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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 好吧，我來出一道難不倒98%工程師的題,。 [打印本頁]

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2013-7-9 23:14
標(biāo)題: 好吧，我來出一道難不倒98%工程師的題,。
本帖最后由一兩酒于 2013-7-11 22:19 編輯

自詡為工程師，有時(shí)打字一不小心聯(lián)想出來就是“狗吃屎”,，咱也許是后者,。
猛然在機(jī)械社區(qū)看到一“干翻98%”的高人，且其觀點(diǎn)顛覆本人多年的認(rèn)識(shí),，甚是仰慕,。
咱來一道難不倒“98%”工程師的題。并指望高人指教,。

說：
正常條件下,，一個(gè)軸,，一個(gè)環(huán),。都是45號(hào)鋼。
軸外徑50,，環(huán)內(nèi)孔50,，兩者是過盈配合，過盈隨便取一個(gè),，咱沒有那個(gè)計(jì)算邏輯推理加有限元之類,，
假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 ，孔尺寸50 -0.010/-0.005”,。過盈面寬度就取10毫米,。
假設(shè)環(huán)厚10毫米，外徑,100,，軸長(zhǎng)50毫米,，實(shí)心軸（有大俠對(duì)此提出要求）.

說要把軸和環(huán)裝配起來,，不用壓裝，
一是用熱裝,，加熱環(huán)（加熱到100度） ,，套到軸上，然后靜止冷卻到室溫,。
一是采用冷裝,，把軸冷卻（冷卻到-50度），賽到環(huán)里,，然后靜止回升到室溫,。
兩個(gè)工件裝配到一起后，然后用壓力機(jī)壓拆,。
假設(shè)壓拆過程一樣,，加載速度什么的都一樣，
是熱裝到一起的工件需要的壓拆力大呢,？還是冷裝的工件需要的壓拆力大呢,？（假設(shè)是同一套工件）
1、熱裝的工件需要的壓拆力大,。
2,、冷裝的工件需要的壓拆力大。
3,、基本相同,。
4、隨機(jī),，沒有一定,。
5、另有答案,。
這題真的很簡(jiǎn)單,，基本概念，沒啥復(fù)雜,，而且是緊扣“干翻98%工程師”的題目,。

我是期待“干翻98%”的高人的“嚴(yán)格計(jì)算和推導(dǎo)，最好來段有限元,�,！�* [% H8 f+ p5 b2 t4 \; Q2 e
我不求高人樣樣精通，你就是給一個(gè)計(jì)算推導(dǎo)思路,，計(jì)算時(shí)考慮那幾個(gè)因素,，或者推導(dǎo)用什么原理，一步步可以得出一個(gè)結(jié)論,。

有人問我為什么出這道題,，是不是叫板,？我說我其實(shí)是一個(gè)混世之徒，就是到處瞎混混,，我就是來學(xué)習(xí)的,，我確實(shí)是來學(xué)習(xí)的，同時(shí)我也愿意分享我的心得,，我是一個(gè)很直白的人,，我們可以相互分享自己的觀點(diǎn)。
我覺得這題很好,，這題是我原來的導(dǎo)師出給我們班上同學(xué)的題目,，班上的同學(xué)展開激烈討論，當(dāng)時(shí)的討論結(jié)果很有意思,，不同機(jī)械工程師對(duì)此有不同看法,，而不同的看法恰恰可以反映不同對(duì)機(jī)械原理的基本認(rèn)識(shí)，我非常希望看到聲稱“干翻98%”的高人的觀點(diǎn),。,！
藍(lán)字是第一次編輯。
紅字是第二次編輯,，主要意思都沒有變,。

作者: 想跑的快 時(shí)間: 2013-7-9 23:26
我看沒人扯這蛋！

作者: 烈日當(dāng)空 時(shí)間: 2013-7-9 23:49
呵呵,，很久沒看見酒俠的文字了,，還是那么風(fēng)趣。
我也想看一下那位高人以這道來演算一下,，教教象我這般低水平的吊絲

作者: 米米hu 時(shí)間: 2013-7-9 23:53
新手只能旁觀

作者: 水水5 時(shí)間: 2013-7-10 00:12
標(biāo)題: （
本帖最后由水水5 于 2013-7-10 00:14 編輯

冷裝的工件需要的壓拆力大
因?yàn)?nbsp; 加熱時(shí)的碳鋼的線膨脹率約為11.2而冷卻的線膨脹率只有8（×10^-6 /攝氏度）
（再?zèng)]見這個(gè)帖子之前,，我剛剛在看手冊(cè)的時(shí)候讀到了這一部分，印象中是這個(gè)數(shù),，請(qǐng)有心人自行查閱手冊(cè)中軸及其聯(lián)接一章,，過盈聯(lián)接）
當(dāng)然了這個(gè)其實(shí)還受加熱或者冷卻時(shí)裝配間隙影響
如果如果說加熱或者冷卻后都形成了間隙。,。,。 ,。 ,。。那么加熱和冷卻所需要的壓裝力是一樣的直接就推進(jìn)去了�,。ㄟ@是腦筋急轉(zhuǎn)彎）
20絲的過盈,，50的軸估計(jì)要壓壞了啊超過了屈服極限

作者: 周benbendage 時(shí)間: 2013-7-10 00:41

水水5 發(fā)表于 2013-7-10 00:12 ' C5 v' p% H9 n& q& k d+ i4 w$ J
冷裝的工件需要的壓拆力大 4 ~ K9 k6 ]+ }9 a7 l) h9 l
因?yàn)?nbsp; 加熱時(shí)的碳鋼的線膨脹率約為11.2而冷卻的線膨脹率只有8（×10^-6 /攝氏度 ...

嗯？越看越糊涂了,，誰告訴你20絲的過盈,？1-2絲的過盈好不好,！

暈倒！

作者: zerowing 時(shí)間: 2013-7-10 00:45
本帖最后由 zerowing 于 2013-7-11 00:17 編輯

這是“酒爺”對(duì)“九爺”下的戰(zhàn)書嗎,？哈哈,！看來是等不到傳說中的大師了。哈哈,。那就參與進(jìn)來好了,。
跟LIAO大交流了下，對(duì)他的觀點(diǎn)認(rèn)同,。但是,，咱有咱的說法。
說法1：對(duì)于一個(gè)熱脹的線變過程,，比如從T1到T2,，膨脹系數(shù)a，那么有D2-D1=a*(T2-T1)*D1,。這個(gè)沒錯(cuò)吧,。然后從T2再變回T1，出現(xiàn),，D2-D3=a*(T2-T1)*D2,。所以，很容易發(fā)現(xiàn),，實(shí)際上D2-D1是小于D2-D3的,。也就是說熱裝后，孔變小了一些,。平均過盈量變大,。同時(shí)，這個(gè)過程中,，對(duì)任意一個(gè)內(nèi)徑進(jìn)行線變分析,，ddi，那么跟據(jù)上述變化,，冷卻后會(huì)出現(xiàn)表面粗導(dǎo)度升高的結(jié)果,。

說法2：談原子分子層面。在晶格結(jié)構(gòu)改變之前,，升溫增加原子分子活性,，間距變大。反之減小,。因此引發(fā)線變,。但是跟據(jù)變化過程不同，間距變化量也不同。一種理解是,，從小間距到大間距,，同樣升溫下，分子（原子）在增加動(dòng)能的同時(shí),，需要克服勢(shì)能做功,，即E=Em+Ek。而降溫過程,，E=Em-Ek,。由此可見，收縮壓力永遠(yuǎn)高于舒張壓,。冷裝只會(huì)比熱裝壓力小,。

最后，綜合上面兩種說法,，熱裝壓力大,。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2013-7-10 01:33
本帖最后由 LIAOYAO 于 2013-7-10 09:27 編輯

過盈量1~2絲呀，45鋼俺一般系數(shù)取12.7（127要偶去^_^）,，按照50的尺寸只需溫度變化32°左右,，放冰箱也就是到0°左右，可能會(huì)有點(diǎn)緊,，再不成俺去買干冰回來,，降他個(gè)到負(fù)30多攝氏度都不是問題。加熱也就60°,。

為了放進(jìn)去,，燒個(gè)開水或油泡泡也就可以。

-30°或 100°,，暈倒,，兩者對(duì)材料的影響是不同的，靠,，看來還是不要花錢去買冰了,。燒燒開水還是比較簡(jiǎn)單，呵呵,。

俺是選 1,、熱裝的工件需要的壓拆力大。

答案是冷裝編輯一下,，7/10,09:27 這是在實(shí)驗(yàn)羊群效應(yīng)

要問俺是啥原因,，俺就告訴你，俺喜歡發(fā)騷的,。

作者: 寂寞如水 時(shí)間: 2013-7-10 02:41
我選熱裝的拆裝需要的壓力大!一般過盈1~2絲可以直接干進(jìn)去!

作者: ttlegyq 時(shí)間: 2013-7-10 05:59
熱裝壓柴力大,，因?yàn)橥ǔ］S質(zhì)量大，環(huán)質(zhì)量小,，熱裝加熱環(huán),，所以裝上后環(huán)將溫度傳導(dǎo)至軸，降溫相對(duì)快,。
冷裝時(shí)冷凍軸,，裝上后所以升溫相對(duì)慢，速冷或速熱的形變大,，所以熱裝壓材力大,。

當(dāng)然如果軸質(zhì)量要比環(huán)小，那就反過來,，一般環(huán)不會(huì)比軸大吧,。

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-7-10 07:48
熱鬧了，
先占座,，圍觀,。
俺是個(gè)聽勸的好社友喔。,。,。哈哈

作者: 孫建si 時(shí)間: 2013-7-10 08:09
本帖最后由孫建si 于 2013-7-10 08:10 編輯

我猜猜，答案是熱裝的大,？

作者: 我是天空 時(shí)間: 2013-7-10 08:15
期待“嚴(yán)格計(jì)算和推導(dǎo),，最好來段有限元�,！�
用數(shù)據(jù)來說話

作者: Michael0576 時(shí)間: 2013-7-10 08:27
期待有限元

作者: 浪人tjl 時(shí)間: 2013-7-10 08:31
值得認(rèn)真學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2013-7-10 08:39
看到酒俠,，高興！圍觀圍觀,。

作者: 中午吃點(diǎn)兒啥 時(shí)間: 2013-7-10 08:42
挺有趣的一帖,，可惜我不會(huì)

作者: qdtruck 時(shí)間: 2013-7-10 08:42
最好討論熱裝、冷裝對(duì)零件性能的影響,。
壓拆裝力大小稍微不一樣對(duì)零件的性能有影響么,？

作者: 大老虎ds 時(shí)間: 2013-7-10 08:51
弱弱的問一句，你們說的“1~2絲”是什么意思

作者: eddyzhang 時(shí)間: 2013-7-10 09:21
我覺得基本相同,。因?yàn)椴徽撃闶羌訜徇€是冷卻,。最后兩個(gè)零件間的配合壓力就一定了。再說你加熱或冷卻的溫度差都不大,。

作者: 藍(lán)夢(mèng) 時(shí)間: 2013-7-10 09:38
好久不見酒俠,，看到新帖，甚是雞凍
湊湊熱鬧,，哈哈

作者: zuozuo2013 時(shí)間: 2013-7-10 09:47
看了,，那個(gè)帖子，zerowing 提了個(gè)過盈配合的計(jì)算和選用，找來看了看,。

我理解的是：1,、加熱環(huán)，套到軸上,，是類似基孔制一樣,，最大過盈量為2絲； 2,、把軸冷卻,，塞到環(huán)里，是類似基軸制,，最大過盈量為1.5絲,。

不知這樣想對(duì)不對(duì)，還望指正,。

作者: 鐵未銷 時(shí)間: 2013-7-10 09:47
大俠你忒無理取鬧了,，人家是管理專業(yè)的，機(jī)械的一點(diǎn)兒不會(huì)也理所當(dāng)然,，不必能解答你的問題,，你當(dāng)請(qǐng)教管理的問題，哈哈

作者: 火焰 時(shí)間: 2013-7-10 09:52
非常期待：
跌宕的故事加嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嫼蛿?shù)據(jù)

作者: icegoods 時(shí)間: 2013-7-10 10:06
我斧正下樓主的上下標(biāo)公差,，原文：假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 ,，孔尺寸50 -0.010/-0.005”。
應(yīng)寫成：軸尺寸50 +0.010/+0.005 ,，孔尺寸50 -0.005/-0.010
不管冷裝還是熱裝其變形量都在0.01至0.02,，不同的是變形對(duì)象是孔和軸。個(gè)人初步判斷孔比軸的變形量更容易到達(dá)0.01至0.02,，原因是軸為實(shí)心介質(zhì),，在直徑方向上軸比孔難做到壓縮體積的變化，從宏觀尺寸判斷,，熱裝的配合尺寸會(huì)比冷裝的尺寸大,，意思是說熱裝的孔尺寸會(huì)比冷裝的孔尺寸大，這種情況不考慮會(huì)發(fā)生塑性變形,，孔的變形量主要決定漲緊力,，因?yàn)檩S基本上跑回原尺寸。我的結(jié)論：熱裝的工件需要的壓拆力大,。
不好意思,，沒有進(jìn)行計(jì)算分析，只是初步簡(jiǎn)單的做判斷,，表述自己的思考思路,。

作者: mdl1952 時(shí)間: 2013-7-10 10:09
沒有區(qū)別,，因?yàn)檫^盈量是一定的。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2013-7-10 10:28

icegoods 發(fā)表于 2013-7-10 10:06 3 u! }! K5 @- T# i2 p/ `( i( V7 F
我斧正下樓主的上下標(biāo)公差,，原文：假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 ,，孔尺寸50 -0.010/-0.005”。
9 o1 I$ d7 s8 V! X6 [4 _$ U應(yīng)寫成：軸 ...

50 +0.005/+0.010 我理解為：50 （+0.005~+0.010）
應(yīng)該沒錯(cuò)嗎,？

作者: 機(jī)械個(gè)體HJ 時(shí)間: 2013-7-10 10:30
1,、熱裝的工件需要的壓拆力大,。

作者: icegoods 時(shí)間: 2013-7-10 10:32

一兩酒發(fā)表于 2013-7-10 10:28
1 ]8 n# B: T$ ?( w50 +0.005/+0.010 我理解為：50 （+0.005~+0.010）
! w4 m& i8 ^- Y1 k& p1 C應(yīng)該沒錯(cuò)嗎,？

這樣理解也對(duì)！呵呵,，看得懂就好,，習(xí)慣問題。

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2013-7-10 11:08
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: wangdong 時(shí)間: 2013-7-10 11:14
外行人,，圍觀,，看熱鬧。

作者: simon811219 時(shí)間: 2013-7-10 11:21
98%以內(nèi)的人表示看到這些問題很蛋疼,。,。

作者: gaojian2008 時(shí)間: 2013-7-10 11:26
熱裝的需要拆卸力大，全憑經(jīng)驗(yàn),！

作者: zms9439 時(shí)間: 2013-7-10 11:26
圍觀
據(jù)糕人判斷
此兩絲的過盈配合,，豈不是一拳砸進(jìn)去的么
拆開嘛，擼出來

作者: laodongxia 時(shí)間: 2013-7-10 12:07
讓我聯(lián)想到了油價(jià),，以8元/升為例,，當(dāng)變化幅度為+4%時(shí)，漲價(jià),，變?yōu)?.32元,，但油價(jià)從8.32跌到8元時(shí)，因?yàn)榉炔坏?%,所以維持8.32元,，所以我覺得冷裝所需要的拆力大

作者: 鋼鐵之心 時(shí)間: 2013-7-10 12:31
砸門論壇最近兩個(gè)關(guān)鍵詞98%,，干翻哈哈

作者: 642093071 時(shí)間: 2013-7-10 13:17
F=fN,摩察系數(shù)不同？能導(dǎo)致正壓力不同,？

作者: 恍thirty_years 時(shí)間: 2013-7-10 13:55
圍觀……我只想知道剩下的那2%的真正的“機(jī)械工程師”的年薪是多少,？

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2013-7-10 13:55
本帖最后由冷水黃金于 2013-7-10 14:12 編輯

二錘?感覺太大了。
釘錘足夠

條件給的不夠好,。

硬是要大家鉆牛角尖的話,，只能與熱裝溫度有關(guān)。

很明顯,，如果你這個(gè)零件加工質(zhì)量足夠好的話,，溫度很低就可以裝進(jìn)去了,，對(duì)內(nèi)應(yīng)力沒啥影響。

冷裝是一般是不會(huì)釋放內(nèi)應(yīng)力的,。

作者: leftwall 時(shí)間: 2013-7-10 14:04
印象中有限元分析沒有帶公差的啊
以至于我還納悶——公差對(duì)分析的影響可以忽略,？

作者: 大老虎ds 時(shí)間: 2013-7-10 14:25

大老虎ds 發(fā)表于 2013-7-10 08:51
B) y2 s4 }% d+ v" B弱弱的問一句，你們說的“1~2絲”是什么意思

逍遙哥貌似說反了,，我在我們這聽說過道,，我北方的

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2013-7-10 14:32
這對(duì)于俺太高深了。
得先確定零件的組織構(gòu)成,。
然后分別計(jì)算需要的升溫,，降溫的數(shù)值。
然后再看升溫,，降溫過程對(duì)組織的轉(zhuǎn)換有啥影響,。
總之，要看這個(gè)過程會(huì)導(dǎo)致過盈量有啥變化,。

作者: mengen7 時(shí)間: 2013-7-10 14:55
看了半天也沒個(gè)答案,，2%的快給解答下。酒爺要有答案也別賣關(guān)子了,。

作者: 沸沸 時(shí)間: 2013-7-10 16:12
干嘛兩個(gè)都用45鋼,？幾乎沒見到過！

作者: 聽雨的小雞 時(shí)間: 2013-7-10 17:37
因?yàn)檩S是實(shí)心軸,，所以它的變形量在降溫,，自然回溫的過程中比環(huán)要小，相反熱漲的時(shí)候環(huán)的變形量要大,，也就是冷縮后軸的尺寸相對(duì)于原始尺寸變化小,，過盈量比熱漲軸過盈量大，所以冷裝的破拆力大點(diǎn),。

作者: 569516294 時(shí)間: 2013-7-10 17:44
找個(gè)帶表的手動(dòng)油壓機(jī),，試一下不就OK了，計(jì)算有個(gè)球用�,�,！

作者: 安東尼2108 時(shí)間: 2013-7-10 21:10
跟隨，學(xué)習(xí)

作者: xiaoyetongxu 時(shí)間: 2013-7-10 21:38
俺猜,，俺猜猜猜猜,；冷裝，力更大,。
原因參照,，法拉利發(fā)動(dòng)機(jī)，氣門座安裝方法,。
冷裝費(fèi)錢,，熱裝更便宜,，液氮那啥的，也挺貴的,，

請(qǐng)問,，那環(huán)加熱后，降溫至室溫,，尺寸大了多少 A ,？環(huán)給棒子傳遞了多少熱量，棒子的變大后,，恢復(fù)至室溫,，尺寸大了多少 B ？
請(qǐng)問,，那棒子冷卻后,，升溫至室溫,，尺寸,是不是沒啥變化,？那環(huán)被棒子降溫，后升溫至常溫,，尺寸是不是也沒啥變化,？

請(qǐng)問嗎，那環(huán)啊,，那棒子啊的,，是不是該參照男女之事？哈哈,，哈哈,，反正男女之事時(shí)，不也都在升溫嗎,？哈哈

作者: ljjjack 時(shí)間: 2013-7-10 21:42
我只在書中看過這樣內(nèi)容,，完全不知道怎么動(dòng)手啊。,。
連裝配的機(jī)器都沒見過,。

作者: 454141017 時(shí)間: 2013-7-10 21:45
2,(以前聽人說，照辦)

作者: fmdd 時(shí)間: 2013-7-10 21:48
計(jì)算如下：

[attach]289554[/attach]

熱裝配時(shí)需加熱至76.6°C,，冷裝配時(shí)需冷凍至-36.6°C,，不考慮溫度蠕變，兩者均不會(huì)造成金相組織變化,。

加熱方式可以選熱油,、火焰、感應(yīng)加熱等等,，如果有油脂附在材料表面,，可能會(huì)造成摩擦系數(shù)有差異,，加熱方法不確定，暫不考慮這種影響,。

冷凍方式可選用干冰冷凍,，裝配時(shí)干冰會(huì)迅速氣化，不會(huì)變成液體,，也不會(huì)有殘留,，不會(huì)對(duì)摩擦系數(shù)產(chǎn)生影響。

在冷凍工件表面常常會(huì)出現(xiàn)水珠,，這是因?yàn)榭諝庵械乃魵鈺?huì)在低溫表面凝結(jié),、有時(shí)候還會(huì)結(jié)冰，我不知道這個(gè)是否會(huì)對(duì)壓出力產(chǎn)生影響,。未經(jīng)實(shí)踐,，不敢下結(jié)論。

如果一定要選一個(gè)答案,，我選3,、基本相同。

作者: wmAIly 時(shí)間: 2013-7-10 22:13
膜拜~~

作者: 夕陽書生 時(shí)間: 2013-7-10 22:32
我真的不知道答案,。

作者: 張聾子 時(shí)間: 2013-7-10 22:54
兩不占,！酒俠沒有說明環(huán)的長(zhǎng)度或者是厚度。這也是壓拆力因素之一,，……

作者: yenguang 時(shí)間: 2013-7-11 07:44
呵呵�,。∠嗖畈淮蟀桑,�,！

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2013-7-11 09:21

fmdd 發(fā)表于 2013-7-10 21:48
6 |7 d/ m& P0 T) A計(jì)算如下：

兄弟。,。,。高人尚未出現(xiàn)，怎可自曝家底,，萬一人家說被你攪亂了思路怎么辦,？你負(fù)得起這個(gè)責(zé)任嗎？哈

作者: 外號(hào)德帥 時(shí)間: 2013-7-11 10:14
根據(jù)經(jīng)驗(yàn)來看變形的那個(gè)越大,，拆卸力越大：如本題冷裝,，變形的是軸；熱裝,，變形的是環(huán),。軸比環(huán)大那么應(yīng)該就是冷裝拆卸力大。如果環(huán)比軸大那就是熱裝拆卸力大,。
以上只是根據(jù)個(gè)人經(jīng)驗(yàn)所得,，希望給個(gè)精密計(jì)算看看經(jīng)驗(yàn)靠不靠譜

作者: pengjc2001 時(shí)間: 2013-7-11 10:34

fmdd 發(fā)表于 2013-7-10 21:48 % [+ s5 c, a. [1 h9 \# V
計(jì)算如下：

有想法,，思路明確。
在不考慮外界因素對(duì),，摩擦系數(shù),、材料性能（尤其彈性模量E）的影響下。拔出力應(yīng)該一樣,。
針對(duì)您的計(jì)算過程,，我想提以下問題：
1、應(yīng)變的處理,，您簡(jiǎn)化為過盈量/基本直徑,，這是徑向的應(yīng)變，還是切向應(yīng)變,，或者說徑向應(yīng)變,，切向應(yīng)變都是這么大；
2,、應(yīng)力的處理,，彈性模量*應(yīng)變，對(duì)于局部區(qū)域或者標(biāo)準(zhǔn)桿受拉壓,，這種處理方式完全合理 ,，問題就出現(xiàn)了，正壓力如何和應(yīng)力就這么直接發(fā)生關(guān)系呢,？切向的拉應(yīng)力積分是否會(huì)對(duì)正壓力影響呢？

一個(gè)簡(jiǎn)單的疑問：套環(huán)的外徑大小對(duì)拔處力是否有影響呢,？大家也許有這樣的直觀感覺,，套換外徑越接近內(nèi)徑的，越容易安裝拆卸吧,？

對(duì)本題的計(jì)算,，應(yīng)該使用厚壁桶受壓的原理來處理。不管哪種方式的裝配后,，變形平衡后,，狀態(tài)一樣，正壓力也會(huì)是一樣,。所以摩擦?xí)粯印?br />

作者: a261757453 時(shí)間: 2013-7-11 12:51
坐等標(biāo)準(zhǔn)答案.

作者: 機(jī)械夢(mèng)想者2 時(shí)間: 2013-7-11 14:51
不管怎么樣,，很期待某人來一段，然后我等圍觀高喊：再來一段,，再來一段

作者: 機(jī)械夢(mèng)想者2 時(shí)間: 2013-7-11 15:06
期待有限元

作者: 智揚(yáng)點(diǎn)滴 時(shí)間: 2013-7-11 15:20
天下本無事,，庸人自擾之。經(jīng)過這么一折騰是不是高下立顯了,。

作者: puma 時(shí)間: 2013-7-11 15:23
兩者差不多

作者: dzbin 時(shí)間: 2013-7-11 15:51
本帖最后由 dzbin 于 2013-7-11 15:57 編輯

看了某大俠的數(shù)據(jù)論述,，我決定不說話,。。,。,。

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2013-7-11 16:01
2%的飄過

作者: jany2009 時(shí)間: 2013-7-11 16:40
我想這個(gè)問題應(yīng)該看45#在高溫加熱空冷（其實(shí)偏向正火處理）后得到什么組織（鐵素體和索氏體）；與45#低溫套上空氣中恢復(fù)常溫如果組織沒有改變,。那就是比較45#正火處理后與原來比,，如果韌性增強(qiáng)了，則是高溫套進(jìn)去易拆,，如果是硬變?cè)黾恿�,，那就是低溫套進(jìn)去更易拆。

作者: tianye999 時(shí)間: 2013-7-11 18:11
我只是想問問這位大蝦,，你做這個(gè)試驗(yàn)的目的性何在,？？,？

作者: 小小放牛娃 時(shí)間: 2013-7-11 20:40

把刀用好發(fā)表于 2013-7-11 16:01 ' C: W8 D J) B' A8 D
2%的飄過

高手就指點(diǎn)一下吧,，交流，不是炫耀,，別害羞,。

作者: fmdd 時(shí)間: 2013-7-11 20:52

pengjc2001 發(fā)表于 2013-7-11 10:34
7 @6 ~6 ^$ t" r有想法，思路明確,。
% A5 s3 A. z% f5 F' u7 u! [9 D: s在不考慮外界因素對(duì),，摩擦系數(shù)、材料性能（尤其彈性模量E）的影響下,。拔出力應(yīng)該一樣 ...

多謝這位先生指點(diǎn),，我的計(jì)算非常粗劣，只做徑向變形考慮,，切向變形說實(shí)話我還不會(huì)算,。

只考慮軸表面的壓應(yīng)力，假定分界面不移動(dòng),，分界面處的應(yīng)力即為正壓力,。切向力會(huì)對(duì)正壓力產(chǎn)生影響。

套環(huán)的外徑大小和軸孔(假如是空心軸)的尺寸都會(huì)對(duì)正壓力產(chǎn)生影響,。

過幾天我再做一次計(jì)算,，希望先生能再點(diǎn)撥點(diǎn)撥。

非常感謝您的回復(fù),！

作者: sunson035 時(shí)間: 2013-7-11 21:27
學(xué)習(xí)下
但我覺得啊力就是一錘不行就兩錘兩錘不行就三錘錘到進(jìn)去,，呵呵！！�,。,。。,。,。蕵废�

作者: 天天他爸 時(shí)間: 2013-7-12 08:18
同意2樓意見

作者: 子子61961 時(shí)間: 2013-7-12 10:35
俺選熱裝,。

為了打比方,，把尺寸放大一下說，裝配前,，孔徑50,，軸徑55.
1.冷裝，軸徑變?yōu)?9,，裝進(jìn)去后向外撐,，這時(shí)孔材料基本是常溫被向外撐，孔被撐大至52,，軸膨脹至52.
2.熱裝,，孔徑變?yōu)?6，裝進(jìn)去后向內(nèi)擠,，這時(shí)孔材料是高溫向內(nèi)擠,，相同的力，孔變形稍大一些,，孔擠到53,，軸膨脹至53.
所以熱裝后的接觸面積大，所以拉出的時(shí)候需要的力就大,。

作者: yichuxi 時(shí)間: 2013-7-12 10:53
室溫下兩個(gè)絲的過盈量不用加熱也不用冷卻絕對(duì)將軸和套壓裝在一起的
聯(lián)想到實(shí)際工作中裝拆軸承
如果是軸承內(nèi)孔和外徑相差比較小的
-0.02的軸承孔裝配可能會(huì)造成壓裝軸承后軸承無法轉(zhuǎn)動(dòng)
但是軸承外徑和內(nèi)孔相差比較大的時(shí)候
-0.02的軸承孔軸承壓進(jìn)去是不會(huì)影響軸承的轉(zhuǎn)動(dòng)的
我只是談裝配
熱膨脹和冷收縮的問題工作中沒有接觸過
不敢亂講
我只是在機(jī)加工行業(yè)謀事
不在98%的范圍內(nèi)

作者: cherry 時(shí)間: 2013-7-12 14:37
熱裝過盈大,，壓入力也大，
冷裝過盈小,，壓入力也小，
熱裝拆壓力大于冷裝拆壓力,。

作者: mis0827 時(shí)間: 2013-7-12 15:50
人是活的,，書是死的，人要學(xué)習(xí)活用,，不是一味的照書搬,，做為打工的我，能為老板創(chuàng)造價(jià)值這才是硬道理,，

這也說明當(dāng)今社會(huì)為什么超牛的學(xué)歷有時(shí)反而比不上一個(gè)本科找工作快,，一般老板看中的是你社會(huì)實(shí)踐的能力，

學(xué)歷只是一個(gè)參考而已！

作者: 阿巍liuwei 時(shí)間: 2013-7-12 15:57
我是%2 里面的

作者: 藍(lán)徽龍騎士 時(shí)間: 2013-7-12 16:17
圍觀學(xué)習(xí),，期待高人,，大俠~

作者: wl7263920 時(shí)間: 2013-7-12 19:10
刷分圍觀

作者: lihanlin 時(shí)間: 2013-7-12 22:24
冷裝的退卸力相對(duì)來講要大一些。脹緊配合（冷裝）和熱裝配合的過盈量都一樣,，因此由過盈量在接觸面上產(chǎn)生的壓力都一樣,，不同的是脹緊配合和熱裝配合后軸和孔之間接觸面的摩擦系數(shù)不一樣了，這需要用金屬金相學(xué)來解釋配合面發(fā)生的微觀現(xiàn)象,。我沒有通過計(jì)算,，不知道我的解答對(duì)不對(duì)？

作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2013-7-13 19:30
最有效的說法,，買材料回來加工直接試驗(yàn),。這樣更有說服力了哦

作者: robaiming 時(shí)間: 2013-7-14 00:08
我也想看看答案，期待那些高人的出現(xiàn)

本人也是支持熱裝拆卸力大

作者: qianen 時(shí)間: 2013-7-14 16:13
扯蛋的題目

作者: 怕瓦落地2011 時(shí)間: 2013-7-14 20:20
我發(fā)現(xiàn)在機(jī)械論壇有特別多的人都喜歡發(fā)這種貼子,其實(shí)這種貼子對(duì)于在校學(xué)習(xí)的學(xué)生來說是很好的,但對(duì)于我們工程人員來說就是扯淡

作者: mxg543210 時(shí)間: 2013-7-14 23:05
也學(xué)習(xí)一下

作者: 夕陽書生 時(shí)間: 2013-7-14 23:12
我就是那個(gè)%98的~~~

作者: 圖拉丁 時(shí)間: 2013-7-15 07:30
這樣的回答正確的只有一個(gè),！摸石頭過河,！紙上談兵沒有用！

作者: charm80 時(shí)間: 2013-7-15 09:27
可以可以,，好樣的,。

作者: 海峰之 時(shí)間: 2013-7-15 09:52
本帖最后由海峰之于 2013-7-15 09:53 編輯

中華人民共和國(guó)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)
公差與配合
過盈配合的計(jì)算和選用
UDC 821.
08 88 . 78 583
GB 5871-85

不知道這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有沒有用，俺是看不懂

作者: 單車居士 時(shí)間: 2013-7-15 11:09
真要搞清楚,，就車幾根軸,，鏜幾個(gè)孔，用試驗(yàn)來說明真相,，這就是數(shù)據(jù),。

作者: ANYS 時(shí)間: 2013-7-15 15:28
假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 ，孔尺寸50 -0.010/-0.005,，是不是有點(diǎn)小誤呢,，分析俺就不會(huì)了

作者: qaz111772009 時(shí)間: 2013-7-15 22:03
原來牽扯到那么多的知識(shí)的啊，以為實(shí)際搞一次就ok了呢

作者: figo110120 時(shí)間: 2013-7-16 18:50
基本一樣,，過盈量差不多

作者: frazil 時(shí)間: 2013-7-18 10:19
剛看到,，沒仔細(xì)看，也當(dāng)一回差不多先生吧,。這個(gè)主要影響應(yīng)該是熱變形,，應(yīng)該是熱裝應(yīng)力大，冷裝應(yīng)力小,，具體計(jì)算可以看合肥工業(yè)大學(xué)費(fèi)業(yè)泰變得一本書《機(jī)械熱變形理論及應(yīng)用》,。冷裝和熱裝的主要區(qū)別，除了熱膨脹系數(shù)的不同之外,，還有就是,，裝配過程中，出現(xiàn)的熱傳導(dǎo)對(duì)工件配合表面的尺寸配合影響很大。冷裝過程,，孔表面材料收縮,，孔變大，因?yàn)槭菬o限大非均勻熱變形,。熱裝,，軸接觸表面變熱，還是變大,。據(jù)此分析可以看出結(jié)果,，應(yīng)該也算是一個(gè)主要因素吧。最近特別忙,，很久沒有仔細(xì)看論壇了,。向老鷹大俠和各位社友問好。

作者: 飛躍fy 時(shí)間: 2013-7-21 09:42
同樣是學(xué)機(jī)械的,，現(xiàn)在都忘完了,，進(jìn)來學(xué)習(xí)，不能成為98%的一份子

作者: 一些雨一些情 時(shí)間: 2013-7-26 14:14
熱裝壓拆力大~

作者: 好久不見a6 時(shí)間: 2013-8-6 16:01

一兩酒發(fā)表于 2013-7-10 10:281 Q( j/ R( B# D3 Y7 B4 r
50 +0.005/+0.010 我理解為：50 （+0.005~+0.010）
0 }5 m2 O0 G3 C9 m1 S# F- S0 e( o* T應(yīng)該沒錯(cuò)嗎,？

看成上下偏差了

作者: wvjs 時(shí)間: 2013-8-8 16:01
在過盈量相同的情況下,，冷裝拆卸力比熱裝的大。我記得看過材料拉伸和壓縮實(shí)驗(yàn),，在變形量相同時(shí),，拉伸力小于壓縮力。也就是說材料受拉易于受壓,。
所以我覺得,，冷裝拆卸力大。

作者: 機(jī)械夢(mèng)想者2 時(shí)間: 2013-8-28 17:56
新手只能旁觀

作者: 人生絢麗 時(shí)間: 2013-8-30 10:49
不明白

作者: 烏騅踢雪 時(shí)間: 2013-10-5 09:32
熱裝的呼聲比較高啊,。

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