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機械社區(qū)

標題: 接茬說螺紋 [打印本頁]

作者: zerowing 時間: 2013-12-29 03:32
標題: 接茬說螺紋
本帖最后由 zerowing 于 2013-12-29 03:53 編輯

寫在開篇之前,，我得實事求是的說,，這個帖子開頭大有吵架或者諷刺的味道，對此反感的大俠請停止閱覽或者跳過開頭部分,。感謝感謝,。哈哈

第一部分,。
* n: p$ q% n3 y7 k! L前一個帖子說到保證載荷的問題，有人表示

mfka 我見過螺紋用有限元計算受力的文章,。螺紋是最基礎的零件,，日常工作大量應用，上100年來作了不少理論研究,，中國為啥要采用這種看似不合理計算方法,，必定有它有道理的！不是我們一,、二話能說得清楚的,。

mfka 中國式理論差強人意，但螺栓螺母是基礎件,，其配套理論基本上是從外國抄襲過來的,，就算不好，大家都認真作了,，不會差很多,，高端產品確實如你所言。中國產品質量差,，是社會綜合性的,，不是幾本書那么簡單的事。

哈哈,，那么這次俺就拿一兩句話來說清楚它,！另外再把所謂的螺母分級，強度說明白點,。哈哈,。中國的問題，不用去推委其它,，本質上永遠是人的問題,。至于，茉莉大俠提到的加工問題,，下一貼的時候我會再貢獻些資料出來,。當然，俺得實事求是，搞加工,，俺是外行,。哈哈。

第二部分,。
給個鏈接先,。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=347507&extra=&page=1
上個帖子，我們提到了為啥螺母的保證載荷要用一個螺栓的“螺紋應力截面積”,。為什么螺母要用一個中空的截面積來計算保證載荷,。那么就先簡單回顧下咱們的資料傳承。

手上有老手冊（比如87-89版化工出版社手冊）的大俠可以翻開看看,，也可以依次驗證俺是不是在胡說,。在老的手冊中，對于螺母的保證載荷的截面積的稱謂是“公稱應力截面積”,，而到了成先生的手冊時,，作者不專業(yè)的改成了“螺紋應力截面積”。哈哈,，就是這么一改,，差天差地。螺母的螺紋應力截面積是個什么東西,？哈哈,。老手冊的說法見下圖：
[attach]307956[/attach]
如果你還存有迷惑，那么請看下面關于”公稱應力截面積“的解釋,，你將明白,，為什么有這么個面積。為什么我們一代代傳承越傳越錯,，為什么我要說從螺紋看我們工業(yè)的頹勢,。

第三部分。
首先,，我們來看看英文中,，對這一面積的描述。
[attach]307952[/attach]
[attach]307953[/attach]
重點就在這兒,！ " of test mandrel ",。所謂的”螺紋應力截面積“（錯誤稱謂）或者”公稱應力截面積“實際上是在說測試螺母用的芯軸的公稱應力截面積。這個面積跟螺紋應力截面積沒有半毛錢的關系,。這個面積強調的是芯軸桿的抗拉面積,。
同樣的，再看這個圖,。
[attach]307955[/attach]
說螺母的機械性能，用到一個”保證應力“,。跟據上面的闡述,，這里就很清楚的明白這個”保證應力“不是指螺母本身的強度,，而是測試用芯軸的抗拉強度。這也是為什么在”保證應力“之外,，還要再約束螺母的硬度的原因,。同樣，這也是為啥同等級螺母的標稱保證應力都高于螺栓的保證應力,。（一個抗拉強度,，一個保證屈服強度）。哈哈,。很有意思吧,。
同樣，在這樣一句話中,，我們可以依稀看到曾經傳承的那些正確的東西,。
[attach]307954[/attach]
所以，手冊上的螺母“保證載荷”,，其實就是測試芯軸的抗拉能力,。
7 `" f3 t3 O# S7 t* T- J' I而這，就是為啥俺們用了這么多年,，還能看著手冊選擇不出問題的原因,。但是本質的出處，那些需要流傳的基礎都隨著時間這把殺豬刀消逝了,。

“螺紋應力截面積”,，哈哈，挺有趣的,。不是嗎,？回頭再看看，俺是不是一兩句話就說明白了為啥有這么個不合理的數,，為啥俺們用了這么多年,？俺這里可以這么說，在俺發(fā)這個帖子之前,，不會有多少人明白這其中的關聯,。所以，俺也可以預測,，再過10年,，俺們的手冊會變得更加不靠譜，哈哈,。到那個時候,，你還敢用嗎？

說這么多吧。下次再說其它的東西,。

哈哈,，頹勢。確實是頹勢,。某人恨俺入古,。卻每每抓不住重點。哈哈,，俺不是啥高人,，也不敢稱什么“大俠”，不過能被俺溜得團團轉的“老先生”怕是連250都不及了,。哈哈,。

作者: civiling1204 時間: 2013-12-29 04:22
這大晚上的，天亮翻書看看……多年來不玩極端,，都是冗余設計,，這方面的校核真沒用到過

作者: 成形極限 時間: 2013-12-29 07:35
知其然，知其所以然,，總算明白了二位為啥吵架,。哈哈

作者: 零件工程師 時間: 2013-12-29 08:29
跟俠學了不少東西。這才是關鍵,。其他的一律屏蔽,。

作者: xlf63 時間: 2013-12-29 08:47
來因去果說得清楚，大俠化費了不少功夫,。
這份對技術的執(zhí)著,，贊個。

作者: angel1399793 時間: 2013-12-29 09:13
本帖最后由 angel1399793 于 2013-12-29 09:15 編輯

大俠這幾篇帖子讓我想起以前我和一位同事爭論的故事,。
我說我喜歡打“多塔”（DOTA）
同事說,，你說的不對，是“到塔”,！
我說,，網上大家都是說多塔啊。
他不信,，說什么英文發(fā)音規(guī)則是要念“到塔”,！
英文我不懂，我就搜索了一下,，結果網上確實大部分玩家念“多塔”
他很生氣,，說一群腦殘，美式英語和英式英語都不分,！
我恍然大悟,，原來這就是美式英語和英式英語的根本區(qū)別�,。�

文字游戲不好玩,，大家看著開心就好了

作者: icegoods 時間: 2013-12-29 09:15
懷疑權威的態(tài)度值得學習,，在否定肯定再否定再肯定中人類才會進步

作者: 上進的娃 時間: 2013-12-29 09:28
很不錯,！學習,！

作者: 劉曉白 時間: 2013-12-29 12:34
記得998大俠也曾說過傳承的問題，讀你們的帖子真的很受益,。

作者: 2266998 時間: 2013-12-29 12:35
追求技術的精神,，值得大加贊揚，不錯

作者: 東東2012173 時間: 2013-12-29 16:05
支持深入研究

作者: 黃海是我 時間: 2013-12-29 16:24
根本原因,，就拿來主義,。根本不知道為什么是這樣。后代也這樣,。這和現在的國情一樣一樣的,。

作者: sivlerduck 時間: 2013-12-29 17:16
支持繼續(xù)討論，理越辯越明

作者: 林86523001 時間: 2013-12-29 22:04
認真看看,，上次想做一個關于這方面的東西,，就是不知道從哪里入手

作者: duanyz 時間: 2013-12-29 22:15
曾經的問題成先生已經改過來了，那還有問題嗎,？

作者: 鈑金準專家 時間: 2013-12-30 15:49
再回過頭來一看,，清晰明了，謝謝大俠

作者: WUHANLIST 時間: 2013-12-30 16:30
技術可以討論,，也可以爭論,。越辨越明。不管誰對誰錯,。想了解真相的,，自己也去翻翻書，查查資料,。國足這么差勁,，也得看人家的比賽錄像吧。借覽一下總是可以的,。社區(qū)就是個大論壇,，論論有好處，我等可以多學點,，哪怕是一個思路也好,。

作者: 雛鷹123 時間: 2013-12-30 19:43
接上篇認真閱讀，虛心學習,。

作者: karlmayerdesign 時間: 2013-12-31 14:36
大俠果真如霍元甲啊自強不息哇

作者: sfcp 時間: 2014-1-1 16:12
會用即可,沒必要在此消耗大量的精力

作者: ainijx 時間: 2014-1-2 20:28
這帖子給力,，大俠們

作者: bobo973 時間: 2014-1-2 21:26
看了半天,，根據自己的理解歸納如下：

1. 螺栓（即帶桿的外螺紋）有一個stress area
2. 用該stress area來計算螺母的proof loads
3.這樣就得出配套的螺栓螺母使用時，保證先拉斷的會是螺栓,。

作者: very0717 時間: 2014-1-4 10:46

成形極限發(fā)表于 2013-12-29 07:35
. z/ o; q$ @" R; M5 u知其然,，知其所以然，總算明白了二位為啥吵架,。哈哈

文章這么長,，我沒時間也沒心情看完。
1. 能不能總結一下,。
2. 能不能概括一下爭論的原因

作者: 飛到布達拉 時間: 2014-5-28 15:11
好專業(yè),，完全不懂

作者: 芋yu 時間: 2014-5-28 17:35
學習了

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