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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 潰退途中的思考,， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2013-6-28 16:17
標(biāo)題: 潰退途中的思考,，
不管你承認(rèn)不承認(rèn)，近20年來(lái),，中國(guó)的工業(yè)制造系統(tǒng)實(shí)際是在大潰退的過(guò)程中度過(guò)的,，并且潰退的幾乎沒(méi)有什么章法,，也沒(méi)有思考的時(shí)間,，反正是退下來(lái)了，但當(dāng)你正經(jīng)說(shuō)這些東西的時(shí)候,，包括那些自己也處于潰退隊(duì)伍里面的家伙都不高興,，但不高興歸不高興，你自己的生活沒(méi)有得到改善,，就是明顯的例子,，

俺閑著沒(méi)事的時(shí)候，�,？炊�(zhàn)的書(shū)籍,，主要是看勝利是怎么勝利的？潰敗是怎么潰敗的,？這個(gè)對(duì)生活有啟發(fā)作用,，

同樣是潰敗，孫立人的代價(jià)就非常小,，帶領(lǐng)手下弟兄直接就殺奔印度了,，幾乎也沒(méi)有丟什么裝備，而杜聿明就全軍覆沒(méi),，先是自己炸了德國(guó)進(jìn)口的全新坦克,、重型火炮，再是燒了卡車,，處理掉了自己所有的重傷員,，數(shù)萬(wàn)人的機(jī)械化部隊(duì)，當(dāng)最終被米國(guó)偵察機(jī)發(fā)現(xiàn)的時(shí)候,，殘存1000多人,，假如不是這時(shí)發(fā)現(xiàn)了他們，空投了一些食品,，就真正全軍覆滅了,，

杜為什么不去印度？我找過(guò)許多資料看這個(gè),，最大的可能還是對(duì)于去印度要繳槍有顧慮,，而孫就沒(méi)有這個(gè)顧慮，孫到印度的時(shí)候,，副官與英國(guó)人交涉,，英國(guó)人也是命令要繳槍，孫聽(tīng)報(bào)告以后,，對(duì)下面人說(shuō),，你們都等著，我去與他們說(shuō),，

孫自己去與鬼子交涉的,，回來(lái)說(shuō),，可以進(jìn)城了，都帶著槍,，讓他們看看中國(guó)人什么樣子,？

孫沒(méi)有再講這個(gè)過(guò)程，國(guó)人最終是從英國(guó)將軍那里聽(tīng)到的事情原委,，孫對(duì)英國(guó)人說(shuō)，我既然帶人可以一路殺到這里,，就不在乎再殺一場(chǎng),，

我就常想這些問(wèn)題，當(dāng)打敗了的時(shí)候,，有一個(gè)卓越的很厲害的家伙,，能頂很大的事情，當(dāng)然,，他手下也要很厲害的那種,，假如只是孫很厲害，手下都是孬種,，估計(jì)孫自己也當(dāng)場(chǎng)就被鬼子拿下了,，您英文說(shuō)的再好也白搭了，人家就拿你當(dāng)一個(gè)會(huì)英文的大侃爺,，哈哈,，

機(jī)械，制造行業(yè)現(xiàn)在真是快完蛋了,，俺因?yàn)橐恢鄙钤谶@個(gè)行業(yè)的幾乎頂端的位置,，接觸國(guó)內(nèi)外比較先進(jìn)的設(shè)備，看這些年的發(fā)展,，還是看得挺清楚的,，也看的非常痛心，但確實(shí)是沒(méi)有啥辦法,，看鬼子的大舉入侵,，也是啥招都沒(méi)有，

平心而論,，俺比其它家伙抵抗的還厲害一些,，但也是在潰敗的過(guò)程中，這個(gè)也不是有啥資本可以吹牛的,，沒(méi)有,，有資本吹牛的家伙其實(shí)還沒(méi)有啥抵抗，只是一味的潰敗,，許多家伙死了都不知道自己怎么死的,，

說(shuō)這些,，只是要想想還有啥辦法，也許有,，也許沒(méi)有,，

作者: 大漠蒼鷹 時(shí)間: 2013-6-28 16:22
頂

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2013-6-28 16:22
亂世出英雄！越亂越起勁,，哈哈,。

作者: Michael0576 時(shí)間: 2013-6-28 16:25
自己的生活沒(méi)有得到改善，

得不到改善,，直到最后改善不了,，為之奈何

作者: cc果凍 時(shí)間: 2013-6-28 16:29
看一兩酒大俠轉(zhuǎn)載的，06年的文章,，到現(xiàn)在該怎樣還是怎樣,。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=16451

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-6-28 16:40
本帖最后由 xlf63 于 2013-6-28 16:49 編輯

嘆惜。
事實(shí)就是如此,。
多不想建立自己的防線,，最好是讓別人去建去擋。
沒(méi)有一種敢為之的勇氣,。
最終,，還是實(shí)力問(wèn)題。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-6-28 16:44
哪行那樣不是在潰�,�,？

作者: baikenor 時(shí)間: 2013-6-28 16:47
看著真是感覺(jué)挺難受的其實(shí)大俠可以嘗試帶一下新人的

作者: cc果凍 時(shí)間: 2013-6-28 16:54
我覺(jué)得老將挺厲害的，喊了一輩子反攻,，從沒(méi)消停過(guò),，毛也是戰(zhàn)斗一輩子，那個(gè)時(shí)代的人也都熬過(guò)去了,，現(xiàn)在看似是一個(gè)循環(huán),，看來(lái)我等屁民也得奮斗，只為以后能活得自在些,。

作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2013-6-28 17:05
我們只是個(gè)人
我們代表的是社會(huì)當(dāng)中,，我們自己的一個(gè)小家庭
我們搞好我們自己，
顧不了這個(gè)國(guó)家,，顧不了這個(gè)行業(yè)
我們顧好我們的小家就可以了
讓自己有抵抗貧困的能力

作者: 暢想 時(shí)間: 2013-6-28 17:07
置頂

作者: icedtan 時(shí)間: 2013-6-28 17:14
深感大俠對(duì)民族前途的擔(dān)憂以及對(duì)現(xiàn)實(shí)的無(wú)耐,。
老一輩中不少與您類似，做一些技術(shù)型公司的董事與老總,，偶爾還給學(xué)生們講講課,。
您們上過(guò)山下過(guò)鄉(xiāng)，熟讀歷史,，技術(shù)精湛,，經(jīng)驗(yàn)豐富,，憂國(guó)憂民，是最正規(guī)的大部隊(duì)人馬,。

而觀后輩們,，從數(shù)量和質(zhì)量上都是一代不如一代，都像后娘養(yǎng)的,，先天不足外加營(yíng)養(yǎng)不良,。
能扛起槍來(lái)的沒(méi)您們那一輩人多。

作者: icedtan 時(shí)間: 2013-6-28 17:25
如果我有權(quán)或錢(qián),，我就辦學(xué)校,，能學(xué)真本領(lǐng)的學(xué)校。
從小學(xué)到大學(xué),。
我不會(huì)按教育部的一套走,，要音體美全面發(fā)展,。

教學(xué)去掉題海和填鴨,，小學(xué)和初中不要所謂的偏題怪題，不要所謂的應(yīng)試,。
學(xué)的要真正有用,。

作者: qintianming 時(shí)間: 2013-6-28 17:25
中國(guó)缺少偉大的思想家哲學(xué)家.

作者: 房頂 時(shí)間: 2013-6-28 17:34
中國(guó)發(fā)展核武器吧，每月做他幾十個(gè),，每月做他100導(dǎo)彈,，買(mǎi)啥俄羅斯的蘇35啊，買(mǎi)了也打不過(guò)美國(guó),，不買(mǎi)也一樣滅菲律賓,，對(duì)付美國(guó)就得玩命，核武器招呼吧,，嘿嘿

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2013-6-28 17:39
移民去做個(gè)三等公民,，有碗飯吃就行了

作者: solo0352 時(shí)間: 2013-6-28 17:50
這個(gè)標(biāo)題就讓人悲觀，
但想想中國(guó)這么多人,，又有大殺器,，再怎么也不會(huì)差到鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)那種地步吧！

作者: simon811219 時(shí)間: 2013-6-28 17:51
國(guó)情如此,，從上到下都一樣,。很多的領(lǐng)導(dǎo)、專家都是“躲進(jìn)小樓成一統(tǒng)”,，你還不能攪了人家的清秋大夢(mèng),。

作者: ERPIONEER 時(shí)間: 2013-6-28 18:07
反正一些企業(yè)或行業(yè)已經(jīng)快“不行了”，大俠能否組織訓(xùn)練一批精英部隊(duì),，對(duì)這些“潰敗的部隊(duì)“進(jìn)行接管,？尤其是一些基礎(chǔ)行業(yè),，先輸血，組織一些有效反擊,，讓大家先看到希望,。

作者: datree 時(shí)間: 2013-6-28 18:29
當(dāng)行情走下坡路時(shí)，眼光容易斜著向下看,，看不到底,。第到什么程度，還看后來(lái)人,。

作者: hbkl2006 時(shí)間: 2013-6-28 19:12
漸漸的現(xiàn)在也碰到了一些998說(shuō)的那些人那些事,以前還不怎么明白,現(xiàn)在是有點(diǎn)體會(huì)了.不太甘心.

作者: MR.Chan 時(shí)間: 2013-6-28 19:34
我是死了心的想玩,，沒(méi)日沒(méi)夜的扎在現(xiàn)場(chǎng)和辦公室小桌的資料堆里..
每天夜里靜下來(lái)尋思..MD!身邊的基友為啥這么少，單位的老牛為啥都那保守,
走每一步都撞得鼻青臉腫....低頭哈腰只為討點(diǎn)成長(zhǎng)的營(yíng)養(yǎng)...
逢年過(guò)節(jié)聚會(huì)眼看其他行業(yè)的哥們比劃錢(qián)袋子..獨(dú)自悲催自悶酒
這年代,，這行業(yè) 確為哪般,？

作者: zhulongxin1986 時(shí)間: 2013-6-28 20:14
強(qiáng)烈懇求998大俠給我們這些可憐的娃定個(gè)方向和目標(biāo)，考核通過(guò)者,，收為弟子,，加大培養(yǎng)力度，在此拜謝,。

也許在大俠的賜教下,，還可以拯救一些力量。

我們更多的是需要方向,，沒(méi)有方向,，怎么到岸？

作者: 253129071 時(shí)間: 2013-6-28 22:31
大俠,，這樣對(duì)于我這種有志于在制造行業(yè)的青年很大打擊,，有機(jī)會(huì)想跟大俠學(xué)習(xí)啊

作者: 253129071 時(shí)間: 2013-6-28 22:37
看了大俠這篇文章，我不得不重新思考自己的職業(yè)取向,，我現(xiàn)在需要看見(jiàn)制造業(yè)的希望,，有信心，有夢(mèng)想,，也需要有實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的平臺(tái)啊

作者: 機(jī)械電氣編程 時(shí)間: 2013-6-28 23:29
機(jī)械,，制造行業(yè)現(xiàn)在真是快完蛋了，俺因?yàn)橐恢鄙钤谶@個(gè)行業(yè)的幾乎頂端的位置,，接觸國(guó)內(nèi)外比較先進(jìn)的設(shè)備,，看這些年的發(fā)展，還是看得挺清楚的,，也看的非常痛心,，但確實(shí)是沒(méi)有啥辦法，看鬼子的大舉入侵，也是啥招都沒(méi)有,，

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大俠如此說(shuō),，這鋪天蓋地的春秋大夢(mèng)怎么實(shí)現(xiàn)呀？
好多學(xué)者都認(rèn)為是一盤(pán)死棋......

作者: 一重科技 時(shí)間: 2013-6-29 09:07
其實(shí)當(dāng)年中國(guó)的實(shí)力確實(shí)無(wú)法和小日本抗衡啊,，老蔣已經(jīng)算做的不錯(cuò)了,，淞滬會(huì)戰(zhàn)打的多慘烈啊,！

作者: 濫調(diào)絕世 時(shí)間: 2013-6-29 12:11
看了孫的簡(jiǎn)介,，艷煞我等，望塵莫及,。,。

作者: wolf-huang 時(shí)間: 2013-6-29 13:02
看現(xiàn)在公務(wù)員的報(bào)考情況，對(duì)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在或以后很多情況就可以知道個(gè)大概了,；

作者: 魚(yú)娃娃 時(shí)間: 2013-6-29 13:24
以老蔣為例,，從一開(kāi)始就想著保存“實(shí)力”，然后從南京一路退到重慶,。
再看老毛,，哪都是農(nóng)村，沒(méi)什么家當(dāng),，不干白不干,，干了不白干,。
現(xiàn)在有人說(shuō)了,，該給老蔣平反了，一個(gè)貴族,，放棄了那么多,，容易么？老毛嘛,，農(nóng)村人,，看看蔣孫和毛孫就知道基因了。
未來(lái),，中國(guó)城鎮(zhèn)化火速,，可能很快連“農(nóng)村人”都沒(méi)有了。

作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2013-6-29 14:35
這是打改革30年的臉嗎,？潰敗一旦成趨勢(shì),，很難改變的。日本名義上敗在廣場(chǎng)協(xié)議,，我感覺(jué)實(shí)質(zhì)敗在沒(méi)有把握住這一波信息和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)革命

作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2013-6-29 14:37
現(xiàn)在應(yīng)該處于新產(chǎn)業(yè)革命的前夜,，就是不知道從那個(gè)領(lǐng)域發(fā)起了，希望中國(guó)能抓住機(jī)會(huì)

作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2013-6-29 15:16

魚(yú)娃娃發(fā)表于 2013-6-29 13:24
以老蔣為例，從一開(kāi)始就想著保存“實(shí)力”,，然后從南京一路退到重慶,。
再看老毛，哪都是農(nóng)村,，沒(méi)什么家當(dāng),， ...

平反個(gè)屁，打不過(guò)就是打不過(guò),。別沒(méi)事找理由,，工農(nóng)發(fā)動(dòng)了嗎？不就是相信精英治國(guó)嘛,，還基因,？基因有用，還提王侯將相寧有種乎,？還提皇帝輪流做明天到我家,。別聽(tīng)那幫子人瞎扯

作者: qq641966607 時(shí)間: 2013-6-29 22:54
在你們那一代就敗了，那我們這一代還要沖么,？

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2013-6-30 09:08
杜孫經(jīng)歷不同孫留過(guò)洋,，知道如何與洋人打交道。

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2013-6-30 11:02
孫立人在西方是很受尊敬的,。,。。,。

作者: crab22 時(shí)間: 2013-6-30 12:29
大俠多慮了,，我朝有房地產(chǎn)足矣

作者: ypx3293 時(shí)間: 2013-6-30 15:47
還沒(méi)接觸過(guò)啥高端的東西呢感覺(jué)在基礎(chǔ)上都被別人束縛住了好的材料和基本的零部件都依賴別人一個(gè)靠字害人不淺

作者: 764422646 時(shí)間: 2013-6-30 16:36

迷茫的維修發(fā)表于 2013-6-28 17:05
我們只是個(gè)人
我們代表的是社會(huì)當(dāng)中，我們自己的一個(gè)小家庭
我們搞好我們自己,，

對(duì)我們這種平常人還能做什么呢,，要說(shuō)拯救中國(guó)機(jī)械，這也太遙遠(yuǎn)了,，,，，,，只能搞好我們自己啊

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2013-6-30 21:53
大俠的每篇文章都讀過(guò),，仔細(xì)體會(huì)，大俠是先天下之憂而憂�,�,！
建議大俠寫(xiě)一份萬(wàn)言書(shū)給國(guó)家高層，一來(lái)可以讓國(guó)家高層醒悟醒悟,，二來(lái)也可以讓自己流芳百世,。
說(shuō)這些不是笑話大俠，是因?yàn)槟憬?jīng)歷了幾十年，經(jīng)歷了太多的東西,，看得東西比較遠(yuǎn),，提出問(wèn)題有深度。
有能力的人,，對(duì)社會(huì),，對(duì)國(guó)家多做貢獻(xiàn)，雖然天朝環(huán)境不好,，但是畢竟是我們的自己的,。

作者: 一杯滄海 時(shí)間: 2013-6-30 22:30
沒(méi)有一點(diǎn)抵抗的能力了么？

作者: 949457130 時(shí)間: 2013-7-1 08:34
受教了,！

作者: tsar1987 時(shí)間: 2013-7-1 10:40
國(guó)人的手下很多都是拆臺(tái)子的主兒,，那幾處走人單干的比比皆是

作者: chenqibin 時(shí)間: 2013-7-1 14:03
只要為國(guó)家留下火種，幾個(gè)精英帶領(lǐng)一隊(duì)藍(lán)領(lǐng)干就行了,。

作者: 機(jī)械師學(xué)徒 時(shí)間: 2013-7-1 16:05

吟嘯徐行發(fā)表于 2013-6-29 15:16:00

平反個(gè)屁,，打不過(guò)就是打不過(guò)。別沒(méi)事找理由,，工農(nóng)發(fā)動(dòng)了嗎,？不就是相信精英治國(guó)嘛，還基因,？基因有用,，還提王侯將相寧有種乎？還提皇帝輪流做明天到我家,。別聽(tīng)那幫子人瞎扯

精英治國(guó)有錯(cuò),？你看看民國(guó)的大學(xué)，建國(guó)到改革開(kāi)放這之間的大學(xué),。

作者: 一只肥螞蟻 時(shí)間: 2013-7-1 16:43
有點(diǎn)小小的郁悶,，本來(lái)對(duì)機(jī)械行業(yè)很憧憬,，想想一個(gè)經(jīng)歷幾十年的前輩都這么悲觀

從上往下看,，這個(gè)是很多人追求的，尤其機(jī)械行業(yè)很很強(qiáng)的技術(shù)性

作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2013-7-1 17:31

機(jī)械師學(xué)徒發(fā)表于 2013-7-1 16:05
精英治國(guó)有錯(cuò),？你看看民國(guó)的大學(xué),，建國(guó)到改革開(kāi)放這之間的大學(xué)。

民國(guó)文盲多少,？回退民國(guó),，上論壇的基本都是貧民。身為貧民有貧民的覺(jué)悟,，別提統(tǒng)治者操心

作者: zym1981 時(shí)間: 2013-7-1 21:51
要從頭再來(lái)了,，重新洗牌了，也是好事情，可以靜下心來(lái)做基礎(chǔ)的東西

作者: 倚劍踏破亂紅塵 時(shí)間: 2013-7-1 22:25
對(duì)于我們這些連邊打邊撤能力都沒(méi)有的家伙來(lái)說(shuō)

作者: wwffuture 時(shí)間: 2013-7-2 00:47
只要火種的話就不算潰敗了

作者: 背不動(dòng)的蝸牛 時(shí)間: 2013-7-2 11:43
說(shuō)心里話,，不愛(ài)看大俠評(píng)論行業(yè)的文章,，多數(shù)讓人感覺(jué)沒(méi)有希望�,？捎秩滩蛔〔豢�,，不想做井底之蛙。請(qǐng)大俠給我們這些新人指點(diǎn)下,，我們的出路在那里,。

作者: xuye 時(shí)間: 2013-7-2 13:01
自古以來(lái)，要進(jìn)步就只有靠改革

作者: kingtigerfxp 時(shí)間: 2013-7-2 16:14
“有一個(gè)卓越的很厲害的家伙,，能頂很大的事情,，當(dāng)然，他手下也要很厲害的那種,，假如只是孫很厲害,，手下都是孬種，估計(jì)孫自己也當(dāng)場(chǎng)就被鬼子拿下了”
我也想當(dāng)很厲害的手下,，可惜成不了啊,，您可別學(xué)屈原哦

作者: 機(jī)械師學(xué)徒 時(shí)間: 2013-7-2 22:36

吟嘯徐行發(fā)表于 2013-7-1 17:31
民國(guó)文盲多少？回退民國(guó),，上論壇的基本都是貧民,。身為貧民有貧民的覺(jué)悟，別提統(tǒng)治者操心

既然你自己已經(jīng)把自己定義為貧民,，我就不說(shuō)什么了,。

作者: wally624 時(shí)間: 2013-7-3 12:34
感覺(jué)體制問(wèn)題，國(guó)企正規(guī)軍都是偽軍買(mǎi)辦,，禍國(guó)殃民

作者: kingtigerfxp 時(shí)間: 2013-7-3 13:43
998大俠,，每次經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后世界變化都很大，這回美元,，股市,，黃金都亂套了，當(dāng)然也會(huì)催生某些技術(shù)革新,，比如機(jī)器人,，對(duì)于歐美來(lái)說(shuō)價(jià)格日漸增長(zhǎng)的中國(guó)勞力慢慢失去吸引力的話，做一些廉價(jià)產(chǎn)品他們可以去東南亞找更便宜的勞力,，另一方面對(duì)于高端制造可以回歸本土使用機(jī)器人,。3D打印機(jī)，新一代航空發(fā)動(dòng)機(jī),，新一代數(shù)據(jù)存儲(chǔ)技術(shù),，新一代電池及充電技術(shù),，電磁炮等等這些已經(jīng)花十多年甚至幾十年研究現(xiàn)在已能應(yīng)用的技術(shù)會(huì)對(duì)世界產(chǎn)生怎樣的影響，對(duì)我們國(guó)家又會(huì)有何影響,。
歷史總是相似的,，落后就要挨打，雖說(shuō)政府不是那時(shí)的清廷,，也不會(huì)有哪個(gè)傻瓜跟咱們干仗,，但核心技術(shù)又大踏步地落后之后我們會(huì)淪落到哪般田地

作者: huangcy1993 時(shí)間: 2013-7-3 17:10
幸虧我們還有偉大的中國(guó)夢(mèng)，現(xiàn)實(shí)不行有夢(mèng)總可以的,。

作者: 好方案 時(shí)間: 2013-7-3 17:13
今天怪怪的,，回復(fù)很多時(shí)候沒(méi)有積分。

是真的回復(fù)了嗎,？再試試,。

作者: charles006 時(shí)間: 2013-7-4 09:14
心中的希望有時(shí)候真的只是一廂情愿，現(xiàn)實(shí)是冷峻骨感的,！

作者: 漂流人生 時(shí)間: 2013-7-4 21:04
潰退的原因歸結(jié)到底是環(huán)境問(wèn)題

作者: 小蝦的大海夢(mèng) 時(shí)間: 2013-7-4 21:21
終究是國(guó)人骨子出問(wèn)題了嘛

作者: 臘兔丙辰 時(shí)間: 2013-7-5 11:01
身在坑中,，前進(jìn)沒(méi)有方向，成長(zhǎng)沒(méi)有土壤,�,？嗫鄴暝粸轲B(yǎng)家糊口,。
企業(yè)向錢(qián)看,，落后多年的技術(shù)換個(gè)新名稱，拿出來(lái)糊弄國(guó)人,。
“開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品”,，呵呵，多數(shù)都是山寨的,。
自己玩,，玩不起。
孤軍一個(gè),。

作者: woshishanji0 時(shí)間: 2016-1-15 12:54
我看的汗毛炸立...雖然離開(kāi)了機(jī)械行業(yè),，我正囫圇著看高數(shù)課本呢，完?duì)僮恿藛�,？回不去了嗎�?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 機(jī)電Micheal 時(shí)間: 2016-1-19 18:44
這么說(shuō)的話,，鬼子多年來(lái)還是一直在侵略，只不過(guò)是偽裝潛入,，逐步滲透

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