機械社區(qū)
標(biāo)題: mfka,，來來來,，咱攤開看看誰在那兒沒事找事 [打印本頁]
作者: zerowing 時間: 2013-11-20 00:59
標(biāo)題: mfka,，來來來,，咱攤開看看誰在那兒沒事找事
本帖最后由 zerowing 于 2013-11-20 02:35 編輯 [5 F- D" Q a
% }6 ~. X1 b9 M! _& i0 q% V0 Z! _哈哈,，既然你把話挑到這份了,，還說俺先罵你,。那咱來順著擼擼,。1 e5 o" z( B# a9 Q' y6 v4 |
順著來,！人家是4樓,，比咱靠前！
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大家看好了啊,。某人自己先玩錯,。俺給他很清晰的指出來。哈哈,，人家說手冊出錯,。出錯就出錯吧。俺就不跟你較真什么拉應(yīng)力載荷,、保證載荷的事兒了（不過,，俺還頭回聽說玩螺栓有拿拉應(yīng)力載荷玩的。哈哈）,，俺就給你個坡下唄,。! Q5 J! E t, b& j+ }
注意俺最后回復(fù)的話。
1 ]2 W% S: y6 Z還是用紙制的吧,。雖然成先生的手冊也有問題，但不至于這么不著調(diào),。
( k w G" [& A' a5 j9 E' \你不是軟件手冊有問題自己抱怨嗎,？俺說，成先生的手冊也有問題,，但是不至于（軟件手冊）這么不著調(diào),！哈哈，某人在后面攻擊俺的時候就說俺在罵他,。哈哈,，天下還有這么蠻不講理的人！
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: f- p8 a/ c; G. i7 k然后咱們繼續(xù)看,，看看俺給完坡以后,，他都干了點啥！
3 k# I f1 Q. p% X* W俺回復(fù)樓主,，方法很簡單,，既然螺紋失效，咱就校核螺紋,。7 u( S0 A- h8 m( D2 W Z
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+ \3 B6 ? z! A! i: V7 _俺寫東西前已經(jīng)很明確的交待了俺的理論方法,。35%承載，哈哈,，不過某人到現(xiàn)在還不知道35%咋來的,。一會兒洋理論,，一會兒早就知道的。俺計算,，螺紋損壞,，那就計算螺紋剪切！
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% u, T* d/ Z! t7 J8 f6 W則4個螺栓總承載能力為53.6T*f,。滿足50噸要求,，但要求4螺栓承載均勻。當(dāng)出現(xiàn)單個螺栓承載超過額定時,，出現(xiàn)螺紋損壞,，其余3個會相繼損壞。
哈哈,，注意俺的結(jié)論前提,！注意俺那紅紅的“逗號”。別告訴我小學(xué)初中的語文老師沒教過逗號的意義,。5 S; A. y- p- p
另外,，咱們看看原貼樓主的題目。* N0 U3 j3 s& R
2 ^# w/ h4 K8 ^1 `1 O情況是：4個M24 8.8級的螺栓受到50t左右的拉緊力,，螺紋破壞而發(fā)生滑落,，從而使拉緊橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落
& S2 q4 h* t' g9 ] D9 m 并非發(fā)生斷裂，而是螺紋受到破壞,，所以我想問下怎么查找計算螺紋破壞時所能承受的最大拉力.理論上應(yīng)該是沒有問題的
" b: E! P2 ?7 O: }; m, i A注意紅字部分,。哈哈，啥叫拉緊力,？啥叫拉緊橫梁,？人家都拉緊橫梁上產(chǎn)生拉緊力了，某人在后面還不停的說“松連接”,，還要用1.4倍的安全系數(shù)算預(yù)緊,！附帶的，俺這里跟你說明白,，俺原貼里說的很清楚了,，如果偏載，那么是一定要壞的,。樓主這拉緊橫梁上用螺栓拉緊,，哈哈，你說不能偏載嗎,？那俺的結(jié)論哪兒錯了,？* R6 O% X3 |& w" `; A( ^: h! C
' R: C. `/ [& M咱們來看看點評！
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哈哈,，因為俺指出他的數(shù)據(jù)問題,，這就馬上跑到俺這兒來否定答案了,。什么“計算沒考慮預(yù)緊力”，“什么松連接方式”就冒出來了,。哈哈,，人家都產(chǎn)生拉緊力了，你還松連接,。俺計算,，就跟據(jù)現(xiàn)有數(shù)據(jù)。你產(chǎn)生了拉緊力,，那么俺不用考慮你到底怎么使用的,，因為你說了，總拉緊力50噸,，那俺就校核50噸,。哈哈，錯在哪里,？( P3 K! s6 n% p, @6 K7 B( l5 X
然后看這句：“ “按照第一牙螺紋承載35%計算總承載力”,，是理論分析螺紋受力狀況，不能以此為計算依據(jù),，”",然后看看人家后面這句話：“ “首扣受載是最大的約占1/3的比例”等,，早就上了書的東西，不需要你來賣弄””,。哈哈,，前面說不能以次計算，后面說早就上書了,。哈哈，前面強調(diào)理論分析狀況,，后面自己就拿經(jīng)驗公式,。哈哈，俺倒想問問,，經(jīng)驗公式不是理論狀況,？經(jīng)驗公式那么實際，中國為啥到現(xiàn)在連個合格的高強度螺栓都玩不出來,？你說說,，俺聽聽！ s+ _. r2 ~% b" _6 ^6 r
再有,，咱看看人家的計算啊,。$ p+ v5 f9 ]- D1 ^% o, ~' g; k/ t
) b- P3 z; V6 A/ X/ G$ k實際計算前人有經(jīng)驗總結(jié)。如果安全系數(shù)取1.4,，傳統(tǒng)計算可承受總純拉力約60噸,。
* O, T9 d' c7 t1 C: }1 u人家在后面狂噴俺用“洋理論”,，“沒吃透”，“瞎計算”,，“結(jié)果與實際不符”,，“南轅北轍”。哈哈,，俺53噸都是錯的,，你60噸何來的正確？,！
- C# ~1 L* X, U, o* q另外,，咱來看看成先生的手冊里怎么敘述的這個安全系數(shù)。
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* U s4 @1 v O/ L7 B! a
哈哈,，幾種校核里,，只有這種是安全系數(shù)在1.3-1.7之間的。而且人家說的很清楚“松螺栓連接”,，哈哈,，自己不停得罵俺沒搞清楚工況，瞎計算,，自己卻選了一個“松連接”的安全系數(shù)這里丟人,，哈哈！為啥人家fmdd大俠說2倍俺一聽知道這是行家,，俺跟人家討論安全系數(shù)呢,，6 Z6 |9 d& O5 w( \! W
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, H7 }9 G+ d* X" b, p- @0 C人家是的跟據(jù)在這兒。最小取2倍都是往小里少算點的實際經(jīng)驗,。哈哈,。俺跟人家說1.5倍（實際上是21.6*4/50=1.728倍），考慮原計算安全系數(shù)基于屈服強度,，21.6噸基于喊安全系數(shù)的保證載荷,，8.8級對應(yīng)保證載荷安全系數(shù)0.91，有實際安全系數(shù)1.9倍,。哈哈,，那俺說不算太小，有問題嗎,？1 a3 q$ @4 n3 z9 ?8 b! W' C
咱再看看俺的點評,。俺說了俺的計算中沒有安全系數(shù)。很簡單,，俺從屈服強度出發(fā),，計算剪切強度，跟據(jù)略屈服均載理論,，校核首牙承載35%的情況,，按比例反推最大承受載荷,，哈哈，安全系數(shù)在何處,？, ~2 L8 _4 b$ z* E4 i; j3 n
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咱繼續(xù)看看某人后面的點評,。. X, s0 l$ R! Q4 W
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* ~, l$ M8 h8 N# s哈哈，俺啥重話都沒說,，你看不懂俺說啥,，俺自然說你該回爐了。結(jié)果呢,，某人就開始罵俺”惡語相加“哈哈,，俺的惡語在哪兒？”不著調(diào)“是說的你,，還是你那所謂的軟件手冊,？$ o* R, i d( y9 n f3 b% k( ^ B2 f# H9 v
哈哈，然后,，咱看看你那不專業(yè)的勁頭,。俺35%是基于略屈服均載理論，你搞出個”53T還在螺栓彈性范圍“,，哈哈,，這叫什么？Are we watching the same movie?
2 L0 Z/ w( H" o) ~# O# T8 c' }哈哈,，后面還“多種算法應(yīng)該殊途同歸”,，俺不明白憑啥俺該跟你殊途同歸！
) @5 ^3 D3 j7 k' q8 d: \6 D哈哈,，如果這是技術(shù)比拼,，俺啥都還沒錯，憑啥就冒出個“你贏得起,，輸不起”,！哈哈。) \+ I H! d* W) s( ~" `
人家LIAO大出來說個公正話,，某人馬上就跳腳開罵：“胡言亂語，如此無知!"哈哈,，儂來說說,，是誰先挑頭罵的人？
s6 Y, }6 u9 O( m7 i- l俺點評你的問題,，點明你的問題,，戳穿你的本質(zhì)，哈哈,，你看你說的啥："你我交過幾次手,，你就那點水平,。贏得起，輸不起的人,，滾遠(yuǎn)點,！"哈哈，在俺的樓層,，無事生非,，還讓俺滾遠(yuǎn)點！你就這素質(zhì),？: {& h {5 {0 [1 t a% m
"你我交過幾次手,！“，你我何時交過手,？你跟8爺賭氣撞跑到俺的帖子里胡說一通花鍵,，哈哈，成了咱叫交手,？更可笑的是,，你贏了？裁判在哪兒,？
4 z# u& x# O( K! m看看你下面都說了啥,。
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哈哈，還是那個問題,，俺哪兒錯了,？為啥非要指鹿為馬，逼良為娼,，非要俺認(rèn)錯,，不斷地說：“滾遠(yuǎn)點”。誰給你的理,，誰給你的法,，誰給你的權(quán)利在俺的樓層讓俺“滾”！�,�,！
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然后，罵俺”假洋鬼子“,，然后裝好人的似的說”花鍵的時候真想幫我“,。哈哈。你不虛偽嗎,？俺問8爺問的是邊沿應(yīng)力集中,，哈哈，你看看你回答的是啥？自己分析過,？實驗過,？俺出差趕飛機，懶得在給你貼圖貼實際結(jié)果,，哈哈,，就成了俺輸了？
, \8 o) g/ V6 K* `! s2 W1 F2 F哈哈,，說揭了俺的底,，你揭了啥了？俺又找你啥茬兒了,？哈哈,，還俺”終于找到個數(shù)據(jù)錯誤“。哈哈,，就你這錯誤一眼就看出來了,，還用找？哈哈,，俺挖苦你啥了,？俺給你留個坡，自己不下,，反過來來俺這兒鬧事兒,，最后說按挖苦你，是不是該三年大旱,，六月飛霜了,？！說俺250的是不是你,？說俺心胸狹隘的是不是你,？哈。俺的樓層,，別人有點評,，有回復(fù)，俺肯定知道,，該回的就回,。哈哈，您老者不辭辛苦一 趟趟過來盯著算啥,？哈哈,！+ l7 F; L c4 L# l* i. e
9 P4 Z& C2 B2 X' p哈哈，你不是說俺跟你屢次交手都失敗了嗎,？俺不是故意找茬兒嗎？那你倒是曬曬�,�,！還是說,，我應(yīng)該把花鍵部分再貼點圖和數(shù)據(jù)出來證明下你的無知？哈哈,。
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作者: xiaoyetongxu 時間: 2013-11-20 01:31
哇哈哈,，好認(rèn)真，好熱鬧,。圍觀中,。哈哈。
作者: Valnut 時間: 2013-11-20 01:32
大俠還沒睡覺,？
作者: 肥騰騰 時間: 2013-11-20 06:38
真心感謝mfka大俠 
作者: 老鷹 時間: 2013-11-20 07:20
呵呵,，怎么又鬧上啦。我看主題多,，回復(fù)看得少,，點評看得更少。m大俠反思一下吧,，我印象里zerowing大俠從來沒有發(fā)生過對人不禮貌的問題,，熱心助人，技術(shù)討論很細(xì)致的,。我不細(xì)看了,，也不斷是非了。如果說錯了,，m大俠多包含,，如果說對了，就請zerowing大俠不要追究了,。
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咱們大家都把精力放在技術(shù)討論和行業(yè)分析上,。因為此貼涉及很多技術(shù)內(nèi)容，我就不刪除了,。大家多關(guān)注其中的技術(shù)問題,，對人際糾紛引以為鑒就是了。; Z# Z; D, {; ?9 |) a. Y
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咱們這社區(qū)一直氛圍很好的,，來之不易,，希望社友們多加珍惜。公道自在人心,。我沒有時間斷是非啊,。另外，請大家在發(fā)生糾紛初期就舉報給我,，讓 及時處理掉,，不要讓矛盾擴大。
作者: 大海無邊 時間: 2013-11-20 07:34
可以措詞激厲，就事論事,，但不可言語傷人,，希望大家共勉，來壇子里都是兄弟姐妹,，沒必要搞得跟仇人似的,，大俠消消氣哈。
作者: xlf63 時間: 2013-11-20 07:41
這幾天忙,，上了社區(qū)也只大致翻一下,。乍的，大俠們又鬧騰起啥事兒哪,？: X+ g! d1 b' z! q9 y6 j% }) W
是那個貼子引起的,？7 u, Y5 N/ y* g, n. t" G" V
要和諧，有理說理,。^_^
作者: angel1399793 時間: 2013-11-20 08:00
零俠俺還是很佩服的,，技術(shù)人品都沒得說，是吾等晚輩學(xué)習(xí)的楷模啊,。
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作者: LIAOYAO 時間: 2013-11-20 08:09
本帖最后由 LIAOYAO 于 2013-11-20 08:12 編輯 , ` v0 D! f0 h, n. R0 \# V8 Q
, }) a6 _5 \' S; g' \8 U, u$ }+ x- Y這位高工若跳槽價值幾多
: n( X5 B5 G% s+ a- i! h( x發(fā)表于 4 天前 mfka “按照第一牙螺紋承載35%計算總承載力”,，是理論分析螺紋受力狀況，不能以此為計算依據(jù),，自己建立計算方法要考慮的因素很多,。
6 J6 a m6 l0 k; Z. J) j7 l- N# _發(fā)表于 3 天前 mfka zerowing大俠：討論問題，對錯都有,，錯是難以避免,，錯了就大膽承認(rèn)錯誤，不能惡語相加,。你上樓的“但不至于這么不著調(diào)”和本樓的“大俠還是回回爐吧”,。如果說你贏得起，輸不起,，就不要討論問題了,。
! X0 }* d; m1 P) w# {5 {) k發(fā)表于 前天 08:49 mfka zerowing ：你我交過幾次手，你就那點水平,。贏得起,，輸不起的人，滾遠(yuǎn)點,！
" d. l/ @ p; d+ ^發(fā)表于 前天 12:00 mfka 洋打工,，洋人好東西沒學(xué)會，倒學(xué)會：白紙黑字,，明明白白輸了,，死不承認(rèn),。再次說：滾得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的！; ~7 z. X* H+ o ]2 H% Q3 |8 `
發(fā)表于 昨天 08:58 mfka 35%理論是你獨創(chuàng),？你搞明白了,，! \6 [% z% M/ I' m
發(fā)表于 昨天 11:36 mfka “首扣受載是最大的約占1/3的比例”等，早就上了書的東西,，
5 e8 j1 p2 @. r7 \$ Z發(fā)表于 昨天 12:20 mfka 對頭！拿洋人的35%當(dāng)寶貝,，可笑的是算出錯誤結(jié)果,！誤導(dǎo)樓主！ * Z# h+ O( q0 R
發(fā)表于 前天 12:50 mfka 你這頭豬玀,！我們都被LIAOYAO 給玩了,！: I2 O4 H, R) I! C
發(fā)表于 昨天 17:30 mfka 35%理論沒錯，受力狀況錯了會得到錯誤結(jié)論,。
作者: wscrw 時間: 2013-11-20 08:28
大俠們討論技術(shù)就討論技術(shù)吧,，沒必要跑題，技術(shù)問題會越辯越明,，其它的越搞越糊涂,。
作者: kumufchun 時間: 2013-11-20 08:48
參觀下 ，再深入研究下螺栓問題~
作者: 一重科技 時間: 2013-11-20 08:51
好像前一陣他也和998大俠吵過架的�,�,！
作者: 一毛 時間: 2013-11-20 08:54
神仙吵架，不同凡響啊,。
7 ?( @& d2 }5 K至少我等凡人,，就算是錯誤的數(shù)據(jù)也拿不出幾個的。2 e3 C# M5 c4 ~3 t5 h& F
用積極的眼光看待問題,，矛盾也能使推進發(fā)展的動力啊,。
* x7 _6 F5 T) n6 n- i. ~繼續(xù)爭論，外行看熱鬧,，內(nèi)行看門道了,。
作者: hf097834 時間: 2013-11-20 09:00
這是件好事，有爭論才有進步,，但別涉及到人身攻擊
作者: mfka 時間: 2013-11-20 09:21
本帖最后由 mfka 于 2013-11-20 09:26 編輯
- \3 R: p9 L5 K& f: i- A; a: _% w$ q1 M, G( _4 t8 G% J5 P1 e) i
樓主斷章取義,，盡找有利他的東西搬上來說事。樓主是以怨報德,。如果不是LIAOYAO 搗亂,，雙方不至于到如此場面！
) E9 B4 e7 ]( p1 t4 R! n k8 N 我把雙方惡戰(zhàn)前的原始跟帖,、點評復(fù)制于下,，是與非,，社友心中有桿秤 。這之后雙方進入惡戰(zhàn),，是是非非是后話,。- Q) G0 r6 G% `+ s, s
; V' q. w- @" u1 r v4樓Mfka跟帖：
4 R$ |: @+ G( `5 S+ i& v
; C2 k/ j' r# J7 h! i |1顆M24 8.8級的螺栓的保證載荷約28噸。* ^5 c, S6 D9 k
1 |% \8 c+ `5 D9 M5 ?
4樓點評（從上到下按早間順序）：
, d/ D* f4 i F$ }" J1 A
zerowing ：
1 `! V5 F o$ U: V, ?' ~
大俠,，首先,，一刻顆24的8.8螺栓粗牙是21噸，細(xì)牙（2）是23噸,。其次,，螺栓的保證載荷校核的是螺桿強度，不是螺紋強度,。
, ~$ H4 `+ O7 b I1 c$ \. hmfka ：
/ n. o( A3 q r+ S- }/ T2 O" y歡迎提出疑問,！剛才查了GB/T3098-2000，M24,、8.8級螺栓最小拉力載荷是293KN,，保證載荷是212KN，兩者的受力計算面積相同,，計算應(yīng)力取值不同,。機械設(shè)計手冊2008軟件版，保證載荷是275000N,，不良手冊害人不淺,！
: r7 o1 i0 |7 b' r3 I5 b
zerowing；
( N! \2 u. i$ \+ d1 K8 N還是用紙制的吧,。雖然成先生的手冊也有問題,，但不至于這么不著調(diào)。 發(fā)表于 前天 12:21
* d; b2 [# |8 Z/ K- T, Q( z b( q; {, u. L$ a9 q+ S
LIAOYAO (評分):-
7 M' H1 w: z. F; T7 @2 k
1又是給出錯誤的資訊在誤導(dǎo)別人,。 131117170.
, d- T) I- E) z
6樓
7 ?0 C. r! {* X( i: j. l. O, [: T
zerowing：跟帖
: v0 @- N6 x$ }3 c6 q2 x- p8 X9 D% d
簡單給你校核下,。# a5 z: D5 p9 A* o! U( m
8.8級螺紋表示抗拉強度800MPa，屈強比0.8,，即屈服強度640MPa,，按0.5倍取剪切強度有320MPa。
" K) P; {% p: q. c& H. l校核螺紋抗剪能力,。取M24X3螺紋,，則小徑為20.752，螺紋牙根寬度為3*0.75=2.25,。則單圈剪切面積為146.687mm^2,。則有單圈抗剪力為46940N，即4694kg*f=4.694T*f,。! X9 I/ i/ S r: u P/ ~4 x" ?
按照第一牙螺紋承載35%計算總承載力,，有13.41T*f,。則4個螺栓總承載能力為53.6T*f。滿足50噸要求,，但要求4螺栓承載均勻,。當(dāng)出現(xiàn)單個螺栓承載超過額定時,，出現(xiàn)螺紋損壞,，其余3個會相繼損壞,。' j0 P/ q8 e1 N( |3 o
注：以上計算均不考慮傾翻,，如果出現(xiàn)傾翻，則,，可能單個螺栓強度亦不夠,。另,，如果使用細(xì)牙螺紋,，則同樣出現(xiàn)強度不夠的情況。請根據(jù)實際情況再行校核,。9 q3 z3 v4 b2 J/ k
個人觀點,，僅供參考
9 y% V2 S6 b; O0 p% F" D
6樓點評（從上到下按早間順序）：
5 S" g6 X# t( w* a5 y9 e
mfka
\3 H7 d# X1 H4 e
“按照第一牙螺紋承載35%計算總承載力”，是理論分析螺紋受力狀況,，不能以此為計算依據(jù),，自己建立計算方法要考慮的因素很多。實際計算前人有經(jīng)驗總結(jié),。如果安全系數(shù)取1.4,，傳統(tǒng)計算可承受總純拉力約60噸。
, Y$ K8 h: f* z+ z) L C8 k0 t
mfka
' F( A! e; Z; [. @
計算沒有考慮預(yù)緊力,，按受軸向載荷－－松連接計算方式,。因為“螺栓受到50t左右的拉緊”，實際使用中,，很難有松連接工作狀況,。不能以安全系數(shù)代替預(yù)緊力。如果不控制預(yù)緊力,，照樣會出問題,。
; a8 O$ H' x# b9 g# u
zerowing
9 {+ W, V9 e: f- V+ t1 A; C
大俠還是回回爐吧。俺計算中是沒有安全系數(shù)的,。如果你看成是安全系數(shù),，那就說明你沒搞明白俺在校核啥。
/ S: P- C X% s; m& ^, }& _" m5 ~1 W6 U% C* W0 K/ W
mfka
! {! `% @$ j3 L- g, A# u6 X看來你有點生氣了,！
8 ]# N8 B) C" o. I4 l0 [/ o! B3 _: B8 P: c( C; J
zerowing
' S7 P# E- U- I, [大俠,，您最好查查我為啥說第一牙是35%。最好查查螺紋受力的分布情況,。周向65-67,，軸向30-40,，都是實際情況。針對不同螺距,，不同牙型,，分載亦有差別。這不是安全系數(shù),，曉得,？
& ~. B2 L4 [+ M, H( \% Wzerowing
* A' P" p0 I3 O6 a哈哈，犯不著生氣,，你沒看懂而已,。
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e7 m* P: t: U- @5 @+ k v o" ZLIAOYAO
* A3 @2 H3 I) h# a; p$ ~ ^/ v. f看到這里，俺真的笑暈了,。難怪社區(qū)里會有人發(fā)帖在笑一些老革命老工程師進了私企就一無是處,。
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2 [9 _& P" @+ Z$ K我最后點評中回復(fù)
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mfka
r3 j3 g5 O, t1 ?
你按洋理論算出的結(jié)論（滿足要求）與實際結(jié)果（完全失效），是南轅北轍,，不是洋理論錯了,，你洋書沒讀透，亂算,。錯了就得承認(rèn)錯誤,，強詞奪理狡辯，自鳴得意是先進理論,。是誰先辱罵人,？ [color=rgb(153, 153, 153) !important]發(fā)表于 昨天 20:487 u- ^' N! m3 x$ F: g2 Z. @. {' l* `
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作者: 零件工程師 時間: 2013-11-20 09:25
咋回事啊,？又開戰(zhàn)了,？
作者: mfka 時間: 2013-11-20 09:39
是不是手冊出錯，大家看了就知道,。
' O5 q9 L$ p8 g) Q# g5 ^這些數(shù)據(jù)誰也不會去死記,，需要時都查資料。5 C- R3 z6 f# w7 o3 V
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作者: 東東2012173 時間: 2013-11-20 09:48
支持刨根問底,，說個明白,，技術(shù)才精。
作者: 老鷹 時間: 2013-11-20 09:53
技術(shù)爭論大有益啊,，大家忘掉不愉快吧,。
作者: 夜鷹1988 時間: 2013-11-20 09:59
俺主要是來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)大俠的計算方法的
作者: 憨老馬 時間: 2013-11-20 10:08
討論技術(shù)問題嘛，沒有必要傷感情,！俗語云：圣人都有錯,，何況吾等凡人。數(shù)據(jù)引用錯了,，指出來改正就是啦,！
作者: qeuun 時間: 2013-11-20 10:09
擼出事了
作者: 茉莉素馨 時間: 2013-11-20 10:13
從兩位前輩爭論中學(xué)到不少東西,，爭論歸爭論，對于我們新手,，最實在的就是學(xué)到了東西,。
作者: 知行合一 時間: 2013-11-20 10:43
本帖最后由 知行合一 于 2013-11-20 11:37 編輯
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只說技術(shù)，不說是非,，概念錯誤,，還是書讀的不夠多。
作者: 知行合一 時間: 2013-11-20 10:44
技術(shù)探討,，莫帶入感情色彩,，理論歸理論，何必強出頭呢,。
作者: du_best 時間: 2013-11-20 11:02
脾氣都大�,。�' X9 J6 t- w, v9 f
就像卡巴斯基與巴基斯坦什么關(guān)系一樣,，至于嗎,。
作者: zjnyxhlove 時間: 2013-11-20 11:13
本帖最后由 zjnyxhlove 于 2013-11-20 11:15 編輯
7 V- w& P' y& S' E2 O9 g. H z9 L6 L9 G; ?
查看手冊，網(wǎng)上查看,，得到的結(jié)果是，并非是手冊數(shù)據(jù)錯誤,，353這個數(shù)據(jù)是對的,，只是他不用在這個情況，353對應(yīng)的是公稱應(yīng)力截面積As,，而并非螺紋剪切的面積,，兩者的面積計算公式不同，一個是圓的面積,，一個是圓的表面積,。
! z7 r( ?; X- G7 D附上我網(wǎng)上查到的一篇計算文章與一段別人的回復(fù)貼文字，請自判斷錯誤,。) @3 ]" {; U6 E( X4 m ^8 z
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作者: houyongfeng 時間: 2013-11-20 12:10
呵呵,！
作者: 理查德qym 時間: 2013-11-20 12:18
好熱鬧啊
作者: mfka 時間: 2013-11-20 13:08
看看http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;page=1#pid2627788在7樓回復(fù)。
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作者: mfka 時間: 2013-11-20 14:16
知行合一 發(fā)表于 2013-11-20 10:43 
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只說技術(shù),，不說是非,，概念錯誤，還是書讀的不夠多,。
% E2 I# ~: E, I. ]# {( Q7 t# H# Q# T) y 謝謝,！3 H$ C" h7 |* V+ S; F8 M
你提供詳細(xì)資料，抽時間好好學(xué)習(xí),。! n) f' `& n! @# D# C3 n! |' x8 M# y
你提供的資料,，我堅信是沒有問題的,，也相信樓主的原始資料也沒問題。
! D1 |$ _! B2 k- o9 v* [ 樓主算出來是安全的,，而實際上是螺紋滑絲完全失效,，失去工作能力，問題出在哪里,？
& y- w) `) C/ l8 `5 H 樓主只考慮了50噸的“拉緊力”,，而忽略了預(yù)緊力，前段時間998大俠提供一個英文資料（有社友翻譯了）說的就是這類型問題,。) u( _! H" L) E2 z3 B, V8 J
樓主沒有認(rèn)識到預(yù)緊力對螺紋連接強度影響的嚴(yán)重性,，缺乏實際工作經(jīng)驗。
2 A5 ]/ L/ d9 k: H9 t; T 50噸的東西,，應(yīng)該算是在大型物件了,，如果不控制擰緊螺母的力矩，預(yù)緊力是相當(dāng)大的,。任由工人是拿起搬手使勁擰（怕擰不緊出安全事故）,，不加以規(guī)范就要出問題。( B# Y4 k1 I! M- x9 O
總受力是50噸,，還是50噸+預(yù)緊力,，這才是樓主計算出差錯的原因。5 Y, o9 F& }/ J; F$ C' g
總受力中沒加預(yù)緊力叫松連接計算,，在實際工作中很少見,，有幾個零部件，上螺栓連接時,，螺母不擰緊,，樓主的計算就是按此方法計算的； 總受力中加預(yù)緊力叫緊連接計算,，實際工作中大多時候,，沒有擰緊力矩要求，只有重要的零部件才有此要求,，但目前國內(nèi)也多半做樣子而已,。
3 q& R8 ]% w5 g% c/ Y 說了半天，預(yù)緊力到底有多大危害,，我說了不算,。2 M M+ o. o, O2 E% ~
下面圖片來源于資料，是容器方面的計算例子,，只不過容器有墊片和密封性要求,，預(yù)緊取得很大。在本例中，預(yù)緊力達到一定程度,，螺紋連接完全有徹底失效的可能性,。圖片的計算方法是國內(nèi)傳統(tǒng)的計算，也是大家上學(xué)時,，學(xué)習(xí)過的方法,。你也可以用你提供資料上的方法計算，看看結(jié)果怎樣,。
, K, Y# G: i4 v4 y4 Q$ P 圖片中單個螺栓總載荷是4083N,，剩余預(yù)緊力是1.5*4083＝6125N，螺栓的總拉力是4083+6125＝10208N,。. ~8 l4 b6 e8 A8 c- i4 j
如果把圖片中的例子放在樓主的主題帖子中,，相當(dāng)于樓主用的4083N 來計算，而不是用10208N 來計算的,！
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作者: 蛋炒飯不要蛋 時間: 2013-11-20 14:35
圍觀中,。。,。
作者: mfka 時間: 2013-11-20 17:07
整理如下：' H) o' B' `: |3 f2 S
正常的周期交變載荷不高,，+-4800N.mm內(nèi)波動。但是在特定情況下,，會出現(xiàn)彈性反轉(zhuǎn),，轉(zhuǎn)速會瞬間提升很多，此時如果發(fā)生堵轉(zhuǎn),，就形成一次17700 N.mm的沖擊,，可以按100次/150小時計算。花鍵大徑108,，30-60rpm。算疲勞強度,。
5 j1 ^, {7 t* O4 Y
$ w$ J0 e. Q6 W7 v 大家可以算算,，軸功率不到1KW，大徑108的花鍵軸,，這軸需要應(yīng)力集中數(shù)值和疲勞強度嗎,？最大轉(zhuǎn)矩應(yīng)是17700 N.mm 而不是按4800N.mm 來計算。因為堵轉(zhuǎn)扭矩頻率很低,，但概率是100%,。6 ^) _+ @) d& X( C; T
: K2 h8 x: b- V* t 我好心幫他，無意間揭了短,，后來多次找茬,，沒占到便宜。見我把M24螺栓保證載荷搞錯，就來挖苦：“不至于這么不著調(diào)”,；好心提醒他應(yīng)該按：緊螺栓連接計算等,，就來：“ 大俠還是回回爐吧”。原打算就算了,，不去爭論了,。時間過去一天了，LIAOYAO搗亂,，我不得不應(yīng)戰(zhàn),。這就是爭論的由來。
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作者: LIAOYAO 時間: 2013-11-20 17:34
時間過去一天了,，LIAOYAO搗亂,，我不得不應(yīng)戰(zhàn)。這就是爭論的由來,。
4 [2 {" E: N' w/ l; f* `* n% O
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LIAOYAO PK mfka 金屬塑性成形技術(shù)——拉深 歡迎圍觀1 ]+ c, p% Q! Z# e" H
" |3 V& a% J3 u& r
來吧,！來吧！ 俺公開發(fā)帖 PK,， mfka 就不敢來應(yīng)戰(zhàn),。還有臉在這發(fā)帖說， 社區(qū)里的朋友都在看,。% h* n( M( d3 Y) Z
& [* x' H+ a6 x' s# G! S- I4 x% V* r
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作者: 門童 時間: 2013-11-20 22:51
LIAOYAO 發(fā)表于 2013-11-20 17:34 & @2 a1 D! ?* i% _, J3 C
時間過去一天了,，LIAOYAO搗亂，我不得不應(yīng)戰(zhàn),。這就是爭論的由來,。
a4 ]: e, d @3 {, `% @8 I: _" q9 S火氣這么大，不就是抄書嗎,，能不能拿點自己的東西出來顯擺一下,？, q: j1 |- V6 G) L% }$ H! ]
作者: mfka 時間: 2013-11-20 23:46
mfka 發(fā)表于 2013-11-20 14:16
' a8 x+ z" G8 w6 e$ p* i謝謝！4 b8 @1 v' F% \1 D6 M6 v8 w% l
你提供詳細(xì)資料,，抽時間好好學(xué)習(xí),。" f4 l8 Z4 S; i/ f! _! O$ }( x
你提供的資料，我堅信是沒有問題的,， ...
# L* a& ^; ]! |% M1 s重型機械螺紋預(yù)緊力矩,。
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大家可以計算4顆，M24,，8.8級螺栓預(yù)緊力該是多大,。
作者: n9ga1 時間: 2013-11-21 07:50
大哥們 你們都閑的吧！,！ 現(xiàn)實中的敵人無數(shù) 非要在網(wǎng)絡(luò)上折騰~
$ B6 P) X4 _' R有著功夫 好好干掉幾個對手算了
作者: 冷水黃金 時間: 2013-11-21 11:26
哈哈,，哪個自己用新方法推導(dǎo)下螺紋受力分析，哪個就強。
作者: 小一克sheng 時間: 2013-11-21 21:51
本帖最后由 小一克sheng 于 2013-11-21 22:03 編輯 2 P- s2 h) ]; T8 H X- I
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嚴(yán)重建議開PK貼,，以某種單獨的技術(shù)為題,。說實話較量技術(shù)和知識是非常有意思的一件事，雖然最后較出個真理來但也是不歡而散,。前幾天吧在我自己的私人里和一個人就為一點技術(shù)問題整整搞了個三天三夜,，雖然最后得出了真相大家都大長了見識，但失敗的人卻失蹤了,。沒人和你較量了就好像沒有技術(shù)快速的增長了,。玩技術(shù)的都喜歡較真，較真才有真見識,，和諧的較量才能有效的延申下去,。大家繼續(xù)哦
作者: 老濕濕的 時間: 2013-11-22 00:04
你倆玩得挻樂的。,。,。
作者: hf097834 時間: 2013-11-22 08:57
我奇怪的是這樣的帖子98怎么沒參加討論下，論壇里的人不是把他當(dāng)成權(quán)威嘛
作者: 滾刀魚 時間: 2013-11-22 10:34
倆高手“打起來”,，還是比較好看的,。呵呵!
作者: 胡小佳 時間: 2013-11-22 10:39
hf097834 發(fā)表于 2013-11-22 08:57
: _. c& l( s6 G我奇怪的是這樣的帖子98怎么沒參加討論下，論壇里的人不是把他當(dāng)成權(quán)威嘛
99-8大俠之前已經(jīng)和這個mfka杠過一次了,，我發(fā)現(xiàn)M大俠的確戰(zhàn)斗力很強的樣子" E% C# ?6 |# g3 k# p) d) @
作者: hongsongwang 時間: 2013-11-22 11:03
呵呵 好激烈 看的好過癮,，像大神們學(xué)習(xí)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度
作者: 孫建si 時間: 2013-11-22 11:07
切，說怎么臟話,。
作者: lile19891223 時間: 2013-11-22 12:46
圍觀學(xué)技術(shù),，其他概不討論
作者: karlmayerdesign 時間: 2013-11-22 13:19
我很驚訝的是居然把這個看完了，兩位大俠先消消氣,。小弟不才,，不能完全從技術(shù)層面上分辨誰對誰錯。但是生活不能太風(fēng)平浪靜 論壇里面有這種技術(shù)討論也不錯 就是最好是限于技術(shù)討論 不要火氣上來了進行人身攻擊就不好了 記得乾隆說過 自古大臣不吵起來 皇帝哪有安穩(wěn)日子過啊,。呵呵,，鷹大是不是在偷笑啊，呵呵,。
作者: machel77 時間: 2013-11-22 13:53
幾天不來論壇,，江湖又起風(fēng)云�,�,！真理越辯越明！
作者: 黃海是我 時間: 2013-11-22 14:28
這次又是他,，你上次老臉還沒有丟盡是吧,！還是根本就不打算要臉了！真不明白你怎么回事，總學(xué)洋書不對,，學(xué)的不對,，要不你自己弄個對的！
作者: _Lee 時間: 2013-11-22 15:04
不管是誰,，對事不對人,，這是很多時候的底線吧。何況是技術(shù)性的專業(yè)論壇,。
作者: 阿nooo 時間: 2013-11-22 15:18
- -其實是看算法的- -
作者: qq280658318 時間: 2013-11-22 15:41
這得來個高手持中立態(tài)度幫忙分析下了,，相互學(xué)習(xí)。不要相互辱罵就好,，支持你們,，向你們學(xué)習(xí)
作者: 胡小佳 時間: 2013-11-22 16:18
黃海是我 發(fā)表于 2013-11-22 14:28 8 D/ Y& S( P0 o% B4 y( W
這次又是他，你上次老臉還沒有丟盡是吧,！還是根本就不打算要臉了,！真不明白你怎么回事，總學(xué)洋書不對,，學(xué)的 ...
哈哈,，這位M大蝦，我看是比較敏感的一個人,，太敏感了,，, P- W0 @7 k6 t! l2 D
作者: qdtruck 時間: 2013-11-22 17:27
真有耐心啊,！
作者: xiaogang2229 時間: 2013-11-22 19:42
學(xué)習(xí)了,！做機械攥起牛角尖，誰都攔不住�,�,！
作者: 彼岸孤鷹 時間: 2013-11-23 11:07
很耐心的看完了，表示大家的火氣都很大啊,，沒必要吧,，心平氣和不好么？
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雖然爭論有益增長知識,，但弄到反目成仇就沒必要了吧,。
作者: 管華0905 時間: 2013-11-23 12:58
這帖子我留著，高手對決,！8 ^1 H3 W# A' @) b$ F
另外,，討論問題的方式是不是能換下！這樣討論下去估計雙方避免不了都會惡語相加了,！8 c9 l! c3 |5 m! o
你們都是高手,！
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作者: 晨ご曦 時間: 2013-11-23 22:02
學(xué)些中
作者: jiangbo190570 時間: 2013-11-24 15:10
都是技術(shù)高人,，相互切磋很精彩，就是希望點到為止就好,，點到為止啊,，做技術(shù)這行的與人意見相左是難免的，能夠圓滿收場的才算是更勝一籌,。
作者: 藍徽龍騎士 時間: 2013-11-25 11:22
支持技術(shù)討論,！
作者: 馮霜杰 時間: 2013-11-26 16:02
技術(shù)爭論歸技術(shù)爭論，別人能爭出來諾獎,，我們也不無此可能,。但是不能發(fā)展成人身攻擊啊。雙方各執(zhí)一詞,，都拿出來自己的資料,、理論和經(jīng)驗擺一擺，越爭越明白,，最后大家都獲益,。我雖然沒細(xì)看，不過看出來爭論有點跑題了,。同行是冤家,，無謂的爭斗只能兩敗俱傷，只有良性競爭才能共同進步,。大家在工作和理論研究方面爭的再面紅耳赤,，爭完了還能一起玩樂，一起吃喝,，這多好,。純理論探討雙方關(guān)系是越來越好，不是越來越僵,，更不能雙方敵視,。
作者: 玻璃杯wxyzhjx 時間: 2013-11-26 17:41
很佩服大俠，如此能力與耐心,，怎一個佩服了得
作者: ao923 時間: 2013-11-27 09:09
沒看明白,，論壇這玩意和氣的好。
作者: kingtigerfxp 時間: 2013-11-27 15:30
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呵呵 好激烈 看的好過癮,，像大神們學(xué)習(xí)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度,，不過討論歸討論，傷了和氣就不好了,，我們的敵人和過去一樣,，東洋西洋的列強
作者: fengdongdong 時間: 2013-12-29 17:12
受益匪淺啊
作者: 13863023496 時間: 2014-1-25 13:52
凡事就怕認(rèn)真二字呀。
作者: 愚鈍的蝸牛 時間: 2015-5-8 00:10
技術(shù)貼,。
作者: 哇咔咔咔 時間: 2015-5-8 00:53
有點像老師里面的酸儒,，較真來不得了。還是毛主席的那句話"與天斗,與地斗,與人斗,其樂無窮."
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