機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 便宜機(jī)床美麗的夢(mèng) [打印本頁(yè)]
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-24 16:50
標(biāo)題: 便宜機(jī)床美麗的夢(mèng)
機(jī)床作為工業(yè)革命的基礎(chǔ)它走過(guò)了200多年的春秋 工業(yè)化讓機(jī)床制造業(yè)大放異彩,，催生了眾多機(jī)床制造廠和配件廠,，中國(guó)一個(gè)新興的工業(yè)發(fā)展體，對(duì)機(jī)床的需求強(qiáng)勁 隨著多年的使用大多數(shù)機(jī)床不斷退役加大了需求量 國(guó)企生產(chǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足需求 于是眾多的機(jī)床制造廠孕育而生,，他們對(duì)中國(guó)的工業(yè)制造業(yè)起到了推動(dòng)的作用的同時(shí),。也制造了大量的垃圾（不合格的機(jī)床）造成了無(wú)法挽回的浪費(fèi),，
便宜是一個(gè)機(jī)床行業(yè)美麗的夢(mèng)，機(jī)床和汽車一樣是技術(shù)含量高的產(chǎn)品,，一臺(tái)好的機(jī)床 配置齊全安全防護(hù)到位 使用壽命長(zhǎng) 典型的耐用品 ,。
便宜的機(jī)床，一個(gè)外形相似 配置相似 功能相似 但他不是耐用品,， 典型的垃圾 狗屎
舉個(gè)例子,，某機(jī)床廠出廠了一臺(tái)2X4的數(shù)控龍門銑 標(biāo)準(zhǔn)配置 X軸直線導(dǎo)軌 Y軸直線導(dǎo)軌 Z軸硬軌復(fù)合 3軸都是滾珠絲杠 電氣系統(tǒng)德國(guó)西門子 或日本發(fā)那科 ，液壓件進(jìn)口大品牌 主軸 臺(tái)灣 鑄件樹脂砂HT300 精密鑄造 氣動(dòng) 進(jìn)口 ,。這就是非常牛逼的配置,，外行看來(lái)哇哇 不錯(cuò)啊 才70多萬(wàn) 國(guó)企大廠要120多萬(wàn)呢? 可是他們想到的是 線軌是精度等級(jí)最低的，絲杠最差的0.03的（好的0.018）為了節(jié)省成本X軸絲杠連絲杠支撐都沒有（一種支撐絲杠防止絲杠旋轉(zhuǎn)震顫的裝置）大體設(shè)計(jì)寬大但布筋不合理剛性不足嚴(yán)重影響精度,，電氣系統(tǒng)配置更離譜 西門子 發(fā)那科 驅(qū)動(dòng)電機(jī)是原配的,，主軸伺服不是原配，好一點(diǎn)的配置是都采用發(fā)那科 或西門子 三菱 的立加系統(tǒng) 價(jià)格和鏜銑用的價(jià)格和功能相差太多。液壓氣動(dòng)都是進(jìn)口的 算了吧 只能忽悠不懂的 都是國(guó)產(chǎn)合資的 ,。
再就是工藝裝配直線導(dǎo)軌有嚴(yán)格的工藝要求 床身加工更為嚴(yán)格 ,，有多少機(jī)床能具備這樣的實(shí)力?答案是不多 裝配精度可想而知， 我不否認(rèn)私企廠家有做的好的 但畢竟是少數(shù) ,，
機(jī)床的故障檢測(cè)系統(tǒng)尤為重要它能幫你正確的監(jiān)測(cè)各種故障比如主軸溫度傳感器 壓力傳感器 他能及時(shí)的反饋信息 讓你用著放心,，
機(jī)床防護(hù)罩 好多是不銹鐵的 好的都是不銹鋼的
外觀防護(hù) 一般都是噴漆的 好的是噴塑的 不易銹蝕
再就是排削器 成本高的都是和床身鑄造一體的 優(yōu)點(diǎn)和機(jī)床同壽命 缺點(diǎn)成本高
便宜的機(jī)床一個(gè)美麗的夢(mèng)。 機(jī)床研發(fā)到制造是需要過(guò)程的 他就是集中了科研人員的智慧的大成,，便宜的機(jī)床缺少的就是以上的東西 幾個(gè)人注冊(cè)個(gè)公司 足夠的宣傳煽動(dòng)還有回扣 就讓那些人上當(dāng)了 ,，他們所交的產(chǎn)品會(huì)讓你傷透了心 場(chǎng)子都悔青了了 甚至破產(chǎn) 你上告無(wú)門 。
一臺(tái)優(yōu)質(zhì)的機(jī)床他是經(jīng)過(guò)資金投入 科技研發(fā) 裝配式車 試切 精度檢驗(yàn) 才能出廠的
鑄件鑄造 時(shí)效都有嚴(yán)格的規(guī)定 ,，加工入庫(kù)都有嚴(yán)格的檢查 貼一張圖片大家看看
, A- c6 q7 u5 s0 K/ z設(shè)計(jì)合理 防護(hù)到位不占有限的地面
以上觀點(diǎn)不牽扯任何廠家 不懂勿罵 謝謝
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作者: zyk566515 時(shí)間: 2013-9-24 17:30
機(jī)械部分（特別是鑄件）做的不好,，用的數(shù)控系統(tǒng)和電氣液壓部分再好，整體來(lái)說(shuō)還是垃圾,。,。。,。機(jī)械部分就是那木桶效應(yīng)的最低的短板,。。,。
作者: shenxuewu 時(shí)間: 2013-9-24 18:34
說(shuō)的比較實(shí)在,，如今的機(jī)床現(xiàn)狀就是這樣的。買新機(jī)器,，確實(shí)不太好買,。
作者: 好方案 時(shí)間: 2013-9-24 20:44
一個(gè)振動(dòng)產(chǎn)生的精度變化就已經(jīng)是不少工作母機(jī)企業(yè)產(chǎn)品的噩夢(mèng)了。
作者: 小鏈機(jī) 時(shí)間: 2013-9-24 21:44
又便宜又好,。不太可能的事,。
作者: 猛龍C 時(shí)間: 2013-9-24 22:20
悲劇，民族的悲劇,。我們只是表面上現(xiàn)代化了,，實(shí)質(zhì)上多數(shù)人根本還沒有在工業(yè)時(shí)代，而是在小農(nóng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代,，但是,，莊稼壞了是一季，事情做壞了,，搭進(jìn)去的是幾代人,。
1 j& X, L- ?5 _+ b8 O什么時(shí)候能切除掉“投機(jī)取巧”這個(gè)毒瘤，這個(gè)社會(huì)就變了,。
作者: 猛龍C 時(shí)間: 2013-9-24 22:24
還有,，LZ是機(jī)床行業(yè)里面鉆的比較深的,。小弟不才，也曾自己搞過(guò)一個(gè)小機(jī)器,。雖然機(jī)器小,，但在搞這個(gè)機(jī)器的過(guò)程中的確發(fā)現(xiàn)很多道理。如果每一項(xiàng)都嚴(yán)格去做嚴(yán)格把關(guān),，是需要銀子才能支撐的,，但也只有這樣，你的產(chǎn)品才能足夠“硬”,，敢拿出來(lái)和別人競(jìng)爭(zhēng),。
作者: LXNZJL52 時(shí)間: 2013-9-24 22:36
價(jià)格競(jìng)爭(zhēng),，好的東西都被逼著往壞的用
作者: 大灰 時(shí)間: 2013-9-24 22:41
很現(xiàn)實(shí),，都是這樣的，前幾天去看展覽,，進(jìn)口的和國(guó)產(chǎn)的,，外觀上粗看差不多，再細(xì)看具體零部件,，再跑機(jī)器下面和后面看鑄件,，區(qū)別就出來(lái)了
作者: 還是_算了吧 時(shí)間: 2013-9-24 22:54
頂樓主。
作者: 天天他爸 時(shí)間: 2013-9-25 07:18
國(guó)產(chǎn)機(jī)床廠家的悲哀啊
作者: 機(jī)械男13 時(shí)間: 2013-9-25 08:27
一分錢,，一分貨
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-25 10:48
中國(guó)應(yīng)該建立機(jī)床制造企業(yè)質(zhì)量準(zhǔn)入制度 ,，杜絕無(wú)序i的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，好的有研發(fā)能力的企業(yè) 國(guó)家要給資金支持,，讓科技基金用到刀刃上,，不要成為腐敗官員 吃喝嫖賭的 溫床 ，同時(shí)加強(qiáng)投入資金的監(jiān)管 做到每一分錢都用到實(shí)處 ,，同時(shí)保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán) 嚴(yán)打偽劣 ,，只有這樣各個(gè)企業(yè)才有熱忱搞研發(fā) 中國(guó)工業(yè)的騰飛就指日可待。個(gè)人觀點(diǎn) 禁止謾罵
作者: zga3318060 時(shí)間: 2013-9-25 11:00
中國(guó)不重視基礎(chǔ)工業(yè),，如何才能干好,。
作者: shikeye 時(shí)間: 2013-9-25 11:35
作者: tsar1987 時(shí)間: 2013-9-25 18:46
最近一直在跟馬扎克項(xiàng)目，專供出口的產(chǎn)品,，那個(gè)精度高,，裝配也極其牛~
- |# k9 k1 H" a% W6 C( a好貨不便宜是真理8 u- ^3 X" l- s; g* M! ^
其他客戶有用沈陽(yáng)機(jī)床的，不說(shuō)別的,，防護(hù)門三天兩頭壞,，漏液漏油，現(xiàn)在必須得用MQL才行
作者: zhubin2084 時(shí)間: 2013-9-25 21:40
頂樓主,。
作者: 昆山高鋒-解光春 時(shí)間: 2013-9-25 23:18
不錯(cuò),，很好的東西
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-26 10:20
中國(guó)的企業(yè) 做東西不細(xì)致 主要原因是工人素質(zhì)太低 沒有主人翁意識(shí) ，和日本的區(qū)別太大 日本是家天下尊重老員工 尊重工人 中國(guó)呢？能干不 不干滾犢子 哈哈哈 國(guó)企也一樣
作者: 我家在懷寧 時(shí)間: 2013-9-26 10:29
獨(dú)孤狼 發(fā)表于 2013-9-25 10:48 
! l2 q# X& X D" S; d中國(guó)應(yīng)該建立機(jī)床制造企業(yè)質(zhì)量準(zhǔn)入制度 ,，杜絕無(wú)序i的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng),，好的有研發(fā)能力的企業(yè) 國(guó)家要給資金支持，讓 ...
) {1 l; t& q9 e" A很支持你,，國(guó)內(nèi)機(jī)床廠家競(jìng)爭(zhēng)無(wú)序,，壓低價(jià)格。必須建立行業(yè)準(zhǔn)入制度,，保護(hù)這個(gè)行業(yè),。
作者: diwanpo 時(shí)間: 2013-9-26 12:21
市場(chǎng)有淘汰的功能，用戶會(huì)用腳投票,，偷工減料,、假冒偽劣注定不會(huì)長(zhǎng)期生存。
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作者: 唐山機(jī)加 時(shí)間: 2013-9-26 12:32
還是買些大品牌的舊設(shè)備實(shí)在些
作者: 瘋狼 時(shí)間: 2013-9-26 13:10
不錯(cuò),，學(xué)習(xí)了,。努力啊樓主。: D, @2 `! i- w' ?. E0 k) E7 n6 o$ }
作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-9-26 17:39
許多企業(yè)只想這掙錢,，忘記了使命感,！
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-26 18:38
垃圾機(jī)床的基礎(chǔ)是粗放的機(jī)械加工隊(duì)伍 也就是說(shuō)當(dāng)前中國(guó)對(duì) 高精密零件需求不大造成的 這是社會(huì)制度造成的
作者: 起航2012 時(shí)間: 2013-9-26 18:52
現(xiàn)在我們公司機(jī)床，所有精度都能達(dá)到0.001這個(gè)等級(jí),。,。。做機(jī)床投入是非常大的,。,。。國(guó)內(nèi)和國(guó)外差距非常大
作者: dukaijixie 時(shí)間: 2013-9-26 19:05
鑄件很重要的,！
作者: 亮劍 時(shí)間: 2013-9-27 06:04
唉,，各位大俠都是憂國(guó)憂民的義士啊,！
作者: 機(jī)械學(xué)藝 時(shí)間: 2013-9-27 08:29
其實(shí)許多用家需求大龍門銑,對(duì)精度的要求不高的,。這就有了便宜機(jī)床的市場(chǎng)。不必事事憂國(guó)憂民.
作者: 無(wú)敵小蔣 時(shí)間: 2013-9-27 19:19
zyk566515 發(fā)表于 2013-9-24 17:30 5 V6 d$ p' x5 k% k) J7 R2 t5 K
機(jī)械部分（特別是鑄件）做的不好,，用的數(shù)控系統(tǒng)和電氣液壓部分再好,，整體來(lái)說(shuō)還是垃圾。,。,。。機(jī)械部分就是 ...
雖然這機(jī)床不是我家的,，但是你給的就那么點(diǎn)錢,，卻要人家百分百的貨哪里有什么好的事,。你告訴我可以嗎！, X6 h% j6 [0 x; S7 D
作者: 草原狼2121 時(shí)間: 2013-9-27 19:57
這需要一個(gè)過(guò)程,，市場(chǎng)具有他自己的選擇性,，等大家的意識(shí)提高了，自然就會(huì)慢慢選擇好的機(jī)床了,，優(yōu)勝劣汰,。我們沒必要對(duì)這種現(xiàn)狀太糾結(jié)
作者: 南瓜鄭曉楠 時(shí)間: 2013-9-27 20:14
呵呵呵、,。,、、我沒有多大的見識(shí)
作者: LB老沈 時(shí)間: 2013-9-28 17:20
便宜�,�,！這個(gè)便宜害死了多少人！就連鐵皮板都是下下偏差,，0.6的只有0.5不到,，0.5只有0.4不到,。但他“便宜”,，采購(gòu)愛買。于是乎另一家干脆再“下下偏差”,，更加便宜,。如此惡性循環(huán)......。現(xiàn)在到了兢兢業(yè)業(yè)干的時(shí)候了,，以誠(chéng)實(shí)經(jīng)營(yíng)為本的時(shí)候了,，靠騙人已經(jīng)混不下去的時(shí)候了！
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作者: Li515414 時(shí)間: 2013-9-29 13:25
一分錢一分貨
作者: yy1028 時(shí)間: 2013-9-29 16:56
的確~~~~價(jià)格競(jìng)爭(zhēng),，好的東西都被逼著往壞的做
作者: wuxiluanpaoP 時(shí)間: 2013-9-29 17:10
天天口若懸河啥用,？自己做起？自己想想自己怎么做事的,？自己沒做到就別天天講道理民族了作風(fēng)了社會(huì)了啥的
作者: wateryoyoso 時(shí)間: 2013-9-29 20:51
嚴(yán)重同意
作者: yzwindos 時(shí)間: 2013-9-29 20:56
很漂亮,。 學(xué)習(xí)了。
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2013-9-30 09:47
今年3月我的一個(gè)朋友 準(zhǔn)備開個(gè)機(jī)加廠主要是給大廠配套液壓件 傾全家之力來(lái)了4臺(tái)640立加 （南方造的特便宜） 機(jī)床買來(lái)還跟我吹牛逼呢說(shuō) 你推薦的太貴,，我買的比你的便宜3萬(wàn)多 3X6就是18萬(wàn) 利潤(rùn)啊 我當(dāng)時(shí)無(wú)語(yǔ) ,，但是機(jī)床安裝使用就發(fā)現(xiàn)機(jī)床高轉(zhuǎn)加工 發(fā)出嗡嗡叫聲 我靠共振啊， 我朋友著急了找經(jīng)銷商 經(jīng)銷商答應(yīng)解決 ,，可是就是不來(lái)人 ,，只好總打電話追 ， 沒想到人家說(shuō)便宜機(jī)床都這樣,，無(wú)語(yǔ)了 最可悲的是4臺(tái)機(jī)床連續(xù)都趴窩了 ,，找廠家 這次廠家明確說(shuō)不管 便宜機(jī)床都這樣 沒辦法只好自己修 ,，其實(shí)都是電氣問(wèn)題趴窩的 。打開電氣箱 呆了 都是叫不上名字的的電器件 質(zhì)量偽劣 ,，朋友一咬牙換 買的臺(tái)灣系統(tǒng) 沈陽(yáng)的二一三 電器件 經(jīng)過(guò)改造 機(jī)床終于開動(dòng)了 ,，平靜的干了3個(gè)月其中一臺(tái)又停機(jī)了 X軸絲杠軸承損壞 ，拆看軸承浙江產(chǎn)的 我靠 ,。 不寫了氣著了 便宜機(jī)床就是美麗的夢(mèng)
作者: 灰色的傷 時(shí)間: 2013-10-14 16:26
因?yàn)橛惺袌?chǎng)才有產(chǎn)品,，國(guó)內(nèi)估計(jì)有大半企業(yè)都是做的低端產(chǎn)品吧，或者干脆就是個(gè)專門加工的,，行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈,，利潤(rùn)下降，哪有什么錢去買好的設(shè)備,，好多老板也覺得好機(jī)床好,，但是沒錢啊，還有老板也不會(huì)往產(chǎn)品質(zhì)量上想,，干一天算一天,，干多少吃多少
作者: 灰色的傷 時(shí)間: 2013-10-17 09:38
獨(dú)孤狼 發(fā)表于 2013-9-30 09:47
; s8 W! Y K* k) P7 Q今年3月我的一個(gè)朋友 準(zhǔn)備開個(gè)機(jī)加廠主要是給大廠配套液壓件 傾全家之力來(lái)了4臺(tái)640立加 （南方造的特便宜） ...
兄弟你那做機(jī)床的朋友是哪里的？
! T1 i7 ?! M; k% y做什么機(jī)床
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2014-4-18 15:18
zyk566515 發(fā)表于 2013-9-24 17:30
8 }. X* d* ?; D9 K$ O. F; u9 G機(jī)械部分（特別是鑄件）做的不好,，用的數(shù)控系統(tǒng)和電氣液壓部分再好,，整體來(lái)說(shuō)還是垃圾。,。,。。機(jī)械部分就是 ...
最近仿制的ZF變速箱大家給一些建議
作者: 老范FXD 時(shí)間: 2014-4-18 15:49
價(jià)格貴的不一定是好的.
作者: dove2199 時(shí)間: 2014-4-19 10:46
國(guó)產(chǎn)機(jī)床大都是這樣的狀態(tài),！
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2014-6-8 13:34
中國(guó)機(jī)床的滯后 是機(jī)床配件體系的欠缺,，機(jī)床發(fā)達(dá)國(guó)家都有自己的一套供應(yīng)體系，沒有強(qiáng)烈的內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng),，分工明確 不可越獄 完整配件供應(yīng)體系鏈造就了完美的機(jī)床,。中國(guó)機(jī)床大國(guó) 有完整的配件體系嗎？可以肯定的是沒有http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=360156 看看這個(gè)沈機(jī)的宣傳頁(yè),，他宣傳了中國(guó)機(jī)床的恥辱,，體現(xiàn)了我輩的無(wú)能，觸目驚心配置造就了中國(guó)機(jī)床工業(yè)整個(gè)縮影,，一句話中國(guó)沒有機(jī)床體系 全部舶來(lái)品,，中國(guó)機(jī)床裝備的驕傲 沈陽(yáng)機(jī)床 請(qǐng)問(wèn)你的成功在哪里？連泱泱國(guó)企都如此,，民營(yíng)企業(yè)能好到哪去,？沒有資金 沒有政府支持，何談發(fā)展,�,？萍纪度� 幾何增長(zhǎng) 專利超越美日,。我呸 竟說(shuō)胡話，官商勾結(jié)騙取科技基金 4 6分成,，跑題了,，
作者: 燊利精密機(jī)械( 時(shí)間: 2014-6-8 15:16
哈哈，樓主,，如果這臺(tái)是你們的產(chǎn)品,，我知道你是那個(gè)廠的了。
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作者: 313505000 時(shí)間: 2014-10-26 23:39
獨(dú)孤狼 發(fā)表于 2014-4-18 15:18
1 S! W, i* o8 B5 y最近仿制的ZF變速箱大家給一些建議
這東西 不好做 你用的 齒輪過(guò)關(guān)嗎
g$ o: K& `0 o) K0 O9 s, f- _( i w# a' |
" p7 p) e& y9 l2 V6 J& ^) M5 y
作者: lsq726 時(shí)間: 2014-10-27 11:42
起航2012 發(fā)表于 2013-9-26 18:52" S x* M* K1 [, k6 j/ {3 p: X
現(xiàn)在我們公司機(jī)床,，所有精度都能達(dá)到0.001這個(gè)等級(jí),。。,。做機(jī)床投入是非常大的,。。,。國(guó)內(nèi)和國(guó)外差距非常大
牛啊,，什么廠子啊,？
作者: jesuisdj 時(shí)間: 2014-10-27 15:08
配件的情況也是一樣的,，給客戶報(bào)過(guò)價(jià)去，客戶不問(wèn)東西的參數(shù)和精度,，就一個(gè)字,，貴啊,！似乎價(jià)格就是一切，他們不管這個(gè)供應(yīng)商的商譽(yù)如何,？產(chǎn)品質(zhì)量保證,，貨期保證，服務(wù)保證,，統(tǒng)統(tǒng)不看,，只看價(jià)格，很難想象,，做出來(lái)的設(shè)備能夠有好的質(zhì)量,。
作者: 418205 時(shí)間: 2014-11-2 19:36
中國(guó)現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)處于浮躁的時(shí)代，錢看的最重,，生產(chǎn)產(chǎn)品價(jià)低質(zhì)差,，
作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2014-11-20 16:56
http://www.tudou.com/programs/view/K52UEuSEDKI/) V, L# D, y/ [% p. N2 m/ _+ f
作者: jesuisdj 時(shí)間: 2014-11-21 08:18
頂一個(gè)
作者: sdh白癡 時(shí)間: 2015-11-5 09:56
質(zhì)量是企業(yè)生命 金錢是企業(yè)的血液 研發(fā)室企業(yè)生命的延續(xù)，那么售后是企業(yè)信用的具體體現(xiàn),。
作者: zqb1893 時(shí)間: 2015-11-6 22:02
不是有了別人的設(shè)計(jì)圖紙,，自己做個(gè)框架,，買配件裝起來(lái)能跑就行的，設(shè)備這塊,，本來(lái)就已經(jīng)差別人幾十年了,，還沒有人愿意投資做點(diǎn)實(shí)際的事情，靠那些國(guó)企跟老外合資,，設(shè)備這塊不可能有進(jìn)步有出路,。
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