慢慢開放，花期就很長,，就如天山的雪蓮,；如 ...

花期長短不是花本身能決定的，曇花多開一個小時可能就被蟲子把花心吃了,。你只是花,，左右不了蟲子！

作者: universal 時間: 2012-10-18 13:45
中學(xué)到底是什么,，玄學(xué)嗎,？始于春秋，始于唐宋還是……,，儒墨法道陰陽鬼谷,，還有外來的佛，到底是什么

作者: 第15軍軍長 時間: 2012-10-19 20:14

第15軍軍長發(fā)表于 2012-10-16 22:05
* B+ l/ |8 n; N" @2 @有些時候得用西學(xué),，就像咱們搞機(jī)械的,，你不精確不行。簡單點的你可以憑經(jīng)驗,，復(fù)雜點的沒有計算你就搞不出來 ...

難道中醫(yī)不是模糊的嗎,，我說的模糊是相對于西學(xué)的精確數(shù)據(jù)而言的�,？芍嗅t(yī)落后嗎,？

作者: gushuaiqi17 時間: 2012-10-20 11:39
說的很深刻啊

作者: szfy001 時間: 2012-10-22 14:53
我認(rèn)為很多人都不了解中學(xué)與西學(xué)的本質(zhì)就在這嚷嚷{:soso_e113:}，總是要把這兩樣要分個高下,，就好拿主席跟秦始皇比一樣,，一定要比個高低。中西學(xué)本來就是人類的財富,，社會思想只有多元化發(fā)展才能進(jìn)步,。數(shù)學(xué)這東西本來就是自然界的本質(zhì)，如果有外星人的話,，外星人也會有數(shù)學(xué)的,。只不過數(shù)學(xué)在西方發(fā)展的進(jìn)程更快，也是因為西方人在這方面比東方人理解更深刻,，東方落后這么多年是有原因的,，其實就是數(shù)學(xué)落后。我本人的觀點就是沒有中西之分,，就大一統(tǒng)觀點,。

作者: 米肉 時間: 2013-2-16 15:05
相類似的話就是,，實際的工程問題在西科里最好是能夠用理論去解釋。但是在在遇到一些復(fù)合型問題是,，往往很難實現(xiàn)

作者: ntliubo 時間: 2013-2-18 12:56
樓主說的的確很高深,，例子也例舉的很經(jīng)典

作者: coolgexie 時間: 2013-5-29 12:54
原來是霧里看花,后來是云深不知處

作者: yanzhenghua 時間: 2013-5-31 09:13
樓主感悟挺深，受教了

作者: yanzhenghua 時間: 2013-5-31 09:20

bull-an 發(fā)表于 2012-10-16 14:18 ' H2 V# W% |3 p) V" k% q$ C* d
西科：色拉油 10 克,，溫水 150 克,，鹽 1 克，糖 20 克,，面包粉 300 克,，酵母 4 克，雞蛋 1 個.........—— ...

是這個意思

作者: 宇宙一星 時間: 2013-5-31 12:40
還是抓緊時間做項目吧,！誰是誰非不是由誰說了算,，誰出成果誰是老大，誰引領(lǐng)行業(yè)誰是英雄,。

作者: jiuduan 時間: 2013-6-2 11:51
樓主是在為自己的失敗找借口吧,？

西學(xué)，無假,，因為西學(xué)就要求嚴(yán)謹(jǐn),。

中學(xué)，全假,，如果你有疑問,，則就用“高深”來做擋箭牌，以便繼續(xù)行騙,，就象樓主說的“西學(xué)樣樣都講清楚,，所以膚淺，而我才高深,，你乃俗人也,，哪有我懂？故：你一切都得聽我的”

而事實擺在這：奉西學(xué)的全都進(jìn)步發(fā)達(dá)起來了,，而奉中學(xué)的呢,？當(dāng)然，樓主的解釋必定是：“因為中學(xué)精深,，你不懂”

作者: 工兵20081 時間: 2013-6-3 06:38
中學(xué)是從系統(tǒng)分析，西學(xué)是從分子分析系統(tǒng),。也就一個站在山上看山,，一個站在下看山。

作者: 隨緣11 時間: 2013-6-6 22:14

有新意

作者: 勞斯萊斯自行車 時間: 2013-7-23 04:27
個人倒覺得為什么非要這么涇渭分明的區(qū)分中西,？畢竟其最根本的研究對象皆為自然現(xiàn)象,無論中學(xué)西學(xué)皆自然科學(xué),。揭示并遵循其發(fā)展規(guī)律的則昌,反之則亡

作者: decipher001 時間: 2013-9-12 21:47
不敢茍同,！

作者: 機(jī)械woody 時間: 2013-9-20 03:01

工兵20081 發(fā)表于 2013-6-3 06:386 e5 ]! Z! Z+ W+ X# `! V7 U- N4 I
中學(xué)是從系統(tǒng)分析，西學(xué)是從分子分析系統(tǒng),。也就一個站在山上看山,，一個站在下看山。

系統(tǒng)論難道不是西學(xué)嗎,？

作者: 時代文風(fēng) 時間: 2013-9-20 23:00
殊途同歸罷了�,。∮懻撌裁粗袑W(xué)西學(xué)的都是形而上的東西,，讓自己陷入一個怪圈,。就拿中醫(yī)說吧，人家抓藥每一味藥的分量可不是靠感覺來的,。中醫(yī)是中國古代先賢們以生命的實踐換來的經(jīng)驗,，那也是智慧，那也是科學(xué),。
中學(xué)強(qiáng)調(diào)經(jīng)驗（就是人腦對自然現(xiàn)象的解讀）西學(xué)強(qiáng)調(diào)數(shù)據(jù)（把經(jīng)驗的東西有數(shù)學(xué)表達(dá)出來并推算）,。有的人迷信經(jīng)驗有的人迷信數(shù)據(jù)計算都是走入一種極端。想想中國古代四大發(fā)明是怎么來的想想鄭和下西洋的船是怎么造出來的,，想想牛頓怎么提出力學(xué)三大經(jīng)典定律的,，中學(xué)西學(xué)的誰好誰壞不過是自卑者提出的偽命題。我要自己記住與自然對話不要被政治所左右,。

作者: duyeslin 時間: 2014-8-12 08:41
至少有一句是經(jīng)典的：工程技術(shù)就是一堆數(shù)學(xué)表達(dá)式

作者: 非你不娶 時間: 2014-8-15 15:15
馬克思教導(dǎo)我們：事物是普遍聯(lián)系的,，都有對立統(tǒng)一的特性，既對立又統(tǒng)一,！

作者: hoot6335 時間: 2014-8-15 20:59
工業(yè)這玩意本來來是西學(xué)發(fā)明的,！俺們上下五千年，地大物博,，說的都是農(nóng)耕文化,，這也就造就了陰陽五行的中學(xué)。西學(xué)的發(fā)展起源于經(jīng)商,，大行海時代,，這極大的刺激了以數(shù)學(xué)為基礎(chǔ)的各項西學(xué)的發(fā)展。因為大航海時代,，沒有精準(zhǔn)的計算就無法找到航路,，很容易船毀人亡�,？梢赃@么說,，西方要也是農(nóng)耕文明，就絕不可能發(fā)展出西學(xué),。而西學(xué)唯一的目的是更高效的利用資源,，所以西學(xué)見效快,，發(fā)展快！相比中學(xué),，就是教導(dǎo)大家順其自然,，融入自然。想想道家,，不就是中華的本土的中學(xué)嗎,！
當(dāng)今的世界由西學(xué)所領(lǐng)導(dǎo)，俺們要玩西方的工業(yè),，當(dāng)然就得跟著學(xué)人家的西學(xué),！
哪天要是西學(xué)發(fā)展到極端，導(dǎo)致崩潰的時候,，中學(xué)估計才有翻身的機(jī)會,，否則就別想那么多，安心學(xué)西學(xué)吧,。

作者: 122747557 時間: 2014-8-16 20:39
中華文化博大精深

作者: iwblt 時間: 2014-8-18 12:51
人類社會的進(jìn)步都源自于人性,，為了更好地生活�,？梢哉f如果人類沒有任何欲望,，社會永遠(yuǎn)不會進(jìn)步。工業(yè)社會之所以進(jìn)步神速就是因為人的欲望爆發(fā),，這點無可厚非,。科學(xué)本是個很單純的東西,，沒有中西之分,。都是人類在探索過程中逐漸發(fā)現(xiàn)的規(guī)律，把這些規(guī)律進(jìn)行嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目偨Y(jié),，舉一反三然后應(yīng)用,。可以這么說誰應(yīng)用的好,，誰進(jìn)步就快,。我們祖先發(fā)明火藥，卻被洋人用來制作炮彈攻打我們,，這足以說明應(yīng)用得好才是王道,。（題外話：洋人鬼子欲望大，所以經(jīng)常搞侵略,，從一開始就是這樣,。我們中華文明推崇中庸和平自然，所以欲望相對小很多，這也解釋了為什么近代固步自封發(fā)展得很慢,。到了如今，中國國防力量強(qiáng)大了,，洋鬼子就只能進(jìn)行經(jīng)濟(jì)制裁了,，而工業(yè)正是為經(jīng)濟(jì)服務(wù)的。再插一句,，為什么現(xiàn)在搞經(jīng)濟(jì)的多了,，干工業(yè)的少了就是因為明白了這個道理吧）最開始沒有什么科學(xué)不科學(xué)的，只有數(shù)學(xué),。毫無疑問,，數(shù)學(xué)才是最嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)。是1就1,，是2就2,，無解便無解。如今科學(xué)大部分都是需要數(shù)學(xué)建模的,，甚至可以說是對數(shù)學(xué)的一種應(yīng)用,，尤其是尖端科技。只要把這個理清了,，就明白了為什么要量化,，為什么要精確。我們從事工程機(jī)械這塊更是如此,，沒有建立在計算的設(shè)計上搞不好會死人的,。簡單點的設(shè)計靠經(jīng)驗當(dāng)然可以完成，但是這樣的設(shè)計是最優(yōu)的嗎,？要么就是不耐用,，要么就是大大的浪費。我是非常不推崇浪費的,�,；盍诉@么久慢慢地體會到人盡其才，物盡其用的可貴,，所以我尊敬每一個人每一件物,。在設(shè)計上嚴(yán)格執(zhí)行設(shè)計意圖，盡最大的努力去實現(xiàn)每一塊原材料的價值,。似乎有點偏題了,，不過我想說的就是科學(xué)沒有國界，就如去一個地方,，有的路近,，有的路遠(yuǎn)。不要太在意中西優(yōu)劣比對,，每種文化也好科技也好都離不開當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境,。作為一個中華兒女,，做好祖先文化的傳承，然后再創(chuàng)新,。-------個人淺見,，輕點拍磚。

作者: 流年小生 時間: 2014-8-29 15:33
大神們都來了,，真是熱鬧哦

作者: 流年小生 時間: 2014-8-29 15:35
大神們都來了,，真是熱鬧哦

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