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機械社區(qū)

標題: 叉銷--也談設計,、工藝與”手藝“ [打印本頁]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2014-1-31 06:02
標題: 叉銷--也談設計,、工藝與”手藝“
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2014-1-31 09:58 編輯 ' C0 h  O# J0 U* W, |+ B2 J- k
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新春第一天，向社區(qū)各位社友拜年,！$ \5 v/ H% G; \; T* c, X  e* @" H
社友orc_roll發(fā)了篇帖子：再談小榔頭-由此看設計,、工藝,、“手藝“，中間說到了一點鉗工的手藝,。跟帖里有覺得言過其實的,；也有認為在現(xiàn)在都可以用機加工替代,，鉗工技藝再好也沒有用。
" Z, g. u- t# Z# y1 g( ]" Q  \. n應該是這樣吧,，機加工的發(fā)展,，必然使得傳統(tǒng)鉗工的作用越來越小。不過,，不可能每個工廠都擁有所有的機床,，很多工程師的設計也從來不考慮加工手段，有的時候就出現(xiàn)尷尬了,。
9 H) P- G6 ?$ b! h- m; A貼一張圖片吧,。
4 N8 i5 u" N& o" U5 e[attach]310575[/attach]1 d% x* }4 u$ k& r# |6 `5 g# t
就這個直徑12毫米的小東西，40多年前我當鉗工時干過的一個活,。用虎鉗,、什錦銼純手工，一小時干4件,。
2 f! \( {& R# X  x圖紙標注溝槽夾角90度,，槽底直線與軸線夾角45度。4 G7 Y: O' X! j$ F
說機加工可以取代鉗工手藝的社友請仔細審圖,，看看如何制作,。: m4 ]  Q7 \+ U1 o; ^, _
當然，如果適當更改設計,，應該是容易之極的事情,。
& |$ R& ]0 |1 D: S" }8 B按圖施工，恐怕就不是了,。6 @, b2 d" I0 v: l/ h* e

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: c8 J# t/ I+ A- ^! c. W; E這個工件是個某型號洛氏硬度計的一個零件,，用來頂起幾個砝碼并且不讓其轉動。有用部位只是頂端的十字棱角,，檢驗時也只用直角樣板在端面對一對棱邊,，其余部分不檢驗。
. R6 R) g4 m$ {: ]2 d1 W; k40多年前沒有三維,，圖紙所標尺寸在這種有空間變化地方不一定正確,。諸位解題時務必注意陷阱。20140131.9:57補充,。
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作者: 冷月梧桐    時間: 2014-1-31 07:19
如果讓我來做我還是會選擇cnc加分度頭,，調試好之后，要速度和效率的話一個小時可干30來件,。祝老師傅馬年吉祥,，新年快樂！,！
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-1-31 08:07
將這根工件夾在分度頭的三爪上,，使工件的軸線處于xz平面內并與x軸成45度,，加工的時候銑刀走斜線就可以了(附：年前在做刀具的時候，很多鉆頭都是40cr和鎢鋼焊接而成,，而這個焊縫多數(shù)采用的是90度的v型槽,，最早是和鎢鋼一起都采用線切割加工，后來我那邊加工中心空閑了就交給我做了,，我也是把軸線傾斜個45度,，銑刀前后一刀過，出來的底面和側面正好是v型槽的兩個面,，不過需要把刀尖倒個小圓,，他們害怕焊接的時候出問題)
作者: 樵薪    時間: 2014-1-31 08:12
調整方法：
! Z* O. |+ N# Z  v: P1.棒銑刀也呈45度,，用銑刀斷面和柱面切削,；+ S8 ~! v. l3 d6 i
2.xyz軸在合適的位置，開主軸,，設移動x軸,，先用斷面接近工件端部，設方向＋,；
* D) Q( q+ F0 P6 g; J3.刀繞過工件,，yz軸原位，再用柱面接近工件的對向,，方向-,；
* L$ k' i& i: Q0 l4 {4.記下上面的兩個x軸位置，二分之一即對中,。6 @  k  y3 w" V$ T1 Y
5.接觸檢查用紙,，塞尺，紅丹,，少許切削都可,。
作者: 東海fyh126    時間: 2014-1-31 09:24
這東西批量的話還是直接模墩快，,，,，就像制釘機差不多。
作者: orc_roll    時間: 2014-1-31 09:46
首先祝老師馬年吉祥,，在新的一年里心想事成,，萬事如意，事事順心,，福如東海,，壽比南山。* ^$ O" r5 S0 Z
咱其實干鉗工底子薄,，就您發(fā)的這個東西,，讓我做,，我做不出來，一個是沒看過別人做過,，二一個自己悟性也不好,。. x$ o2 T" C& E, {4 x3 r3 _9 C
說白了，讓我銼個圓弧,，銼個圓錐,，咱都能銼出來，不僅精度那就差點了,。您這東西讓我從一個后輩晚生的角度看,，可以先劃線，然后用鋸子鋸出個大體形狀,，然后上銼刀銼,。不過這個精度難保證了，這得看手藝的高低,�,？梢哉f這個東西老師傅做的話，無論是效率和質量都趕得上機加工的,，再算算成本就明白工廠不會把這個放到機加工做的,。
作者: orc_roll    時間: 2014-1-31 09:52
還請師傅點撥下后生，這東西如果做的話,，應該如何下手,，做的時候要注意哪些，哪些地方需要留出修磨砂光余量的,，還有如何裝夾的,。
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-1-31 11:07
本帖最后由 冷月梧桐 于 2014-2-1 07:50 編輯 5 y  e1 D9 t$ `0 [3 h
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手機端功能不完善，無法上傳刀具軌跡和效果圖,。存有一些疑點,，1 感覺圖中的零件與條件截面90度，交線與軸線成45度相沖突,。如果零件口是均勻的(目測你這里已經(jīng)畫成了直角),，且兩面成還是成90的話，那么交線與軸線應該是平行的(這里也是我昨天畫三維的時候才看到的,，我按條件畫出來的是端面外厚里薄而不像圖中這么均勻,，所以在三維這里有點存疑。至于裝夾的角度,，可根據(jù)三維實體的將一個面至于水平,，量此面的矢量與工件的軸線的交角。當然這里還是用cnc加工,，如果是立銑加工還要把分度頭在水平方向上傾斜個角度,，(立銑主要是單向進給),，如果手上有合適的刀具在臥銑上加工也很方便，扯得遠了…
作者: 枯藤    時間: 2014-1-31 14:15
是不是十字棱邊要求平直,，那樣的話槽底直線和軸線就不是45°了
作者: 張聾子    時間: 2014-1-31 17:32
彭老師過年好,！看帖來頂一下。
作者: icegoods    時間: 2014-1-31 21:31
各位社友馬年吉祥,！0 A3 T1 }$ z% `# x( W" a+ }* M
學習了，又見老前輩發(fā)技術貼,。這年頭老鉗工是稀罕了,，不能什么都依賴機器裝備，基本功還是不能丟啊!!比如電路板里某個元件虛焊了,，不見得依賴自動化設備整塊電路板來個波峰焊整塊自動焊接一次,，直接手工焊接來得快速便捷實在。
作者: WUHANLIST    時間: 2014-1-31 22:12
老師新年好,！大年初一就開始給我們傳經(jīng)授道了,！! @2 z$ G8 A5 {6 |* Q
作者: orc_roll    時間: 2014-2-1 09:30
老師,，在下還有一個問題請教您：您當初如何成功由“鉗工”轉型到“設計”的,，這應該有一個過程吧，您可以說說嗎,，讓晚生拜讀下,。
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-2-1 18:05
既然師傅提到臥銑，那我說說臥銑加工的情況,。如果刀具允許,，臥銑的效率也不低。刀具屬于成形銑刀,，幾個形狀是圓柱體,，上下表面直接倒斜角45至中位面，原來的圓柱面成了90度的成型面,，之前在刀具廠上班有用過,。把刀具夾在分度頭上，臺起一個45度,，工件的中位面和刀具的軸線在一個平面內,。加工完之后工件的槽的方向是豎直向上的，槽的交線由刀具的中位面位置加工出來的,。如果槽的夾角是120度,，那就定制刀具，就是修改前面倒角的角度,。如果交線與軸線的角度不是45度,，就修改分度頭的抬升角度,。理論上是用臥銑來加工更為方便，但90度是可以用立銑刀的底面和側面直接加工出來的特例,，當然具體選用哪種加工方法,，主要考慮的是零件件數(shù)，機床設備和刀具,。少量的還可以在工具磨上直接磨出來,，前提是有設備和合適的砂輪。小子若有不當之處,，還請指點
作者: 掃街    時間: 2014-2-1 21:28
目測冷月小子要玩脫,，畢竟你會打字，不等于你就可以放棄寫字的基本功,。
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-2-1 22:32
掃街 發(fā)表于 2014-2-1 21:28
' i. p) D% Z! j+ F3 i1 h  U6 I* E目測冷月小子要玩脫，畢竟你會打字,，不等于你就可以放棄寫字的基本功,。

6 N: V6 L3 I1 V: Z6 K9 K這話說的，我知道鉗工前輩技術精湛,，手有絕活，只是提了一點自己機加的看法和意見,。謝兄臺已此言告知,，我前面確實說的多了，與老前輩面前弄斧,，甚是慚愧,！
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-2-2 07:01
臥銑銑刀的角度還是以你兩槽面的夾角,，因為這里用臥銑也是直接成型的,。設計的角度，很多設計出的圖都是些“爛圖”沒有給出機加工需要的尺寸和參數(shù),，多數(shù)還要自己重畫取值，所以設計者需要有出色工藝設計能力,。對于自己設計的零件,，能一樣望穿，什么設備,，工裝,，刀具在心底都有數(shù)，可隨時出圖制造,。所以,，我從校門出來先玩的是機加工
作者: 把刀用好    時間: 2014-2-2 15:58
要精度的話：# f2 X. I# B3 w9 W2 {+ K
1.四軸CNC+三面刃銑刀  m. r3 i4 I" h) ?5 D
2.三軸CNC+三面刃銑刀+角度頭6 G& `/ k7 p, B
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精度不高直接冷鐓,。
作者: luyupei    時間: 2014-2-3 17:24
如果保證槽底直線與軸線45°,，那么兩個面的夾角是-109.47122063449069136924599933996°。具體加工就不知道了,。
作者: 螺旋線    時間: 2014-2-3 17:42
這明明是工具磨干的活,，為什么要用銑床？
作者: 把刀用好    時間: 2014-2-5 17:16
把刀用好 發(fā)表于 2014-2-2 15:58 ( a! ?( V7 `" ?* n& o
要精度的話：2 L6 R( {8 A$ t' D! G# h# L
1.四軸CNC+三面刃銑刀
# E- x- Z# q/ ?$ a& H/ n2.三軸CNC+三面刃銑刀+角度頭
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       恕我愚鈍,，我沒覺得這個東西哪里特別難的,。也許是那個90度，這個只要做個圖（說的輕巧,，因為我不會3D,，嘿嘿），換算出成型銑刀的角度即可,。四軸很容易理解,。至于角度頭的話，跟四軸其實是類似的,。不過一個是工件擺角度,，一個是刀具擺角度而已。而且現(xiàn)在的角度頭也是可以自動換刀的了,，已經(jīng)適合批量生產(chǎn)了,。
+ {$ Q' b4 y9 S       不當之處，還請前輩賜教,！& [; s# Y2 C  X) \  ?! K& p( y1 Z; B
作者: hansir244    時間: 2014-2-6 10:26
不懂，來學習的
作者: 機床牙齒    時間: 2014-2-6 16:16
本帖最后由 機床牙齒 于 2014-2-6 19:37 編輯
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4 v3 r% s7 S, T8 n4 e在機械行業(yè)有句老話叫“大拿的鉗工”,，過去缺少設備,，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成,。伏櫪老先生的鉗工水平很了得。4 |1 V0 r8 @! d" Q" a1 e: T9 F1 }: v
現(xiàn)在加工這個件很容易了,，可以銑,，可以磨。用D63X10槽銑刀改制一把角度銑刀在立銑上就可以加工,。
作者: 小劉xl    時間: 2014-2-7 08:48
看老師的帖子,，總能學習到
作者: Alex19880319    時間: 2014-2-7 10:36
刨床應該也可以干吧！祝老前輩新年快樂！
作者: 林86523001    時間: 2014-2-7 22:03
哈哈
作者: 輕描淡寫,。ら    時間: 2014-2-10 12:58
機床牙齒 發(fā)表于 2014-2-6 16:16 ! f- @" d; @4 L8 z2 {9 I
在機械行業(yè)有句老話叫“大拿的鉗工”,，過去缺少設備，工藝手段匱乏,，很多的加工需要鉗工來完成,。伏櫪老先生 ...

4 o+ i6 u9 G5 I我沒弄懂這個角度是怎么算出來的 麻煩你給我講一下
作者: 機床牙齒    時間: 2014-2-15 15:50
回復樓上：
8 c) N3 C( k( U  T3 m1.作圖法，用CAD把圖畫好后標注尺寸就得到角度尺寸,。4 p& Q- x7 X' q" |9 o: L- r
2.計算法,，過去沒有CAD時都是圖板手畫圖，這就要進行相應的三角函數(shù)計算得出角度尺寸,。
作者: 402529651    時間: 2014-7-4 09:22
線切割加分度頭可以加工,！
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作者: 小磊stone    時間: 2014-12-29 13:04
電極打
作者: 尹先生    時間: 2014-12-29 21:15
厲害的老者
作者: 695806088    時間: 2016-2-23 16:27
怎么上傳圖片
作者: 695806088    時間: 2016-2-23 16:31
http://a2.qpic.cn/psb?/V10UmEWh1urnv1/qhONAk8*lPBLl7bNy1r.gQIBdfxB06BKTkivdopcF9w!/b/dHIBAAAAAAAA&bo=oQOAAgAAAAADBwI!&rf=viewer_4
作者: tjhongtian    時間: 2016-6-23 10:17
機床牙齒 發(fā)表于 2014-2-6 16:16
  N1 ?9 _+ _7 E4 i+ H4 d8 g在機械行業(yè)有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設備,，工藝手段匱乏,，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生 ...

+ Z  m6 V& Q1 \5 a& X0 E這個圖很形象,。很好,，學習了; G1 o0 {0 S, D
作者: 小流    時間: 2016-10-1 23:28
看來這個多，我發(fā)現(xiàn)說加工方法的挺多,，可是沒有幾個說裝夾方法的,。為什么不做工裝，做個正方體中間打個孔放工件,，四周打螺絲孔用來鎖死,，就不用風度頭了
作者: landegui    時間: 2016-10-2 22:52
學習了



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