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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: ‘修’之螺栓, [打印本頁(yè)]

作者: 2266998    時(shí)間: 2013-11-22 10:48
標(biāo)題: ‘修’之螺栓,,
俺玩螺栓的,,俺有時(shí)對(duì)人家這么講,哈哈,,你覺得有些大言不慚吧,?俺自己都覺得有些是的,哈哈,,俺對(duì)人家說,,可以陪你聊鐵礦石開采出來(lái)一直到成為螺栓,,再到那個(gè)螺栓的破壞過程,因?yàn)榘吵赃@碗飯的,,不陪人家玩,,吃什么?

不瞎扯了,,也不扯遠(yuǎn)了,,你見過火車啟動(dòng)嗎?有些家伙一定沒有見過,,你見過‘詹鉤’為什么有間隙嗎,?這個(gè)間隙做沒了成不成?有人覺得假如他設(shè)計(jì)‘詹鉤’就一定不留間隙,,留間隙是因?yàn)槿思业乃降�,,而假如他開火車,就不會(huì)先向后倒一把,,而是直接鳴笛就走人,,因?yàn)樗槔?br />
螺栓,,螺母的配合,,你覺得‘各螺扣’受力是均衡的嗎?這個(gè)不必有限元求解,,100年前的工程師就知道,,俺在鬼子的公司里面,人家公司的手冊(cè)上有各種材料的‘螺栓載荷圖’,,就是每一種材料,,做出螺栓以后,其每一扣的載荷分布,,你看這個(gè)以后,,就知道不可能設(shè)計(jì)一個(gè)有100扣的螺栓、螺母的配合,,那是傻瓜,,

螺栓的破壞,正常情況是被拉斷,,斷面外翻的是被剪斷的,,而有斷裂‘劈裂口’的,有可能是疲勞,,有可能是表面嚴(yán)重缺陷,,這個(gè)可能性比較多,螺桿沒斷,,而扣櫓了,,就不屬于螺栓斷裂,,因?yàn)槟阌?jì)算一下就知道,扣的強(qiáng)度比螺桿基體承載能力要大,,這東西就是這么設(shè)計(jì)的,,

螺栓發(fā)生‘櫓扣’,其比例大于螺母的‘溢扣’,,就是外扣的載荷能力小于內(nèi)扣,,外齒輪的承載能力小于內(nèi)齒輪,軸承內(nèi)圈的承載能力也小于外圈,,這是基礎(chǔ)力學(xué)的概念,,不多賣弄了,

螺栓的扣到底是怎么‘被櫓’的,?俺就不列方程式了,,免得又被人家嘲諷,有賣弄之嫌

你這么想一個(gè)問題,,第一扣的承載能力本該是最大的,,螺桿變形以后,通過變性把其余載荷傳給第二扣,,依次傳遞,,是一個(gè)非線性的百分比關(guān)系,與材料有關(guān)系,,

當(dāng)因?yàn)槟撤N原因,,比如材料表面脫碳了,牙型錯(cuò)誤,,牙高不對(duì),,螺距嚴(yán)重超差了,等等材料與制造的問題,,第一扣超載了,,就是單純用變形無(wú)法傳遞這個(gè)載荷了,第一扣就破壞了,,其載荷就直接施加到第二扣上面了,,第一扣的間隙就顯露無(wú)遺,第一扣的沖擊間隙與外載荷就累加到第二扣了,這個(gè)比第一扣原始載荷要大,,自然就產(chǎn)生‘依次破壞’,

俺做過精密螺栓試驗(yàn)機(jī),,有確切數(shù)據(jù),,誰(shuí)愿意抬杠可以出來(lái),

  你見過火車啟動(dòng)嗎,?假如沒見過,,就換一種方式給你看看,,這就是火車啟動(dòng),即‘遞次拉動(dòng)’,,有興趣的,,可以自己列個(gè)方程式解一下,不復(fù)雜的,,

  俺為什么不愿意摻合人家討論這些東西,?不是因?yàn)楦哐牛_實(shí)爭(zhēng)論的沒有啥價(jià)值,,明確的理論概念,,100年的各種經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù),國(guó)外的‘大厚本子’,,人家樓主有些東西也說了,,什么都基本說清楚了,鬼子的教科書比俺講的明白,,俺這里只說了一個(gè)皮毛,,哈哈,就是最表層的東西,,其實(shí)要說的東西深了,,

脫碳層的過渡,牙型變形產(chǎn)生的抵抗,,牙型的剪切破壞,,世界有專門研究這個(gè)的,比俺這里說的復(fù)雜101倍,,哈哈,,

每次討論這些東西,就有跳出來(lái)起哄的,,人家倆人爭(zhēng)論這些東西,,你看個(gè)熱鬧就算了,要不然就自己悶頭學(xué)習(xí)點(diǎn)東西,,你覺得太淺,,就不開口,這些都是合理的選擇,,起碼俺就如此,,看個(gè)熱鬧,干自己的事情了,,你看阿拉開口了,?沒有啊,看熱鬧,,

你說那些跳出來(lái)的是個(gè)什么心態(tài),?是看客,?是嘲諷者?俺是不懂,,

中國(guó)就是這類家伙多,,你讓他干,他干不了,,你讓他說,,他也說不出,說不出也不消停,, 但起哄是有一套,,哈哈,

俺與人家聊過葉片,,就是只談?wù)摷夹g(shù),,人家不開口了,俺就罷了,,俺說國(guó)內(nèi)葉片水平不高,,因?yàn)榘惩孢@些,有發(fā)言權(quán),,但基本不起哄,,

作者: xlf63    時(shí)間: 2013-11-22 10:51
本帖最后由 xlf63 于 2013-11-22 10:57 編輯

剛從車間回,就見大俠“修”螺栓,。,。。呵呵
就玩意早就一些本本上有了,,俺上學(xué)時(shí)先生為此多說過,,前幾牙受力,所以螺栓不會(huì)設(shè)計(jì)得太高,。因?yàn)槎嗔艘材居谩?br /> 似乎叫茹可夫斯基定律吧,。。,。不好意思有點(diǎn)忘了,。呵呵
不過看看一些大俠的東西,相當(dāng)于再溫習(xí)一次,。

作者: hf097834    時(shí)間: 2013-11-22 10:59
這次倒覺的你可以分析下他們二位分析的對(duì)錯(cuò)的,,論壇里粉絲多,估計(jì)很多人也想看你怎么分析這個(gè)受力狀況的,,他們各說各有理,那么你可以把他們說的內(nèi)容客觀分析一下,,純技術(shù)探討各大粉絲應(yīng)該都喜聞樂見,。應(yīng)該出馬
作者: 茉莉素馨    時(shí)間: 2013-11-22 11:13
不知修的我,,趕快搬凳子來(lái)學(xué)習(xí)了。

作者: 孫建si    時(shí)間: 2013-11-22 11:13
98大俠的東西,,看了之后感覺比看吵嘴架了解的更多,,呵呵。
作者: icegoods    時(shí)間: 2013-11-22 11:31
大俠寫的東西,,每次都是撓一下,,撓到恰到好處點(diǎn)了個(gè)方向,想細(xì)聽具體的卻戛然而止,,在下反應(yīng)遲鈍只好底下自己琢磨,,聽懂了就是聽懂,沒聽懂也不會(huì)裝聽懂說自己懂了回帖附和大俠高明之類的奉承,。我也算是大俠說的跳出來(lái)的一員吧,,但我的心態(tài)到?jīng)]有嘲諷,螺栓之爭(zhēng)也讓我回爐修了下基礎(chǔ),,不敢在眾位面前言其深淺,。問題不辯不明,但上升到個(gè)體對(duì)立確實(shí)不可取,,話說也沒啥利益沖突,,不輸房不輸?shù)氐模竽X控制下情緒,,冷靜想想這層,,這些也就是無(wú)謂之爭(zhēng)了。受教了,!期盼大俠出爐好文,。
作者: zms9439    時(shí)間: 2013-11-22 11:33
大俠在這里,順便提個(gè)問題
栽絲螺栓,,老外有提到一種,,螺栓端頭,做小一段,,直接壓到螺紋底孔,,底面上。
是不是這個(gè)結(jié)構(gòu)更好一些,,有人這么做嗎,?
國(guó)內(nèi)有這么做的嗎?預(yù)緊又該怎么計(jì)算,?
謝謝,,問題多了,呵呵
作者: zerowing    時(shí)間: 2013-11-22 11:43
哈哈,慚愧慚愧,,把8爺也驚擾了,。本就是點(diǎn)小事兒,老技術(shù)們看了是會(huì)笑話的,。
我記得之前回復(fù)某位大俠的時(shí)候就說了,,我水平一般,頂多玩玩應(yīng)用,。想玩透就得學(xué)習(xí)8爺,,玩材料,玩處理,。再深點(diǎn)就玩震動(dòng)之類的東東,。哈哈,反正我現(xiàn)在到不了那水平,。
所以,,8爺說“修”,俺明白啥意思,。唉,,有些事兒,看客們看個(gè)熱鬧就好了,,哈哈,。

作者: alas99    時(shí)間: 2013-11-22 11:58
外扣是螺母嗎?

作者: mfka    時(shí)間: 2013-11-22 11:59
本帖最后由 mfka 于 2013-11-22 16:04 編輯

(, 下載次數(shù): 99)

          如圖所示,,螺紋受力是不均勻的,。國(guó)內(nèi)課本上說8圈以后的螺紋基本不受力,增加螺母高度不能增加受拉力,。本社區(qū)有帖子《螺栓受拉情況下,,每圈螺紋的受力計(jì)算方法》討論過,最后沒有找到計(jì)算方法,。
       螺紋各圈螺紋受力不均勻現(xiàn)象,,人們?cè)缇驼J(rèn)識(shí)了,國(guó)內(nèi)教材,、手冊(cè)遲遲不見按各圈螺紋受力不均勻理論建立的計(jì)算方法,,甚至雜志、網(wǎng)絡(luò)資料也難見介紹,。不知這是為什么,?是計(jì)算方式不成熟還是其它什么原因,不清楚,。
       歐標(biāo),、美標(biāo)有此計(jì)算方法,,聽說是比較概括。一般來(lái)講,,只要發(fā)達(dá)國(guó)家有的標(biāo)準(zhǔn),,我國(guó)的相應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)也應(yīng)運(yùn)而生,不知為什么新計(jì)算方法就是 “生”不出來(lái),。
       據(jù)說,按美國(guó)和中國(guó)鋼結(jié)構(gòu)標(biāo)準(zhǔn),,計(jì)算同樣鋼結(jié)構(gòu)節(jié)點(diǎn)用的高強(qiáng)度螺栓,,中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)偏于保守(同樣構(gòu)件連接和力,中國(guó)鋼結(jié)構(gòu)標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算出的螺栓數(shù)量要多一點(diǎn)),。  
      題外話,,最早壓力容器是GB150,后來(lái)國(guó)外有了壓力容器分析設(shè)計(jì)法 ,,我國(guó)就有了標(biāo)準(zhǔn)JB4732,,這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不能混用,用4732是要有更高資質(zhì)要求  ,。壓力容器法定計(jì)算有GB150,、JB4732。JB4732比GB150節(jié)省材料,,廠家都不愿用JB4732 ,。JB4732材料節(jié)省了,其它費(fèi)用多了,。兩部標(biāo)準(zhǔn)基本內(nèi)容都是借用國(guó)外標(biāo)準(zhǔn),。不過,特殊情況必用JB4732,。








作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-11-22 12:32
本帖最后由 迷茫的維修 于 2013-11-22 12:40 編輯

我們引進(jìn)美國(guó)的發(fā)動(dòng)機(jī)20多年了
現(xiàn)在遇到主軸承瓦蓋螺栓孔氫脆都搞不定
不知道修在哪里

作者: 孤酒    時(shí)間: 2013-11-22 12:38
弱弱的問一下:經(jīng)常遇到螺栓滑扣的,,應(yīng)該分析哪些原因?牙型,?材質(zhì),?還是其它?
作者: 阿難和松山    時(shí)間: 2013-11-22 13:11
繼續(xù)修�,。,。∥易约阂驳眯扌拮约�,!
作者: asdheng    時(shí)間: 2013-11-22 13:48
大蝦還在玩面齒輪嗎,?之前做的面齒輪是怎么精加工的?
作者: aoc520    時(shí)間: 2013-11-22 14:14
剛進(jìn)論壇看八爺?shù)奈恼�,,感覺離的很近,,之后拼命看書,再看八爺?shù)奈恼拢杏X離得遠(yuǎn),。

作者: 冷水黃金    時(shí)間: 2013-11-22 16:26
本帖最后由 冷水黃金 于 2013-11-22 16:28 編輯

哈哈,,搞了幾天還是沒見有人把計(jì)算列出來(lái),只會(huì)吵架,。

咱不會(huì),,真心不會(huì)。

查了下資料,,好像還是很復(fù)雜的,,并且沒有一種簡(jiǎn)單有效的計(jì)算分析方法。
作者: 肥騰騰    時(shí)間: 2013-11-22 16:50
能不能告訴我“鬼子教科書”的書名,? 作者名字也行
作者: 蝦米游海    時(shí)間: 2013-11-22 17:36
火車啟動(dòng)可能就像拖動(dòng)一段環(huán)鏈,,挨個(gè)開始動(dòng)
外牙內(nèi)牙有間隙也可以理解
但是理解不了假如每一段間隙相同的話,為什么開始施力時(shí)是第一段開始承力,,而不是幾段一起,,或者說為什么第一段就首先接觸住了,經(jīng)過變形之后才傳力到第二段,,而且這還是普遍性的規(guī)律
作者: 上進(jìn)的娃    時(shí)間: 2013-11-22 18:28
學(xué)習(xí),,一切都應(yīng)該從基礎(chǔ)開始!向八爺看齊,!
作者: 肆_,。    時(shí)間: 2013-11-22 19:07
這更不懂了
作者: 壹佰米海洋    時(shí)間: 2013-11-22 20:11
今天去車間 工人用M8的螺栓安裝防護(hù)罩子 有一個(gè)地方需要螺栓大頭穿過去 設(shè)計(jì)的時(shí)候查的標(biāo)準(zhǔn)是GB 可以穿過去啊 可工人拿著這個(gè)GB M8就是穿不過去。,。,。 后來(lái)發(fā)現(xiàn)原來(lái)工人拿的是12.9級(jí)的M8 而設(shè)計(jì)給的是用8.8級(jí)的 就這樣 設(shè)計(jì)差點(diǎn)就妥協(xié)要改圖了  原來(lái)8.8級(jí)和12.9級(jí)的螺栓大頭尺寸不一樣 哈哈 大俠不要笑我啊 畢業(yè)一年了 總算慢慢找到工作感覺了
作者: 核動(dòng)力三輪車    時(shí)間: 2013-11-22 21:43
mfka 發(fā)表于 2013-11-22 11:59
如圖所示,螺紋受力是不均勻的,。國(guó)內(nèi)課本上說8圈以后的螺紋基本不受力,,增加螺母高度不能增加 ...

哥們,GB150我看過,,不好使的玩意,。還不如直接可能ASME標(biāo)準(zhǔn)。國(guó)內(nèi)的標(biāo)準(zhǔn)體系已經(jīng)支離破碎了,。你說的那個(gè)螺栓受拉問題,,你去找鐵木辛哥的 彈性理論,以前求解三維應(yīng)力是很困難的,,但又必須弄清楚問題,,怎么辦?光彈性試驗(yàn)的干活,。透平葉片也是這樣,,都發(fā)展到超臨界了,,算不準(zhǔn)怎么辦?把工況模擬出來(lái),,全息干涉實(shí)測(cè),。辦法是人想的。沒有那么多未解之謎,。
作者: 蒼狼大地    時(shí)間: 2013-11-22 22:16
本帖最后由 蒼狼大地 于 2013-11-22 22:18 編輯
zerowing 發(fā)表于 2013-11-22 11:43
哈哈,,慚愧慚愧,把8爺也驚擾了,。本就是點(diǎn)小事兒,,老技術(shù)們看了是會(huì)笑話的。
我記得之前回復(fù)某位大俠的時(shí)候 ...
我最近在淘寶上看一家書店叫做《南苑圖書》,,很多老書的復(fù)印本,也不貴,,自己看非常好,,特別是很多書在市面上是找不到的,里面都有,,可以推薦一下,。
作者: 蝦米游海    時(shí)間: 2013-11-22 23:54
似乎想通了一些地方,螺栓是一端固定,,一端變形的,,像啟動(dòng)時(shí)的火車,火車頭假如走了1m,,第一節(jié)車廂走了0.8米,,第二節(jié)走了0.5米,,。,。。,,不過火車的緣故是有間隙,,螺紋是由于一端固定位移為0,另一端變形的位移最大,,這樣就能解釋在理想情況下各個(gè)牙在開始時(shí)都接觸但分配的承載不一樣的緣故,,或許是這樣
作者: yinzengguang    時(shí)間: 2013-11-23 08:32
讓我想起了學(xué)習(xí)《機(jī)械設(shè)計(jì)》的情形,這里只想說個(gè)東西:自行車的輻絲帽
九九八大俠讓我想起了我的好多老師,,講課時(shí)那么幽默,,有個(gè)性。感恩節(jié)快到了,,在此感謝所有我的大學(xué)老師和各位大神
作者: 成形極限    時(shí)間: 2013-11-23 09:51
見過火車啟動(dòng)過程,,咣當(dāng)咣當(dāng)一節(jié)一節(jié)地開始動(dòng),,以前從來(lái)沒有想過這個(gè)問題,大俠說了后想想還真是個(gè)問題,,如果沒有間隙,,一次要把所有的車廂全部拉動(dòng),啟動(dòng)慣性力太大,,第一個(gè)鉤子可能承受不了,,鉤子之間留有間隙,第一個(gè)車頭僅拖動(dòng)第二節(jié)的車廂,,當(dāng)?shù)诙?jié)車廂跟隨第一走了后,,第二節(jié)后面的鉤子僅拖動(dòng)第三個(gè)車廂,這樣可以減小鉤子的載荷,。

作者: 無(wú)極雪夜    時(shí)間: 2013-11-23 20:05
大俠,,我之前聽說過螺母的材料比螺栓的材料強(qiáng)度要低一點(diǎn),保證螺栓不破壞,,有這回事嗎

作者: 晨ご曦    時(shí)間: 2013-11-23 21:02
都是高手啊
作者: 麥澤綸    時(shí)間: 2013-11-24 14:18
學(xué)習(xí)
作者: 纏繞指間的煙    時(shí)間: 2013-11-26 22:40
高深  看不懂的
作者: 78273928    時(shí)間: 2013-11-29 12:05
來(lái)學(xué)習(xí)
作者: ★葉→秋★    時(shí)間: 2015-8-12 20:15
大俠,,等你出書,我一定拜讀,,或者推薦一些這方面的書,,讓我們這些社友們也好知道在哪里能找到這些資料。
作者: zhuchenyu0000    時(shí)間: 2015-8-13 16:33
8爺帖,,看過,,留名!
作者: xudingjia820    時(shí)間: 2016-6-13 21:37
謝謝分享,,努力學(xué)習(xí),!
作者: 杰sir5    時(shí)間: 2016-6-14 09:34

作者: 小丁先生    時(shí)間: 2016-6-14 12:06
只能膜拜

作者: liangweiguo94    時(shí)間: 2016-9-6 08:59
蝦米游海 發(fā)表于 2013-11-22 17:36
火車啟動(dòng)可能就像拖動(dòng)一段環(huán)鏈,挨個(gè)開始動(dòng)
外牙內(nèi)牙有間隙也可以理解
但是理解不了假如每一段間隙相同的 ...

我覺得,,可能是有一定的間隙問題吧





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