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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 啟帆工業(yè)機(jī)器人:國(guó)產(chǎn)機(jī)器人是危還是機(jī)? [打印本頁(yè)]

作者: 我愛(ài)制作jk 時(shí)間: 2013-7-17 17:38
標(biāo)題: 啟帆工業(yè)機(jī)器人:國(guó)產(chǎn)機(jī)器人是危還是機(jī)?

自啟帆2008年開(kāi)始介入工業(yè)機(jī)器人行業(yè)以來(lái)(初期以代理為主),，算是完整的見(jiàn)證了這個(gè)行業(yè)成長(zhǎng),，今天隨著政府的熱情關(guān)注,，外來(lái)資金的強(qiáng)勢(shì)介入,，作為這個(gè)行業(yè)可能是唯一一家靠自有資金,，并且真正依靠產(chǎn)銷工業(yè)機(jī)器人在市場(chǎng)上存活下來(lái)的機(jī)器人生廠商,，真心覺(jué)得有點(diǎn)坐不住了,，想在此為各位同行寫點(diǎn)什么,，以下如果有不對(duì)的地方,，或者觸犯了您的利益,，請(qǐng)您一笑置之!

業(yè)內(nèi)人士眾所周知工業(yè)機(jī)器人由精密減速器,、伺服電機(jī)、控制系統(tǒng)與應(yīng)用軟件幾大部份構(gòu)成!

首先分析精密減速器,，機(jī)器人用減速器分為大負(fù)載機(jī)器人用的RV減速器,、由日本帝人公司占有90%以上市場(chǎng)，小負(fù)載機(jī)器人用諧波減速器,、由日本 HD公司占有90%以上市場(chǎng),，目前隨著國(guó)家的863計(jì)劃，并且RV及諧波專利已過(guò)期,，國(guó)內(nèi)有眾多非常有實(shí)力的公司在研發(fā)RV減速機(jī),，但受目前工藝水平所限，目前所有國(guó)內(nèi)仿制者都只能仿制帝人公司即將停產(chǎn)的RV-E系列,，即便如此,，在精度、壽命,、噪聲方面亦無(wú)法達(dá)到或接近RV-E性能指標(biāo),，并且因?yàn)闊o(wú)法批量生產(chǎn)，因此其售價(jià),，即使對(duì)比RV-E系列,，亦毫無(wú)優(yōu)勢(shì)，并且隨著帝人公司的RV-N系列推向市場(chǎng),，因?yàn)槌叽绺�,、自重更輕、并且基于帝人新款產(chǎn)品對(duì)比老款價(jià)格不變,，或者更低的市場(chǎng)策略,，國(guó)產(chǎn)RV減速機(jī)，或許又要經(jīng)歷一個(gè)極其漫長(zhǎng)的周期!

諧波減速器,，在國(guó)內(nèi)有眾多廠商在研發(fā),，其中市場(chǎng)營(yíng)銷最成功的當(dāng)屬蘇州綠的，其產(chǎn)品從外觀上看,，確實(shí)較HD非常接近,，并且產(chǎn)品線非常豐富，但筆者因?yàn)闆](méi)有使用過(guò),，不敢妄加評(píng)論,，但需要特別注意的是，精密減速器能反應(yīng)一個(gè)國(guó)家的整體工業(yè)水平,，國(guó)內(nèi)在P4或以上級(jí)別的角接觸與交叉滾子軸承(交叉滾子軸承甚至于都沒(méi)有國(guó)內(nèi)大的軸承廠在生產(chǎn))在主流市場(chǎng)應(yīng)用上亦幾乎是全軍覆沒(méi),，而機(jī)器人精密減速機(jī)又離不開(kāi)這一類核心基礎(chǔ)零部件，因此對(duì)于國(guó)產(chǎn)減速器的品質(zhì)與耐久性,，個(gè)人持保留意見(jiàn)!

伺服電機(jī)國(guó)內(nèi)亦有不少?gòu)S商在生產(chǎn),，但剖析伺服電機(jī)的本質(zhì),，核心的處理器、IGBT模塊,、高分辯率的編碼器,，依舊是需要進(jìn)口，并且因?yàn)閲?guó)內(nèi)裝配工藝的差距,，國(guó)產(chǎn)伺服電機(jī)在設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)子與定子的間隙時(shí)留的公差較大,，因此也從一定程度上制約了國(guó)產(chǎn)伺服電機(jī)的高速響應(yīng)性與扭矩的特性，并且高速發(fā)熱非常嚴(yán)重,，這也就是為什么國(guó)產(chǎn)伺服電機(jī)大多應(yīng)用在1500轉(zhuǎn)/分以下的場(chǎng)合!

控制系統(tǒng)目前國(guó)內(nèi)廠商研究者眾，但大多停留在運(yùn)動(dòng)與算法的層面,，一臺(tái)能高速大負(fù)載高精度的機(jī)器人,，一定要涉及動(dòng)力學(xué)的應(yīng)用，而在國(guó)產(chǎn)控制系統(tǒng)中暫時(shí)鮮有人涉及的,，并且離線編程軟件,、三維教導(dǎo)、視覺(jué)跟蹤等擴(kuò)展軟件,，都很難在市場(chǎng)上見(jiàn)到產(chǎn)品,，而所謂的國(guó)產(chǎn)幾大家機(jī)器人生產(chǎn)商，除廣數(shù)外,，其他暫時(shí)均停留在應(yīng)用KEBA,、倍福、貝加萊的成套控制系統(tǒng)的層面,，實(shí)話說(shuō),，核心到底在哪里?

以上或許都還不是國(guó)產(chǎn)機(jī)器人最最致命的點(diǎn)，國(guó)產(chǎn)機(jī)器人最最致命的地方是沒(méi)有人原意去作國(guó)產(chǎn)機(jī)器人的應(yīng)用與集成,，UR是丹麥一家?guī)资畟€(gè)人的小公司,、其產(chǎn)品線也非常單一，并且產(chǎn)品定價(jià)亦完全沒(méi)有優(yōu)勢(shì),，但在國(guó)內(nèi),，就有非常多的廠商愿意去集成與應(yīng)用UR的產(chǎn)品，難道真的只是因?yàn)樗且患覈?guó)外公司?我們國(guó)內(nèi)眾多的同行就沒(méi)有真正去反思自身所存在的問(wèn)題!

目前機(jī)器人核心零部件90%以上需要依托進(jìn)口,，國(guó)產(chǎn)機(jī)器人從本質(zhì)上來(lái)看也就是完成了附加值極低的組裝工作,，沒(méi)有任何核心技術(shù)可言!因?yàn)閺谋举|(zhì)上來(lái)看，目前組裝機(jī)器人比組裝電單車更簡(jiǎn)單!強(qiáng)烈建議有資金及技術(shù)實(shí)力并且準(zhǔn)備介入此行業(yè)的廠商把力量集中在：控制系統(tǒng),、伺服馬達(dá),、精密減速器等核心配套零部件上!而不是繼續(xù)走低附加值裝配的老路!但愿我們此舉能讓您看清現(xiàn)階段國(guó)產(chǎn)工業(yè)機(jī)器人偽高科技的現(xiàn)狀，不要盲目投資!

經(jīng)過(guò)以上的分析,，您是否覺(jué)得國(guó)產(chǎn)機(jī)器人已經(jīng)完全沒(méi)有希望了?其實(shí)不然,，如所有人都看好機(jī)器人行業(yè)一樣,，我也非常看好國(guó)產(chǎn)機(jī)器人這個(gè)行業(yè),，否則我不會(huì)傾盡我個(gè)人的所有精力在這個(gè)行業(yè),，國(guó)產(chǎn)機(jī)器人有非常大的市場(chǎng)，只是我們的同行都需要冷靜的想一想自身的定位,，盡量作到揚(yáng)長(zhǎng)避短,、爭(zhēng)取都能在市場(chǎng)上存活下來(lái)!

今天啟帆已經(jīng)探索到一條屬于自已的國(guó)產(chǎn)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)化道路，并且在筆者寫這一篇文章之日,，啟帆每月的產(chǎn)銷量已經(jīng)超過(guò)了60臺(tái),，并且將每月的產(chǎn)銷目標(biāo)調(diào)整為150臺(tái)，而且我們已經(jīng)作好了應(yīng)對(duì)國(guó)外品牌機(jī)器人再次降價(jià)30%的準(zhǔn)備,，在此衷心奉勸各同行,，不要在正面市場(chǎng)與國(guó)外巨頭竟?fàn)帲覀冊(cè)谄放�,、資金,、管理、技術(shù)上的差異太大!并且亦不要總盯著國(guó)家的補(bǔ)貼與圈地,，或總想著借機(jī)器人這個(gè)概念來(lái)走向資本市場(chǎng),，不論是政府的補(bǔ)貼也好，還是風(fēng)投的熱情也罷,，最終,，打鐵還得自身硬，只有先練好內(nèi)功,，這些附屬的補(bǔ)貼與熱情才能為您錦上添花,，否則就會(huì)是拔苗助長(zhǎng)!

國(guó)人要雄起啊,！

作者: 天天喝水啊 時(shí)間: 2013-7-17 17:46
聽(tīng)說(shuō)新松機(jī)器人公司還是蠻厲害的,，但關(guān)鍵零部件從哪里來(lái)就不知道了

作者: chenning 時(shí)間: 2013-7-17 18:40
啟帆的生產(chǎn)廠去年有幸拜訪過(guò)，直角機(jī)做的還是有聲有色的,。二樓倉(cāng)庫(kù)里那許多著名機(jī)器人的殘骸,，也說(shuō)明做了很多工作。但是要搞機(jī)器人的核心,，真的太難了,，至少目前的中國(guó)還不具備最基本的條件。

作者: mfka 時(shí)間: 2013-7-17 19:57
有資金的大老板都想做些短,、平,、快（形容技術(shù)開(kāi)發(fā)項(xiàng)目投資少、周期短,、見(jiàn)效快,、效益高）的項(xiàng)目,。
對(duì)于這種要花大量人力、物力,、財(cái)力的事不感謝興趣,。
這些事只有國(guó)家投資了。

作者: 弗拉基米爾 時(shí)間: 2013-7-17 20:41

天天喝水啊發(fā)表于 2013-7-17 17:46
5 ~8 ]& h4 {* e" C8 l聽(tīng)說(shuō)新松機(jī)器人公司還是蠻厲害的,，但關(guān)鍵零部件從哪里來(lái)就不知道了

伺服電機(jī)用松下的,，減速器買的帝人的，控制系統(tǒng)倒是自己的,。

作者: 1600545011 時(shí)間: 2013-7-17 21:40
不掌握核心技術(shù),，始終都會(huì)受制于人

作者: ww112358134711 時(shí)間: 2013-7-22 13:18
明顯的廣告帖，啟帆機(jī)器人我看過(guò),，也就把若干個(gè)品牌機(jī)器模仿拼湊一下而已,，低端應(yīng)用還可以，中高端就不行了,，安全性可靠性都比較擔(dān)心。要說(shuō)算真國(guó)產(chǎn)的,，個(gè)人認(rèn)為就新松跟廣數(shù),，都是國(guó)家出錢，新松不是很了解,，廣數(shù)都自己研發(fā)電機(jī),，本體跟控制系統(tǒng)，雖然性能不知如何,，產(chǎn)品外觀比較欠缺,，但至少確認(rèn)在國(guó)產(chǎn)化上面做了很多努力。雖然是廣告帖,，樓主倒是說(shuō)了些真話,，關(guān)于減速機(jī)，電機(jī)等的瓶頸倒是真實(shí),。要追上外國(guó),，只能是漫長(zhǎng)的長(zhǎng)跑了，沒(méi)有個(gè)十年二十年,，中國(guó)都拿不出真正國(guó)產(chǎn)化,，高性能，量產(chǎn)化的機(jī)器人的,。

作者: ww112358134711 時(shí)間: 2013-7-22 13:19
明顯的廣告帖,，啟帆機(jī)器人我看過(guò)，也就把若干個(gè)品牌機(jī)器模仿拼湊一下而已,，低端應(yīng)用還可以,，中高端就不行了,，安全性可靠性都比較擔(dān)心。要說(shuō)算真國(guó)產(chǎn)的,，個(gè)人認(rèn)為就新松跟廣數(shù),，都是國(guó)家出錢，新松不是很了解,，廣數(shù)都自己研發(fā)電機(jī),，本體跟控制系統(tǒng)，雖然性能不知如何,，產(chǎn)品外觀比較欠缺,，但至少確認(rèn)在國(guó)產(chǎn)化上面做了很多努力。雖然是廣告帖,，樓主倒是說(shuō)了些真話,，關(guān)于減速機(jī)，電機(jī)等的瓶頸倒是真實(shí),。要追上外國(guó),，只能是漫長(zhǎng)的長(zhǎng)跑了，沒(méi)有個(gè)十年二十年,，中國(guó)都拿不出真正國(guó)產(chǎn)化,，高性能，量產(chǎn)化的機(jī)器人的,。

作者: 我愛(ài)制作jk 時(shí)間: 2013-7-22 15:06

ww112358134711 發(fā)表于 2013-7-22 13:19
/ h# a! L) `: p6 M( N明顯的廣告帖,，啟帆機(jī)器人我看過(guò)，也就把若干個(gè)品牌機(jī)器模仿拼湊一下而已,，低端應(yīng)用還可以,，中高端就不行了 ...

這篇文章是我轉(zhuǎn)載自網(wǎng)絡(luò)，并非在這里打廣告,，這篇文章的作者就國(guó)產(chǎn)機(jī)器人的一些問(wèn)題和瓶頸進(jìn)行了簡(jiǎn)略分析,，我拿到這里只是想跟大家分享國(guó)產(chǎn)機(jī)器人的一些現(xiàn)狀，僅此而已,。

作者: 淬火之鐵 時(shí)間: 2013-7-22 15:40

天天喝水啊發(fā)表于 2013-7-17 17:46
% r! W0 W- A: P4 z$ _8 g1 ]; w聽(tīng)說(shuō)新松機(jī)器人公司還是蠻厲害的,，但關(guān)鍵零部件從哪里來(lái)就不知道了

我了解到新松機(jī)器人，電機(jī)用的安川的,。
軟件以前也是安川的,，后來(lái)自己本土化了。

作者: 小菜壹碟 時(shí)間: 2013-7-22 17:25
掌握核心科技

作者: 朋友 時(shí)間: 2013-7-22 18:22
樓主的IP就是深圳的,，這貼為你公司做一下推廣就不算廣告了,。啟帆公司我也去過(guò)，不過(guò)月銷60臺(tái)工業(yè)機(jī)器人按啟帆的規(guī)模應(yīng)該還有難度。很多細(xì)節(jié)問(wèn)題在社區(qū)不便多說(shuō),，不過(guò)還是挺佩服啟帆老板的敬業(yè)態(tài)度的,。建議完善一下檢測(cè)調(diào)試設(shè)備，把機(jī)器人的精度做好,。

作者: MarkCui 時(shí)間: 2013-7-23 09:17
建議樓主修改一下標(biāo)題,，雖然有廣告帖的嫌疑，但是確實(shí)說(shuō)出了國(guó)內(nèi)機(jī)器人的發(fā)展現(xiàn)狀,，還是有些價(jià)值的,。

作者: 我愛(ài)制作jk 時(shí)間: 2013-7-23 09:39

MarkCui 發(fā)表于 2013-7-23 09:17 3 c0 v( Y0 H7 R' {/ j9 _8 J
建議樓主修改一下標(biāo)題，雖然有廣告帖的嫌疑,，但是確實(shí)說(shuō)出了國(guó)內(nèi)機(jī)器人的發(fā)展現(xiàn)狀,，還是有些價(jià)值的。

如何修改�,�,？請(qǐng)管理員幫我改下吧

作者: jixiegaga 時(shí)間: 2013-7-24 12:00
很好的帖子，很有啟發(fā)

作者: 旋風(fēng)lwt 時(shí)間: 2013-8-15 15:43
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: quanmin.wu 時(shí)間: 2013-8-15 17:36
需要努力呀

作者: 修仙煉魔 時(shí)間: 2013-8-15 20:44
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了

作者: freeding 時(shí)間: 2013-8-15 20:59

作者: Ｄ,。onelife,， 時(shí)間: 2013-8-15 22:23
不看品牌，只看問(wèn)題核心,，還是頂起,，國(guó)產(chǎn)機(jī)器人的現(xiàn)況...令人堪憂啊

作者: 前景錢 時(shí)間: 2013-8-16 11:08
第一次聽(tīng)說(shuō)這個(gè)公司。

作者: 星星吔哭了,。 時(shí)間: 2013-8-24 14:02
不論是不是廣告，總是能夠了解行業(yè)情況

作者: 心愿使者棗陽(yáng) 時(shí)間: 2013-8-24 14:57
啟帆機(jī)器人太粗糙了,，性能不知道如何,。
說(shuō)到底，也就像富士康給蘋果代工一樣,，只是個(gè)組裝工廠而已
有多少東西是自己的呢,？還不是東拼西湊起來(lái)的一個(gè)雜牌貨

作者: shugen567 時(shí)間: 2013-8-26 13:05
我們的國(guó)產(chǎn)機(jī)器人道路漫長(zhǎng)而艱辛啊

作者: 老爹的鳥(niǎo)槍 時(shí)間: 2013-8-27 09:01

ww112358134711 發(fā)表于 2013-7-22 13:18 , F* {3 N# ?6 Z; f! V
明顯的廣告帖，啟帆機(jī)器人我看過(guò),，也就把若干個(gè)品牌機(jī)器模仿拼湊一下而已,，低端應(yīng)用還可以，中高端就不行了 ...

廣告做得好不如療效好,，其實(shí)啟帆做了很多事,，也有自己的見(jiàn)解，雖然短時(shí)間內(nèi)大家可能做不了什么事,，但是如果連想法都沒(méi)有的話,，就永遠(yuǎn)也做不了事了。所以各抒己見(jiàn)，百家爭(zhēng)鳴還是好的,。

作者: 老爹的鳥(niǎo)槍 時(shí)間: 2013-8-27 09:03

弗拉基米爾發(fā)表于 2013-7-17 20:41
$ a7 V) y' V+ U伺服電機(jī)用松下的,，減速器買的帝人的，控制系統(tǒng)倒是自己的,。

ABB難道都用的是自己的電機(jī),？哈哈哈哈

作者: 許洪亮9554 時(shí)間: 2013-9-12 15:08
恩差距還是很大的加油吧

作者: link1948 時(shí)間: 2013-9-13 17:11
好文~

作者: 快活林88 時(shí)間: 2013-9-13 19:30
頂起

作者: 楓風(fēng)coco 時(shí)間: 2013-9-26 13:19
關(guān)注國(guó)內(nèi)工業(yè)機(jī)器人的發(fā)展。

作者: yanzhenghua 時(shí)間: 2013-9-27 10:27

淬火之鐵發(fā)表于 2013-7-22 15:40 4 r$ B2 o! c3 l; T0 Z1 z, l
我了解到新松機(jī)器人,，電機(jī)用的安川的,。
: @, H& {" K1 h2 c) T, U 軟件以前也是安川的，后來(lái)自己本土化了,。

確實(shí)目前國(guó)內(nèi)搞機(jī)器人的基本低附加值組裝,，個(gè)別說(shuō)是能搞減速器的又不清楚。感覺(jué)國(guó)人還是做事不踏實(shí),，所以搞的現(xiàn)在很多關(guān)鍵部件做不到,，處處被動(dòng)。

作者: zhangjifeng 時(shí)間: 2013-9-27 22:12

老爹的鳥(niǎo)槍發(fā)表于 2013-8-27 09:03 * K/ @7 x, \% o/ h" q: S. e
ABB難道都用的是自己的電機(jī),？哈哈哈哈

難道ABB也用日本的電機(jī),？？扯淡

作者: jackyzuo 時(shí)間: 2013-9-30 14:41
啟帆好像是臺(tái)資企業(yè)吧,？說(shuō)到減速機(jī),，我認(rèn)為國(guó)產(chǎn)的主要是材料和制造精度上不過(guò)關(guān)，尤其是關(guān)鍵材料在熱處理這一塊很落后,。

作者: zhangjifeng 時(shí)間: 2013-10-2 10:02

zhangjifeng 發(fā)表于 2013-9-27 22:12
5 r, m: L2 C/ c5 R# N2 ]難道ABB也用日本的電機(jī),？？扯淡

作者: zhuhuide 時(shí)間: 2013-10-8 13:12
啟帆說(shuō)的是大實(shí)話

作者: 麻衣相師 時(shí)間: 2013-10-17 10:40

天天喝水啊發(fā)表于 2013-7-17 17:46 ) }% o7 a8 O& H% j
聽(tīng)說(shuō)新松機(jī)器人公司還是蠻厲害的,，但關(guān)鍵零部件從哪里來(lái)就不知道了

新松機(jī)器人公司是日本佬在中國(guó)開(kāi)的公司好吧

作者: 2012過(guò)客 時(shí)間: 2013-10-18 16:38
此文很經(jīng)典,，分析很透徹，學(xué)習(xí)了謝謝�,�,！

作者: 李工51 時(shí)間: 2013-11-5 15:30
要另走一條路

作者: hanlei00825 時(shí)間: 2013-11-28 15:23
啟帆機(jī)器人真的不咋樣

作者: 非標(biāo)自動(dòng)化機(jī)構(gòu) 時(shí)間: 2013-11-29 09:42

hanlei00825 發(fā)表于 2013-11-28 15:23
: |# h/ l3 k9 @% t啟帆機(jī)器人真的不咋樣

啟帆的機(jī)器人真的很垃圾，騙子公司,。

作者: hzhuang 時(shí)間: 2013-11-29 20:33
文章對(duì)現(xiàn)狀分析感覺(jué)還是到位的,。
我們公司倒是在搞電機(jī)，減速機(jī)做不了RV,，控制系統(tǒng) 沒(méi)有搞,。

作者: bitter007 時(shí)間: 2016-8-3 19:04
說(shuō)的太對(duì)了

作者: cangzhoumj 時(shí)間: 2016-8-4 08:07
如果你連組裝的都沒(méi)有就更完了

作者: zsb528 時(shí)間: 2016-8-4 10:38
國(guó)內(nèi)機(jī)器人廠家自主化最高的應(yīng)該是廣州數(shù)控，電機(jī),、驅(qū)動(dòng),、控制系統(tǒng)都是自主研發(fā)生產(chǎn)的,，減速器RV已研發(fā)成功單未批量生產(chǎn)，諧波減速器主要使用的是綠的,，本體零件加工都是自主完成,，目前銷量也很不錯(cuò)。

作者: 成歌2047 時(shí)間: 2016-8-4 18:32
所謂的機(jī)器人,，我理解就是工廠替代大量工人的自動(dòng)化生產(chǎn)機(jī)器人,，機(jī)電一體化的產(chǎn)物，目前應(yīng)該還是以國(guó)外的先進(jìn)技術(shù)為主吧,，甚至核心技術(shù)或核心部件還是進(jìn)口吧,，就比如我們的高檔的數(shù)控機(jī)床一樣。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2016-8-4 23:04
工業(yè)機(jī)器人的核心技術(shù)還是掌握在外國(guó)人手里,，就像汽車發(fā)動(dòng)機(jī)一樣,，你要交技術(shù)使用費(fèi)的，希望中國(guó)有一天能擺脫國(guó)外的技術(shù)

作者: Mr.slow 時(shí)間: 2016-9-21 23:10
聽(tīng)過(guò)數(shù)控機(jī)床就知道機(jī)械手的結(jié)局了

作者: 陳小困 時(shí)間: 2016-9-22 08:38
在中國(guó)談機(jī)械,，,，，扯蛋

作者: wsm513 時(shí)間: 2017-2-1 19:04

感謝樓主分享

作者: liang-hongfei 時(shí)間: 2017-2-8 10:39
國(guó)內(nèi)有很多廠家都在做一體化電機(jī)（中空型比較多）,，現(xiàn)在受制于人是減速器,，雖然綠的做的諧波減速器，性能還行,，但是與HD還是有一定差距,，rv減速器據(jù)我所知，國(guó)內(nèi)沒(méi)有做的太好的廠家,，聽(tīng)說(shuō)秦川做的還行,，我沒(méi)有用過(guò)他們的產(chǎn)品，這里不好評(píng)價(jià),。

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