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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 時(shí)代已經(jīng)完全變了,，你變不變呢,？ [打印本頁]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-1-25 13:42
標(biāo)題: 時(shí)代已經(jīng)完全變了,，你變不變呢,？
前幾次看‘達(dá)沃斯論壇’與這些看完全不是一個(gè)感覺,，連中國人這次自己也非常詫異,，鬼子的說法已經(jīng)完全改變了,，這就是世界的變化,，你覺得變化大嗎,？俺覺得變化很大,，特別大,，

從2010年開始，俺自己就覺得世界完全改變了,，根本的改變,，

以前你對(duì)人家說會(huì)玩一個(gè)‘正規(guī)的整個(gè)的鑄造廠’，會(huì)玩一個(gè)‘軸承廠的全部’,，還有人欣賞你,，那以后就不會(huì)有了，再也不會(huì)有了,，世界進(jìn)入了一個(gè)新的發(fā)展時(shí)期了,，

以前還會(huì)覺得自己會(huì)很多東西，有些自豪感,，那以后也沒有了,，俺學(xué)過完整的陀螺儀課程，現(xiàn)在是‘系統(tǒng)集成’了,，隨著工程大型化,，做總包的可能性在逐步減小，人家就是信任你,，給你玩,，幾十億的項(xiàng)目也必定是力不從心的東西，畢竟太大了,，

俺對(duì)很多家伙說過,，世界變了，你也要跟著變,，世界從2000年的1200米,，發(fā)展到今天北京的5500米，只用了10年的光景,，快吧,？

對(duì)人的要求也高，2000年的單日200塊的‘坐班筆譯’發(fā)展到今天的600塊,，依然是每天5頁的速度,，許多人覺得加碼合理，但無力競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)位置了,，

給歐洲的結(jié)構(gòu)件,，現(xiàn)在是帶設(shè)計(jì)每噸30000塊，世界的距離在逐步拉近,，幾乎完全一樣的,，

不變的是什么呢？德國依然堅(jiān)挺,，俺非常熟悉的德國西馬克,，在連續(xù)‘吃進(jìn)’歐洲大大小小的工程技術(shù)公司,，正在‘一桶河山’,，

留下來給諸位的時(shí)間與位置都逐步在減小,，俺05年就呼吁這個(gè)，今天看到俺05年寫的東西,，哈哈,，感覺就在昨天，但什么都不曾改變,，俺接觸的人,，事物，都不曾改變,，改變的只有俺自己,，哈哈，就像30年前的一個(gè)前輩對(duì)俺說的,，你一輩子無論做什么,，就只能改變你自己，其它都不能,，

5年以后你覺得會(huì)如何,？你說說看？

俺看到了,，5年以后,，國內(nèi)大大小小的工廠都沒有了，人家問,，你憑什么說這個(gè),？因?yàn)槿思易蛱斓穆肪褪悄憬裉斓穆罚皇悄甏煌�,，人�?0年代走到70年代,，那條路就擺在你面前了，你說什么吧,？

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-1-25 13:54
大大小小的工廠都沒了,，應(yīng)該多少有些剩下罷？

作者: a5248714 時(shí)間: 2014-1-25 13:56
5年以后,，國內(nèi)大大小小的工廠都沒有了

怎么破,？

作者: dhf654 時(shí)間: 2014-1-25 14:05
大俠說的是五年后那些沒有技術(shù)含量的企業(yè)都會(huì)被淘汰掉吧，企業(yè)想生存就必須有自己的核心技術(shù)

作者: ltk5614 時(shí)間: 2014-1-25 14:10
中國是不是要分兩極,，一極與發(fā)達(dá)國家接軌,，另一極只能掙扎在貧困線上？

作者: ltk5614 時(shí)間: 2014-1-25 14:11

dhf654 發(fā)表于 2014-1-25 14:05
& B; }7 r1 a: D: J' y大俠說的是五年后那些沒有技術(shù)含量的企業(yè)都會(huì)被淘汰掉吧,，企業(yè)想生存就必須有自己的核心技術(shù)

有技術(shù)應(yīng)該也是相對(duì)的,，大俠的意思,，至少要有日本人的水平才算有技術(shù)。

作者: HUGO97 時(shí)間: 2014-1-25 14:22
努力學(xué)習(xí),，學(xué)英語,，去上海嘍，雖然我才畢業(yè)兩年但可以完整的計(jì)算設(shè)備各個(gè)工況的參數(shù),，什么強(qiáng)度,，穩(wěn)定性，完整的寫過好幾十也的計(jì)算書

作者: dhihi 時(shí)間: 2014-1-25 14:26
前輩,，5年之后制造業(yè)是往什么方向發(fā)展呢,？現(xiàn)在明擺著的是轉(zhuǎn)型不太可能呀

作者: 孫啟明 時(shí)間: 2014-1-25 14:29
大俠，5年后國內(nèi)大大小小的工廠都沒了,？不可能,。我認(rèn)為至少還有我這個(gè)小作坊依然存在，而且不愁吃穿,。不信咱們5年后驗(yàn)證,。

作者: 超級(jí)賽亞人 時(shí)間: 2014-1-25 14:32
不知道前輩對(duì)目前有些地方老板依靠政府號(hào)召轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)圈地建機(jī)械類的廠房怎么看呢？這些人是真的想干實(shí)業(yè)了嗎,？

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-1-25 14:55
"人的內(nèi)心想投機(jī),，就沒法玩工業(yè)"頂八爺這句�,？上О�,，現(xiàn)在從上到下都是這個(gè)投機(jī)心理，能好才怪,。

作者: cc果凍 時(shí)間: 2014-1-25 15:04
大俠說的是工業(yè)基礎(chǔ)沒落,，相關(guān)人才流失不能成長(zhǎng)，就是就算有項(xiàng)目,，因?yàn)闆]有各行業(yè)的基礎(chǔ)技術(shù)人才,，而不能整合資源，做不了項(xiàng)目,，本來就米多少這個(gè)土壤,，趨勢(shì)這樣，跑幾年售后不知道怎樣

作者: baikenor 時(shí)間: 2014-1-25 15:08
大俠做技術(shù)得做到什么水平才能存活下來呢,？

作者: 2436 時(shí)間: 2014-1-25 15:10
做998的腦殘粉

作者: pain 時(shí)間: 2014-1-25 15:17
大俠,，說的很嚴(yán)重。文章中的錢數(shù)變化只能說明物價(jià)膨脹的很厲害,，別的難以說明,。
要說差距，現(xiàn)在中國和世界的差距怎么也不比剛解放那會(huì)大吧,。
怎么也不比鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)后的50年的差距大吧,，那會(huì)可是說打你臉就打你臉,，慈溪都離開北京西逃了，現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)人可一次也沒有乘的1號(hào)線西逃是吧,。
大俠有貝利一樣的成就,，可別長(zhǎng)有貝利般的嘴。哈哈

作者: mjhls 時(shí)間: 2014-1-25 15:30
未來,，大工廠維修外包是否是個(gè)趨勢(shì),？為汽車行業(yè)設(shè)備技改服務(wù)怎么樣？

作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2014-1-25 15:30
前幾次看‘達(dá)沃斯論壇’與這些看完全不是一個(gè)感覺,，連中國人這次自己也非常詫異，鬼子的說法已經(jīng)完全改變了,，這就是世界的變化,，你覺得變化大嗎？俺覺得變化很大,，特別大,，

這句話不理解
不過我看到一個(gè)著名的德國經(jīng)濟(jì)學(xué)家
寫了篇關(guān)于中國的經(jīng)濟(jì)論文
就是預(yù)測(cè)
中國的經(jīng)濟(jì)在胡習(xí)交替的第二年
也就是14年，
陷入低谷
寫的很透徹
我們10年買德國的設(shè)備
人家就說
對(duì)12年之后的中國訂單
要慎重考慮
怕毀約

作者: 藍(lán)夢(mèng) 時(shí)間: 2014-1-25 15:42
在這種大潮流中,，個(gè)人實(shí)在渺小,，對(duì)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)也理解不深,，所以也不太關(guān)注,。
唯一能做的就是自己努力了，以不變應(yīng)萬變,。

順便問問大俠,，以目前的形勢(shì)，土地和房?jī)r(jià)的漲勢(shì),，應(yīng)該會(huì)一直持續(xù)吧,？

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-1-25 15:44
不是一直在提與時(shí)偕進(jìn)么。這也是跟著變,，就是進(jìn)化,。

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-1-25 15:46
本帖最后由我很呆于 2014-1-25 15:48 編輯

xxxx總裝車間       108.6855w
xxxx焊裝車間       81w
xxxx食堂
xxxx辦公樓
xx汽車30萬臺(tái)汽油發(fā)動(dòng)機(jī)
xx汽車總裝車間改造項(xiàng)目       56.2797w
xx汽車2014年整車廠項(xiàng)目
xx十堰變速箱裝備車間       97.4614w
xxxx30萬臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)       119.5893w
xx乘用車沖壓車間l1 L2 改造項(xiàng)目       6.0889w
xx乘用車焊裝車間改造       60w
xx乘用車新能源工廠
xxxx四工廠（襄陽）
xxxx 西區(qū)裝配空調(diào)系統(tǒng)改造       77w
xxxx工業(yè)股份有限公司武漢一期       49.6645
xxxxx總裝焊接擴(kuò)建       80w
xxxx沖壓車間       81.8w
xxxx焊裝車間       136.5w
xxxx注塑車間       49.1w
xxxx總裝車間       258w
xxxx發(fā)動(dòng)機(jī)車間       81.8w
xxxx沖壓2車間       27.9819w
xxxx鑄造車間
xxxx試制車間

這上面都是送過甲方回扣的。昨天把一客戶拉到公司送信封,。好多人都瞄著我,。與我平級(jí)的銷售。都不理我了,。  時(shí)代變不變,。我無力改變，甚至怎么變,。我都不會(huì)知道,。只能自己努力往前跑,。

作者: 涯天跡狼 時(shí)間: 2014-1-25 16:16
人的內(nèi)心想投機(jī)，就沒法玩工業(yè)
大俠的文章,，總會(huì)有那么一兩句驚醒我的,。癡迷了該改了

作者: 小小的售后 時(shí)間: 2014-1-25 16:29
在哪搜索巴西，阿根廷的工業(yè)這方面的文章和書籍

作者: 北國小熊 時(shí)間: 2014-1-25 16:38
大魚不只吃小魚還把小魚的蝦米一起吃干凈了,，沒有小魚了,，水干凈了，可是這魚是外來的魚,，外來的魚還是要靠當(dāng)?shù)氐乃钪�,，搞好技術(shù)何愁沒有出路呢

作者: orc_roll 時(shí)間: 2014-1-25 16:39
我非常贊同大俠的這句話“上海會(huì)有你出路的，盡管俺不是非常喜歡上海的人文環(huán)境,，但內(nèi)心還是佩服上海人做事認(rèn)真的態(tài)度的,，上海最終會(huì)比深圳，廣州等城市有出路的,，中國最終就是北京與上海倆城市可以存活下來的,，其它都不行 �,！�
上海人給人的感覺就是做技術(shù)非常踏實(shí),，實(shí)打?qū)嵉摹，F(xiàn)在能沉下去做技術(shù)的人不多了,，但是上海很多人即使家里很有錢,，也會(huì)沉下心去琢磨技術(shù)，做事非常認(rèn)真,，非常有條理,，基本上前幾天會(huì)準(zhǔn)備好將要干活的工具，也提前想好干活可能發(fā)生的突發(fā)狀況,，提前做了B計(jì)劃應(yīng)急,。北京人干活特點(diǎn)也有點(diǎn)像，上次看個(gè)技術(shù)員畫個(gè)工裝（沒什么公差尺寸要求的常規(guī)件）,，人家非得用鋼直尺畫出中心線,，標(biāo)上尺寸公差，這股認(rèn)真的態(tài)度讓你欽佩,。
所以,，我個(gè)人覺得大俠說的那句話還是比較在理的。

作者: dhihi 時(shí)間: 2014-1-25 17:00
前輩,，廣州,，深圳都沒什么出路了嗎？

作者: 超越自己 時(shí)間: 2014-1-25 17:01
      大俠說的這是西馬克的時(shí)代了吧，集成時(shí)代,，本身技術(shù)力量雄厚,，再加上資本的力量，選成了今天這個(gè)局勢(shì),，吃了好多和項(xiàng)目有關(guān)的公司,，以后就是一家獨(dú)大了，這也就變成了技術(shù)壟斷了吧,。在外面看到一個(gè)給梅爾服務(wù)的,，專門調(diào)小棒的生產(chǎn)線的，各種服務(wù)費(fèi)加起來差不多有7000歐吧,，說是從我們這個(gè)公司出去的,。

      資本一旦發(fā)力這個(gè)誰也改變不了了，大俠有敢于時(shí)代的變化,，這個(gè)變化是大俠說的拉美化,，再瞎說幾句，未來是不是又有點(diǎn)大清的味道了,，只不是過不占你的土地，大部分中國人也沒有上過臺(tái)上,，現(xiàn)在也不好上了,，又回到了解放前的時(shí)代了。只能跟著外企掙點(diǎn)服務(wù)的錢了,。

   當(dāng)然能沖出去就是大俠這樣的人了,，誰也不怕，雖然不做部包,，模塊化也能做一部分,。以后就是兩種公司了，一種專業(yè)性極強(qiáng)的東西,，例如我的陀螺儀玩的好,，我就專業(yè)。還有一種就是大的項(xiàng)目公司了,，我來做集成,，不知道是不是這樣了。

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2014-1-25 17:05
這種改變趨勢(shì)俺覺察出來了,，大學(xué)同學(xué)做機(jī)械的有好幾個(gè)他們的小山寨公司已經(jīng)都不行了,，過年別說年終獎(jiǎng)，就是基本工資都還沒用補(bǔ)齊,，13年的項(xiàng)目少的可憐,！
大俠，看來要和世界接軌就只能把自己練成真的獅子老虎而不是動(dòng)物園圈養(yǎng)的，回歸自然和不是被別的猛獸咬死,，自己也會(huì)餓死,，抓緊時(shí)間學(xué)習(xí)不然以后連搶吃的能力都沒有了！

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-1-25 17:13

超越自己發(fā)表于 2014-1-25 17:01 + X1 S K7 f! E' w9 W
大俠說的這是西馬克的時(shí)代了吧,，集成時(shí)代,，本身技術(shù)力量雄厚，再加上資本的力量,，選成了今天這個(gè) ...

有些東西確實(shí)非�,？膳拢B俺都很難預(yù)料,，比如西馬克居然吃掉的保爾沃特,，那是特傲慢與驕傲的公司，居然都被吃掉了,，

現(xiàn)在與以前不同了,，俺反復(fù)與人家說這個(gè)，放在15年前,，都是小東西,，2億可以玩一個(gè)棒材廠，5億可以玩一個(gè)不錯(cuò)的高線,，一個(gè)風(fēng)冷線,，750萬，都很平常,，以后沒有這個(gè)機(jī)會(huì)了,，現(xiàn)在玩的這個(gè)鎳鐵，初步投資額近30億,，完全是高舉高打的時(shí)代了,，

就說調(diào)試線的，現(xiàn)在行的,，就賺很高的薪水,，不行的，就分文沒有,，不是有些家伙想的那樣,，我差點(diǎn)，少拿點(diǎn)就是了,，他們想錯(cuò),，你差一點(diǎn)，就‘崩子兒’都沒有,，

俺自己都覺得害怕,，

以后就會(huì)是你說的那樣,，一直是全面化，西馬克與亥池聯(lián)合了,，從頭到尾,，一種是專業(yè)化，你特別復(fù)雜的數(shù)控床子俺給你調(diào)整了,，每天15000,，就這樣了，不是說我差點(diǎn),，每天賺300維持生計(jì),，是啥都沒有，沒有那種低檔行業(yè)了,，

作者: dhihi 時(shí)間: 2014-1-25 17:32
“未來都不會(huì)有出路,，因?yàn)槟憧聪愀劬湍芸吹缴钲诘奈磥恚鞘且粋€(gè)‘模式’,，香港在70年代是加工城市,，后來玩地產(chǎn)與金融了，死了,，”
前輩,。如果廣州深圳連金融也沒有，那制造業(yè)是不是就更存活不下去了,？廣州現(xiàn)在不是還有這么多的汽車企業(yè)嗎,？

作者: 超越自己 時(shí)間: 2014-1-25 17:50

2266998 發(fā)表于 2014-1-25 17:13 " T* b' N- o% L4 @& ~# F+ |
有些東西確實(shí)非常可怕,，連俺都很難預(yù)料，比如西馬克居然吃掉的保爾沃特,，那是特傲慢與驕傲的公司,，居然都 ...

      再多向大俠請(qǐng)教一下，其實(shí)這個(gè)對(duì)于我來說沒有用的,。

      隨著工業(yè)的發(fā)展,，必然要出現(xiàn)壟斷，無論如何說玩工業(yè)是很費(fèi)勁的,，很麻煩的,，要是再玩之前沒有人玩過的更是壓力巨大，所以一些手里有大錢的企業(yè)就開始吃小的企業(yè),，到最后就是一桶江山,。大俠說的一個(gè)高線五億，現(xiàn)在不能玩了,，為什么一個(gè)是CPI,，另一個(gè)原因不知道是不是企業(yè)本身就想賺大錢了，除去物價(jià)我六億也能做下來，可是現(xiàn)在就我自己說了算了,，我必須八億才給你做,，這樣就可以了。

      所以說,，無論趨勢(shì)是如何發(fā)展,，個(gè)人擋不住，掛在一個(gè)好的外企下面還能吃飯,，出來就得餓死,，現(xiàn)在真的就是大俠說的那樣，要么和歐州工程師有一樣的收入,，要么就得吃剩飯了,，這個(gè)問題太嚴(yán)重了，真的也就是大俠說得那樣,，你已經(jīng)來不及了,，好多人都來不及了。

      話說現(xiàn)在老外也有一部分實(shí)力不是大俠說得特別強(qiáng)的,，出去聽說老外在山東一天七百米調(diào)試調(diào)了兩個(gè)月沒有調(diào)出來,，具體是什么線不說了，后來鋼廠自己調(diào)出來的,。

      再問大俠一個(gè)問題,，一個(gè)壓力容器假如就能承受100公斤壓力，就是最大了,，不說安全系數(shù)的問題,，偶爾有一個(gè)壓力峰壓到101會(huì)不會(huì)壞，壓力峰時(shí)間特別短,，這應(yīng)該是一個(gè)應(yīng)變的問題,，我現(xiàn)在也不知道。

   我是從靜電想到這個(gè)問題的,，我體穿纖維一類的衣服靜電特別高,，但是因?yàn)榉烹姇r(shí)間特雖短人也沒有事，所以想到壓力容器這個(gè)問題了,。

作者: 超越自己 時(shí)間: 2014-1-25 18:03

超越自己發(fā)表于 2014-1-25 17:50
3 z' @6 }' H+ a/ i+ ^9 u6 D再多向大俠請(qǐng)教一下,，其實(shí)這個(gè)對(duì)于我來說沒有用的。
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隨著工業(yè)的發(fā)展,，必然要出現(xiàn)壟斷 ...

大俠我的這個(gè)問題其實(shí)沒有現(xiàn)實(shí)意義的,，我是想說這個(gè)壓力容器承受100公斤壓力，無論緩慢加載還是一下子加載,，只要到了100就壞了,，我現(xiàn)是有一個(gè)時(shí)間特別短的壓力峰,，超過100公斤，會(huì)不會(huì)出問題,，我知道實(shí)際不肯定不會(huì)這樣用的,，我也就是奇怪這個(gè)問題會(huì)怎么樣，理解不了,。

作者: 北國小熊 時(shí)間: 2014-1-25 18:03
但是這個(gè)走偏門到底行不行呢,？肯定有人說行，因?yàn)橛刑嗷钌睦泳驮谖覀兩磉�,。前天放假,，我一個(gè)高中的同學(xué)跟我聊天說他在自學(xué)炒股，我就覺得很搞笑,，拿來奚落一番,。我大一的時(shí)候也想過炒股，然后就開始研究炒股是什么,，沒有多久我就發(fā)現(xiàn)這個(gè)炒股原來就是賭博,，想穩(wěn)贏除了作弊就是做莊家，所以就再也不想了,。投機(jī)倒賣終究不能成為長(zhǎng)久之計(jì),，就跟賭博一樣，只要你繼續(xù)這樣玩,，今天贏得明天就可能全輸光,。像我這種老實(shí)人還是學(xué)技術(shù)吧，至少是一條穩(wěn)定的路,，而且個(gè)人可以從這上面收獲很多的成就感而不是心驚肉跳,。就算做技術(shù)也一樣很多東西決定不了，一樣像是在賭,，但是我想既然賭了就要賭個(gè)大的,，輪到自己了就往上加注，人生就是一一場(chǎng)場(chǎng)賭局,，不管自己是一副好牌還是壞牌，就是要敢于加注,！賭注就是自己的時(shí)間,，其實(shí)玩技術(shù)應(yīng)該是一條穩(wěn)贏的路，雖然不能快速致富,，但是輸不了,，希望我是對(duì)的。

作者: dhihi 時(shí)間: 2014-1-25 19:14
“廣州與深圳都不是工業(yè)城市,，自古也沒有這個(gè)基礎(chǔ),，現(xiàn)在看,，他們都沒有定位，人也沒有那個(gè)思維,，很難說的,，工業(yè)這個(gè)東西，一定要一個(gè)基礎(chǔ),，俺常說,，中國玩高爐的，玩連鑄的,，玩飛機(jī)的,，玩飛船的，都在北京,，基礎(chǔ)啊 ”
前輩,，像北方的一些工業(yè)老城，比如靠近北京的太原,，以后有沒有可能再有一些發(fā)展呢,？

作者: myllmore418 時(shí)間: 2014-1-25 19:29
按國內(nèi)現(xiàn)在這個(gè)水平,大部分工程師都進(jìn)不了上海歐美外企,談出路確實(shí)少啊,現(xiàn)在做制造業(yè)的迷茫的一大片,非常贊成8爺改變不了社會(huì),改變自己是最關(guān)鍵

作者: 張聾子 時(shí)間: 2014-1-25 19:39

孫啟明發(fā)表于 2014-1-25 14:29
3 u; Z8 T/ T! ^7 _, r) B1 t大俠，5年后國內(nèi)大大小小的工廠都沒了,？不可能,。我認(rèn)為至少還有我這個(gè)小作坊依然存在，而且不愁吃穿,。不信咱 ...

在赤峰我不是跟你說過嗎,？5年以后就正式“退休”了。不用什么解釋,；金字塔到頂就無解,，除非在下邊再往上壘起來。

作者: baikenor 時(shí)間: 2014-1-25 19:43
大俠老聽過一個(gè)外國不會(huì)把技術(shù)帶入國內(nèi)的說法上海那些外企到底是有沒有技術(shù)呢,？什么樣性質(zhì)的企業(yè)才適合發(fā)展技術(shù)呢,？科普一下吧~

作者: 2269998 時(shí)間: 2014-1-25 20:56

超越自己發(fā)表于 2014-1-25 17:50
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隨著工業(yè)的發(fā)展,，必然要出現(xiàn)壟斷 ...

一天七百米，哈哈

作者: trilemma 時(shí)間: 2014-1-25 21:33
本帖最后由 trilemma 于 2014-1-25 21:34 編輯

大俠對(duì)住宅產(chǎn)業(yè)化（住宅工業(yè)化）怎么看,�,；蛘哒f，住宅產(chǎn)業(yè)化對(duì)鋼鐵行業(yè)意味著什么,。

作者: 希傲 時(shí)間: 2014-1-25 21:36
有危機(jī)感了,，哈哈。

作者: 雜工小子 時(shí)間: 2014-1-25 22:50
長(zhǎng)知識(shí)了

作者: genius0220 時(shí)間: 2014-1-25 23:28
來聽聽課

作者: jeromedeng 時(shí)間: 2014-1-26 09:30
“廣州與深圳都不是工業(yè)城市,，自古也沒有這個(gè)基礎(chǔ),，現(xiàn)在看,，他們都沒有定位，人也沒有那個(gè)思維,，很難說的,，工業(yè)這個(gè)東西，一定要一個(gè)基礎(chǔ),，俺常說,，中國玩高爐的，玩連鑄的,，玩飛機(jī)的,，玩飛船的，都在北京,，基礎(chǔ)啊”

敢問大俠,，玩什么的在上海扎堆兒啊,？

作者: xjw82801257 時(shí)間: 2014-1-26 10:17
那請(qǐng)問大俠,，作為一個(gè)普通的工程師以后的出路在哪里呢？希望能詳細(xì)指點(diǎn),，迷茫中,。。,。,。

作者: xjw82801257 時(shí)間: 2014-1-26 10:38
本帖最后由 xjw82801257 于 2014-1-26 10:44 編輯

作者: 掃街 時(shí)間: 2014-1-26 12:12
據(jù)中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)報(bào)道，三位中國企業(yè)家在達(dá)沃斯論壇的音樂會(huì)上中途離席,，破壞音樂會(huì)最起碼的規(guī)矩,，極無教養(yǎng)。最沒有教養(yǎng)的是那位人盡皆知的地產(chǎn)商,，拿著低俗當(dāng)幽默,，拿著奴性當(dāng)智慧，拿著不要臉當(dāng)光榮,。這是哪位呢,？

作者: karlmayerdesign 時(shí)間: 2014-1-26 14:30
像我這種待在德國人的企業(yè)有沒有危險(xiǎn)呢？

作者: threetigher 時(shí)間: 2014-1-26 15:47

我很呆發(fā)表于 2014-1-25 15:46
& b7 |" X! D+ m8 S+ H7 m( W/ \xxxx總裝車間       108.6855w
4 Z3 V- h% T& s: k. C" Fxxxx焊裝車間       81w( c, X* b& _  B: e/ J0 k
xxxx食堂

小數(shù)點(diǎn)后4位數(shù),，好精確的賬本,。有心人啊

作者: orc_roll 時(shí)間: 2014-1-26 17:19
“論技術(shù)，深的技術(shù)在北京,，還是舉連鑄的例子，玩不銹鋼,，只能是北京公司,，但上海也有玩連鑄的,，基本是玩普碳，上海的制造能力比北京強(qiáng),，金融相當(dāng),，你剛工作的時(shí)候，不一定要找技術(shù)頂尖的公司,，關(guān)鍵是學(xué)習(xí)基礎(chǔ)技能,。"
大俠這點(diǎn)看的比較透徹，北京是國家撐著有錢上機(jī)器,，有錢去搗騰,，再說國內(nèi)很多”磚家“都在北京，那地方能持續(xù)撈到錢,，所以很多行業(yè)內(nèi)的牛人都在那里扎根,，有錢的企業(yè)都在那邊。不過說到上海的制造能力比北京強(qiáng),，其實(shí)很大程度上是上海人相對(duì)北京人肯去動(dòng)腦子,，因?yàn)殄X沒有北京多啊，所以很多時(shí)候東西做出來得靠雙手去實(shí)現(xiàn),。北京很多企業(yè)到哪里都是爺,，國家肯砸錢給他玩東西，去哪里都有一幫”人物“去跪舔的,，你不舔別人去舔,。你說你花一塊錢自己玩?zhèn)€東西，人家花一百塊錢,，同時(shí)請(qǐng)國際上的磚家指導(dǎo),，再加上人家玩這東西的人本來就比你聰明，再加上人家近百年的底蘊(yùn),，你玩得過北京那些企業(yè)嗎,？八爺你說，對(duì)吧,？

作者: ,？？,？�,。�,！ 時(shí)間: 2014-1-26 20:40
前段時(shí)間和北京大設(shè)計(jì)院的一名主管設(shè)計(jì)閑侃,，他說中國設(shè)計(jì)？哈,，屁,，純粹山寨.合作項(xiàng)目中,，復(fù)雜尺寸鏈的計(jì)算，根本就沒有本該有我想象中的的精準(zhǔn)嚴(yán)密計(jì)算,，老外的進(jìn)口外協(xié)件只告訴你性能沒問題,，成分，性能都不提供,，哈,，愛買不買。

作者: orc_roll 時(shí)間: 2014-1-26 21:50
八爺,，咱想知道,，在那些知名的外企在咱國內(nèi)干活，能學(xué)到什么東西,；在國外那些知名外企的老本營(yíng)干活,，又能學(xué)到什么東西？咱沒去過那地方,，那地方不要咱,，想漲點(diǎn)見識(shí)。

作者: 建寧 時(shí)間: 2014-1-26 22:14
基本上我這工業(yè)園的機(jī)加工都倒了,，說起變化,，一是覺得電子技術(shù)進(jìn)步太快了。講講玩航模的經(jīng)歷吧,，03,04年,，那時(shí)剛剛開始接觸航模，記得當(dāng)時(shí)大陸只有一家合資的遙控直升機(jī)廠,，剩下都是進(jìn)口,。那個(gè)時(shí)候還是小汽油機(jī)配合5通道的遙控器，陀螺儀還是那種柔性軸或者滾珠的平臺(tái)型的,，滾針軸承的高速舵機(jī),，八通道的遙控器，MEMS陀螺儀還是不明覺厲的神器,。記得當(dāng)時(shí)遙控器控制曲線都是斜線的,，大約是06年，捷連型陀螺儀出現(xiàn)了,，日本京商出了可以有兩個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)油門曲線的遙控器,，當(dāng)時(shí)就覺得電子發(fā)展的太快了。10年時(shí)再回頭去看,，都是外轉(zhuǎn)子無刷電機(jī)配合100A以上的電子調(diào)速器和鋰聚合物電池,，以前都是動(dòng)力一塊電池接收機(jī)一塊電池?cái)z像頭一塊電池，后來全機(jī)綜合電力管理系統(tǒng)也出來了，總線控制的全電推進(jìn)現(xiàn)在已經(jīng)滿天飛了,。第二是覺得現(xiàn)在成套配件供應(yīng)越來越夸張,，做產(chǎn)品真的只要一個(gè)倉庫和裝配車間就夠了，利潤(rùn)越來越低,。我們廠里的主力推土機(jī)，推鏟的提升油缸,，最早是買的,，鋼管自己彎，后來鋼管和油缸做成配套的了,，現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)連這個(gè)油缸的支架都已經(jīng)被整合到散熱器總成上了,，在也不用自己加工了。未來這種配套的廠商應(yīng)該會(huì)越來越多,，估計(jì)以后客戶指定A家的油缸B家的底盤,，然后應(yīng)該會(huì)有一家整合商把這些裝配后發(fā)給客戶，實(shí)現(xiàn)一定意義上的定制生產(chǎn)吧,。第三是覺得設(shè)計(jì)越來越“傻瓜化”“積木化”,。某一種產(chǎn)品覆蓋對(duì)應(yīng)好多種工況，把相關(guān)工況參數(shù)輸入選型軟件之后計(jì)算說明書圖紙就什么都有了,，當(dāng)然,，代價(jià)就是產(chǎn)品性能的嚴(yán)重浪費(fèi)和技術(shù)人員計(jì)算能力的弱化。真的,，這就是我最害怕的地方,，我發(fā)現(xiàn)有一些技術(shù)人員對(duì)于滾珠絲杠，滾動(dòng)導(dǎo)軌,，步進(jìn)電機(jī)的計(jì)算選型已經(jīng)完全沒有概念,，都只能去選配套好的產(chǎn)品了，計(jì)算能力嚴(yán)重弱化,。在大學(xué)時(shí)齒輪手工計(jì)算都要算好幾次搞迭代,，現(xiàn)在也更依賴于計(jì)算軟件了，遇上一些軟件上沒有的特殊工況只能歇菜了,。當(dāng)年機(jī)械學(xué)院的院長(zhǎng)說：今天流行UG你讓學(xué)生學(xué)這個(gè),，明天流行SW你讓學(xué)生學(xué)這個(gè)。但實(shí)際上把效果圖畫成花又有什么用,，你們應(yīng)該把精力花在力學(xué)上,，算法上，你們是工程師不是繪圖員,�,？上靼椎奶怼Ｕ娴模H身觀察,，我廠原來也算全國有名的大廠可現(xiàn)在好多技術(shù)人員都淪為繪圖員選型員了,，當(dāng)然，他們還樂此不疲,，我手算個(gè)沿程阻力損失還被笑個(gè)半天,。我懷疑液壓的未來元件已經(jīng)是沒戲了，只剩下系統(tǒng)調(diào)試這一塊有錢賺了,。工程機(jī)械的液壓系統(tǒng)調(diào)試也沒多少錢賺了,，都系統(tǒng)化成熟化了，應(yīng)該只剩下大型設(shè)備的液壓系統(tǒng)調(diào)試了,。還有,，今天聽?zhēng)煾嫡f發(fā)現(xiàn)山西榆次液壓件廠的質(zhì)量大不如前了，國內(nèi)已經(jīng)沒多少液壓件廠了,。真的,，有看過北方車輛那臺(tái)六萬噸油壓機(jī)的資料，一重廢料廠淘來的柱塞和缸,，好多液壓閥接頭管件居然都是自己做的,，那是一個(gè)怎樣的年代，有能力成套玩下來,。在洛拖參觀時(shí)才知道這頭鐵礦石送進(jìn)去那頭坦克開出開,，螺絲都是自己做的。后來我們淪為了代加工廠,，現(xiàn)在滑落成組裝廠,，接下來呢？繼續(xù)向下滑落嗎,？難道真的我朝的機(jī)械最后會(huì)成為巴西的航空或者韓國的造船一樣,，成為少數(shù)人發(fā)財(cái)致富的的行業(yè)？,！

作者: solomoon 時(shí)間: 2014-1-26 22:46
原來在國企,，剛剛到外企。不管時(shí)代會(huì)不會(huì)變化,，首先自己得變化,，得進(jìn)步。要是感覺到時(shí)代變化再改變自己,，就懸了

正好趕上美國產(chǎn)品的國產(chǎn)化,，據(jù)說是06年淘汰的產(chǎn)品。不過對(duì)于國內(nèi)來說,，也是非常先進(jìn)的產(chǎn)品了,，
希望自己能把握住機(jī)會(huì),，鞏固好基本知識(shí)和基本技能同時(shí)，在行業(yè)內(nèi)做出成績(jī),。

作者: 05331xw 時(shí)間: 2014-1-27 00:08

超級(jí)賽亞人發(fā)表于 2014-1-25 14:32 ; T: y. ^; N/ H1 Q& Q
不知道前輩對(duì)目前有些地方老板依靠政府號(hào)召轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)圈地建機(jī)械類的廠房怎么看呢,？這些人是真的想干實(shí)業(yè)了 ...

是的，這個(gè)星期去了個(gè)工廠,，要上設(shè)備,，就是為了貸款和參觀、等著政策然后收購小企業(yè),，還有個(gè)廠房要后挪地方,，因?yàn)閆H同意轉(zhuǎn)讓給房企了

作者: 彼岸孤鷹 時(shí)間: 2014-1-27 10:31
呵呵，大蝦勸人上進(jìn),，也不要那么悲觀么，畢竟我們是具有“國內(nèi)特色的社會(huì)主義”么,，我們是全世界獨(dú)一無二的,，這個(gè)要堅(jiān)信，哈哈,。

作者: 無名之水無痕 時(shí)間: 2014-1-27 20:34
8爺.那我們這些估機(jī)加工的工人以后的出路在那啊! 我要做到什么樣才能在以后的環(huán)境中生存下來.

作者: lyanli 時(shí)間: 2014-1-28 00:12
看完了~~~“優(yōu)勝劣汰”,，強(qiáng)的會(huì)有機(jī)會(huì)發(fā)展的更強(qiáng)，弱的很難生存~~~聽君一席話,，省度十年路~~~

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-1-28 11:53
大俠憂患意思值得借鑒,！現(xiàn)在都是模塊化，像做手機(jī)的,，不可能去做芯片,，其實(shí)什么都是集成，自己做的就是工業(yè)設(shè)計(jì)和用戶ui,，這個(gè)最重要,。其它產(chǎn)品大抵如此，離不開這個(gè)概念,。
從上海轉(zhuǎn)戰(zhàn)北京一個(gè)月,，北京的霧霾算是領(lǐng)教了，空氣干燥鼻子經(jīng)常破裂流血,。

作者: w9049237 時(shí)間: 2014-1-28 14:47
感觸很深,受益良多,選擇一條自己能走的路..難.....屬於自己的的...更得努力....
一年又將開始,祝所有人明年都能找到自己的天空...

作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2014-1-28 23:31
難道這才算真真地進(jìn)入了WTO
如果到時(shí)候?qū)χR(shí)產(chǎn)權(quán)有一個(gè)全新的改變,，將會(huì)是一件好事情
期待

作者: 徐徐升起 時(shí)間: 2014-1-29 12:50
以8爺?shù)牟艑W(xué)不去資本市場(chǎng)搞投資太可惜了。

作者: lingdu 時(shí)間: 2014-1-31 17:28
我們搞小作坊的只想在細(xì)節(jié)上慢慢做好做細(xì),說要一下子離開也不現(xiàn)實(shí)......,走一步看一步吧

作者: liuxh917 時(shí)間: 2014-1-31 20:07
本帖最后由 liuxh917 于 2014-1-31 20:39 編輯

大俠說的好像是真的,！讓我脊背冒汗,！現(xiàn)在人工成本”噌噌“往上漲。
我在想：將來工資一定會(huì)慢慢與國際接軌,。翻3翻,，真的不知如何生存了,！
就我們那加工廠，到時(shí)不就都白白了,？

作者: liuxh917 時(shí)間: 2014-1-31 20:58

houbaomin0620 發(fā)表于 2014-1-25 17:05
. {' Q5 N+ Q4 M# t: s/ r" |這種改變趨勢(shì)俺覺察出來了,，大學(xué)同學(xué)做機(jī)械的有好幾個(gè)他們的小山寨公司已經(jīng)都不行了，過年別說年終獎(jiǎng),，就是 ...

”2266998 許多家伙以為自己不努力,，最大少賺5塊錢，我對(duì)他們說,，你想錯(cuò)了,，以后是或者高薪，或者就啥都沒有,，就像米國,，沒有那種可以賺3000RMB的行業(yè)，或者賺5000米,，或者等救濟(jì),，是那個(gè)德行“
大俠這話很正確！既然工資與國際接軌了,，能力也要接軌,。同志們都需努力！

作者: 學(xué)習(xí)吧開始 時(shí)間: 2015-6-1 22:38
我也來聽聽,，學(xué)習(xí)一點(diǎn)

作者: 極速尖兵 時(shí)間: 2015-6-2 08:59
世界變了,，人也在變。

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