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機械社區(qū)

標題: 大技術(shù)問題”討論不了，咱討論點“小技術(shù)問題” [打印本頁]

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 10:48
標題: 大技術(shù)問題”討論不了,，咱討論點“小技術(shù)問題”
本帖最后由滾刀魚于 2013-7-31 10:54 編輯

      這階段壇子里大多數(shù)的帖子都是圍繞著非技術(shù)討論的觀點在爭論,，還是回歸本位，討論點技術(shù)問題吧,！本人設(shè)計水平不高,，也做過一些爛七八糟的設(shè)計，屬于一般繪圖員（先把那些喜歡罵人的嘴堵死）,，但是一個問題困擾很長時間了,。

      就是同步帶的精度設(shè)計問題,，同步帶的傳動重復(fù)定位精度到底能達到多少,，查閱了很多資料，正統(tǒng)的資料（機械設(shè)計手冊等一些設(shè)計資料,，也可能我查的不全）上避都而不談,，只是籠統(tǒng)的提到一點文字敘述：傳動精度高，準確,，無向相對滑動,，真的無相對滑動嗎？重復(fù)定位真的沒有誤差,，我個人覺得不太可能,，我也看過社區(qū)里的帖子，各路大神回復(fù)的各有不同,，有人說正負0.1,，有人說正負0.02。

      我曾經(jīng)粗略的測過,，基本在正負0.5,，也許是收到我的系統(tǒng)誤差影響的，但是這個精度貌似能直接給出答案的基本沒有,，同步帶傳動不同于V帶,，V帶石油相對滑動的，具體場合使用,，我們從手冊上可以查到,，又不同于齒輪傳動和絲杠傳動等，這些傳動機構(gòu)是有推薦的精度等級可以選擇的,，精度也可以通過計算獲得理論數(shù)值,，但是同步帶傳動沒有相關(guān)的參考,！

      我看到多一篇論文是關(guān)于梯形齒與雙圓弧齒同步帶傳動精度分析的，里面提到過由于同步帶是柔性的,，帶輪是剛性的,，帶與齒之間的帶基部分繞帶輪的齒頂產(chǎn)生柔性撓曲變形，而帶齒部分產(chǎn)生多邊形效應(yīng),，多邊形效應(yīng)是影響同步帶傳動精度的一個重要因素,，但是沒說是決定性因素，論文最后分析了速度和加速度的變化值,，沒有明確的計算出這個帶與輪齒之間側(cè)隙的數(shù)值,，說的很有道理，但是卻不是我要的答案,，這邊論文最后的結(jié)論是雙圓弧齒同步帶的傳動精度比梯形齒同步帶要高,。

      最后我猛翻手冊，查到了一個關(guān)于汽車用同步帶的帶與帶輪的間隙和尺寸,，這個最小間隙大概在0.4左右,，如果是這樣，這中同步帶的傳動重復(fù)定位精度應(yīng)該就不會小于0.4(僅代表個人觀點),，這只是這種特殊同步帶的數(shù)值,，其他同步帶沒有相關(guān)資料可查詢（可能我查的資料不全）！不知道各位社友有什么觀點,，這個同步帶傳動的重復(fù)定位精度到底是一個什么數(shù)量級,，是0.1？還是0.02,？還是0.5,？還真是有待考究。

   如果哪路大神有相關(guān)資料,，可以分享一下,！無聊灌水的，罵人的,，沒事老刺激人的社友就免回帖了,！謝謝！

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 10:51
現(xiàn)在咱們這么費勁呢,？發(fā)個帖子,，都發(fā)不出去？

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 10:52
終于出去了,！咳!

作者: 2266998 時間: 2013-7-31 11:04
你這是個沒有大意義的話題,，也是15年前討論過的東西了，也不可能有統(tǒng)一說法,，

1,，帶子結(jié)構(gòu)不同,，沒有可比性，帶子有線帶,，有尼龍帶,，有夾鋼絲的帶子，夾鋼絲的還有瑞士的,，德國的,，小鼻子的，棒子的,，每個都不同,，

2，樹脂或橡膠類型也不同,，面層的夾絲也不一樣,，彈性變形有差異，橡膠面層與聚氨酯又不同,，聚氨酯比較硬,，單向性能好，但雙向就差,，

3,，帶輪,，軸系的變形也不同,，

4，有些東西看似簡單,，其實不簡單,，看似帶子是個很簡單的問題，國內(nèi)基本就沒有認真研究過這個的,，從系列到模數(shù)等等,，都是仿制套過來的，也沒有自己的變形理論,，

5,，我應(yīng)一個大學(xué)項目的合作要求，設(shè)計過一套方案,，就是對比各種帶子的數(shù)據(jù)的,，規(guī)定其載荷，速度,，極限拉伸等等,，

采用世界比較好品牌的帶子，帶輪要經(jīng)過修正的,，長期精度可以維持0.15 ,，或0.1,，

你那個0.02 不知道是哪里的數(shù)據(jù)，也許用特殊鋼帶加齒可以實現(xiàn),，但那是另外一個東西了,，

覺得以上說法有用就大致看看，沒價值就甭搭理了,，不想爭論什么,，沒有意義，大家各自過生活,，

作者: 小白丶經(jīng)典 時間: 2013-7-31 11:29
同步同步哈哈

作者: angel1399793 時間: 2013-7-31 11:35
我是來看998大俠的

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 11:40

2266998 發(fā)表于 2013-7-31 11:04
你這是個沒有大意義的話題,，也是15年前討論過的東西了，也不可能有統(tǒng)一說法,，

1,，帶子結(jié)構(gòu)不同，沒有可比 ...

大師就是大師,，15年前就討論過了,！佩服！佩服,！我只是想知道它是一個什么數(shù)量級的,，即使是它是國產(chǎn)、進口的,、國產(chǎn)的,、還是結(jié)構(gòu)怎么樣？它也應(yīng)該有個數(shù)量級,。我著重說明：不管在這個社區(qū)里別人怎么奉承你,，稱你是什么所謂的大師，你技術(shù)牛X,，怎么地,？就可以隨便的說話了嗎？我得說,，您說話還真是不中聽,，我還真不知道，討論點什么話題叫做有意義,！難道天天跟著你那個G級加速度,、拆彈、飛機火箭叫有意義,，您這已經(jīng)膨脹到,，覺得全中國全世界都沒有人能跟你叫板了，是吧？我都說過我不想跟你有什么過節(jié),，也不想跟您有什么交集,，你想證明你牛，你想證明你是搞技術(shù),，您自己玩吧,，這個我不關(guān)心；上次在你的帖子里發(fā)過回復(fù),，你急切的想證明自己是搞技術(shù),，我已經(jīng)有所說明和回復(fù)，我覺得沒必要去你發(fā)的帖子逛了,，所以以后不會再回復(fù)你的帖子,，希望您也是，您那愛去哪“現(xiàn)”,，就去哪“現(xiàn)”,，就是別跟我這“現(xiàn)”，我個人比較狹隘,，我自己成不了工程師,，也最討厭那些所謂的“大師”了，希望我們以后在社區(qū)里不要有交集,。

作者: solo0352 時間: 2013-7-31 11:43
你所說的是要確定這個帶子的物理行走精度,，還是說用他來做成系統(tǒng)后的重復(fù)定位精度?
海克斯康的坐標測量機很多都是用同步帶,，有光柵尺和伺服的配合,，0.0015還是比較容易的

作者: civiling1204 時間: 2013-7-31 11:49
我們之前用蓋茨同步帶，在沒有998上面那么多考慮的情況下,，通過正常的張緊和固定,，借助一個10000ppr的碼盤，可以做到重復(fù)定位精度在0.25mm以內(nèi),。0.25是我們的設(shè)計要求，最后符合要求了,。

作者: wuxiluanpaoP 時間: 2013-7-31 11:51
樓主,，心放寬點。另外學(xué)習(xí)

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 11:52

civiling1204 發(fā)表于 2013-7-31 11:49
我們之前用蓋茨同步帶,，在沒有998上面那么多考慮的情況下,，通過正常的張緊和固定，借助一個10000ppr的碼盤,， ...

說的是單純的物理行走,！加碼盤光柵尺等情況不考慮！我只想知道是個什么數(shù)量級,！

作者: 無獨有偶 時間: 2013-7-31 11:59
對比了一下其他國外同行的設(shè)計資料,，一般質(zhì)量較好的同步帶,，配上直線導(dǎo)軌其重復(fù)定位精度可達到+-0.05mm，以+-0.1mm居多,。
但是仍舊受皮帶收縮的影響,，長期工作后其精度會降低。
使用同步帶的場合若需要提高精度,，還得使用二次定位,。
但鑒于其精度會發(fā)生變化，在運動速度低于500mm/s的場合,，還是少用同步帶較好,。

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 12:29

無獨有偶發(fā)表于 2013-7-31 11:59
對比了一下其他國外同行的設(shè)計資料，一般質(zhì)量較好的同步帶,，配上直線導(dǎo)軌其重復(fù)定位精度可達到+-0.05mm,，以 ...

這才是正解！

作者: 九霄龍吟 時間: 2013-7-31 12:36
看你們探討我一旁學(xué)習(xí) 呵呵

作者: 凡人一個 時間: 2013-7-31 12:47
伏龍同步帶,，214-L,，寬25.40。
重復(fù)精度在0.30以內(nèi),。親測過的,。

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 12:52

凡人一個發(fā)表于 2013-7-31 12:47
伏龍同步帶，214-L,，寬25.40,。
重復(fù)精度在0.30以內(nèi)。親測過的,。

伏龍,，是國產(chǎn)的？還是進口的,？

作者: Michael0576 時間: 2013-7-31 13:33
http://wenku.baidu.com/view/dc8c5968a45177232f60a2ac.html

作者: mfka 時間: 2013-7-31 14:24
　　你可以制造高精度的同步帶輪,，而同步帶是商品貨,，不可能按你的要求制造,。我也設(shè)計過30到45ＫＷ圓弧齒同步帶傳動,，未見同步帶有節(jié)距公差要求,，看到的都是名義尺寸,，橡膠制品的精度肯定比不上鋼鐵產(chǎn)品的精度，我估計給同步帶一個較大制造的公差，在傳動中不發(fā)生帶與輪的干涉就行了,。
　　傳動精度高是指傳動比穩(wěn)定，而且相對Ｖ型帶而言,。
　　所以,，同步帶的傳動重復(fù)定位精度就不好說是多少,。
　　

作者: 桂花暗香 時間: 2013-7-31 16:44

滾刀魚發(fā)表于 2013-7-31 11:40
大師就是大師,，15年前就討論過了,！佩服！佩服,！我只是想知道它是一個什么數(shù)量級的，即使是它是國產(chǎn),、進口 ...

哈哈老魚偏頗了，大師是說的沒有錯啊,。同步帶 0.5還行再小就考慮別的吧，不然白費周張,。

作者: oathkong 時間: 2013-7-31 22:05
日本機,，2GT,，150mm行程,，單向重復(fù)定位精度正負0.02mm,，本人親測

作者: 龍九禪師 時間: 2013-8-1 00:39
你拆開打印機,，看看,，我第一次拆的時候就很驚訝，那么長的同步帶，走起來顫悠悠的,，能打印出來那么細小的線條還那么直,。

具體直線度偏差我沒有去較真,，你可以用投影儀量測一下,，得了個結(jié)果告訴我下吧

作者: 機械深似海 時間: 2013-8-1 00:40
本帖最后由機械深似海于 2013-8-1 00:41 編輯

這段做一個貼標的項目，運動部分是同步帶,，經(jīng)過上千次測試，重復(fù)貼標好的時候可以達到0.1以內(nèi),，有的兩張重復(fù)性很好，完全重合,，最大誤差就在0.2，還是在岀標不穩(wěn)加上相機視覺檢測的情況下,，就像998大俠說的重復(fù)定位0.1---0.15沒問題的。但是我看有的賣線型模組的公司,，同步帶形式的,，精度達到0.02,，還真不知道能否達到
明天上個視頻和圖片

作者: ZIANG 時間: 2013-8-2 16:16
學(xué)習(xí)一下,，貌似LZ的文字里夾雜著火藥哦

作者: 闖進一號樓 時間: 2013-8-2 17:18
暈啊,，論壇也這么大火氣啊大家

作者: chenqibin 時間: 2013-8-2 18:50
如果要想達到一個很高的精度，最好的辦法就是加一個位置傳感器,，利用反饋控制就準確了。

作者: 咸Yu菋 時間: 2013-8-2 18:56
反正就是應(yīng)用在精度要求不高的場合

作者: 旋風(fēng)lwt 時間: 2013-8-16 15:21
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 青春,、依舊如初 時間: 2016-7-26 13:43
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)了,，我也在查找這個精度問題的資料

作者: szh404183072 時間: 2016-7-26 18:20
我想各位要討論的是同步帶的開環(huán)控制和半閉環(huán)控制的精度吧，我做過最好的精度為0.1mm.如果用光柵尺等傳感器控制的全閉環(huán)控系統(tǒng),，精度就不是由同步帶所控制的，而是由光柵尺和位置傳感器的精度所決定的了,。

作者: liheng538 時間: 2017-7-24 20:44
mark，傳送點標記

作者: 李濤lt 時間: 2018-10-25 22:00
百度查資料查到前輩的帖子,，頂上來大家學(xué)習(xí)下,，感謝經(jīng)驗分享

作者: 陳杰111 時間: 2018-10-26 09:45

civiling1204 發(fā)表于 2013-7-31 11:49
我們之前用蓋茨同步帶,，在沒有998上面那么多考慮的情況下，通過正常的張緊和固定,，借助一個10000ppr的碼盤 ...

10000ppr的碼盤？方便拍個照參考一下么

作者: 5ego 時間: 2020-7-12 11:01
學(xué)習(xí)下,，感謝經(jīng)驗分享

作者: zhouguangzhui 時間: 2020-7-28 07:04
同步帶合理張緊的工況下同步帶輪兩側(cè)的齒形分別貼緊同步帶齒型的兩側(cè),，也就是說理論上是沒有間隙的,，但是由于同步帶是彈性體，以及帶輪的多邊形效應(yīng)（節(jié)距越大越明顯）,，這才導(dǎo)致了誤差，具體無法評定,，想要精度高就盡量用小節(jié)距的高強帶,，如optibelt的hp系列。

作者: wlj0202 時間: 2020-7-28 09:24
路過,，學(xué)習(xí)了

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