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標(biāo)題: 讓人痛心的設(shè)計(jì)失誤（上） [打印本頁(yè)]

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-17 18:22
標(biāo)題: 讓人痛心的設(shè)計(jì)失誤（上）
   周末閑來(lái)無(wú)事，我就在自己腦袋里思考了一下最近做的技術(shù)方案是否合理了,？結(jié)果這一思考就出大問(wèn)題了,，發(fā)現(xiàn)自己犯了一個(gè)很?chē)?yán)重的設(shè)計(jì)失誤。

   樓主這次認(rèn)栽的設(shè)計(jì)方案,，說(shuō)來(lái)也很簡(jiǎn)單�,。【褪窃O(shè)計(jì)了一個(gè)滑動(dòng)軸承，滑動(dòng)軸承的徑向游隙在2-6絲之間,，軸承的工況也很清楚,，高速低載荷（或者說(shuō)零載），所以啦,！這個(gè)滑動(dòng)軸承的設(shè)計(jì)思路,，就跟傳統(tǒng)意義的考慮強(qiáng)度之類(lèi)不太沾邊了。這里,，由于摩擦副的滑動(dòng)速度很高,，我們就只關(guān)心軸承滑動(dòng)摩擦副的散熱問(wèn)題，也就是潤(rùn)滑問(wèn)題,，當(dāng)然了,，跟頭也是栽在潤(rùn)滑上。（如果大俠們對(duì)高速零載荷的滑動(dòng)軸承有好的設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn),，這里就不惜賜教了）

   這里我們還是先來(lái)看看滑動(dòng)軸承潤(rùn)滑路徑,。滑動(dòng)軸承摩擦副所需的潤(rùn)滑油是通過(guò)軸中心的油孔進(jìn)來(lái),，然后在離心力的作用下通過(guò)徑向油孔才注入滑動(dòng)摩擦副里面的,。這種結(jié)構(gòu)要是放在傳統(tǒng)意義上的滑動(dòng)軸承，應(yīng)該說(shuō)也沒(méi)啥問(wèn)題,。但考慮到高轉(zhuǎn)速（可以達(dá)到8000轉(zhuǎn)一分鐘）,，還有整個(gè)潤(rùn)滑路徑獨(dú)特性，因?yàn)檩S中心油孔后面還有一個(gè)徑向油孔,，而這個(gè)徑向油孔潤(rùn)滑的目標(biāo)是一個(gè)滾針軸承,，由于滑動(dòng)軸承與滾針軸承結(jié)構(gòu)差異很大，而且滑動(dòng)軸承的游隙很小,，造成前面一個(gè)徑向出油孔的油阻極大,，而后面一個(gè)徑向油孔的油阻比前面一個(gè)小很多。所以,，在中心油孔進(jìn)油量一定的情況,，兩徑向油孔的出油量的是極不平均的，具體說(shuō)來(lái)就是后面一個(gè)徑向油孔的出油量比前面一個(gè)多很多,。所以,，為了改善滑動(dòng)軸承的潤(rùn)滑，我們決定要在滑動(dòng)軸承摩擦副表面加工油槽,，而且是兩條螺栓線,，結(jié)構(gòu)上還是貫穿了整個(gè)摩擦副的的油槽�,？杀瘎【桶l(fā)生在這個(gè)油槽一個(gè)參數(shù)上面,。

一提螺栓型油槽,，開(kāi)始我也覺(jué)得沒(méi)啥子，管它啥螺栓型油槽了,，說(shuō)白了,，就跟螺紋差不多。設(shè)計(jì)的時(shí)候,，先確定螺栓線的截面形狀,，然后在規(guī)定螺栓線的導(dǎo)程及模數(shù)，最后在確定螺栓線的旋向,。一氣呵成,，當(dāng)時(shí)心里是十分的舒暢啊,！可問(wèn)題是摩擦副的潤(rùn)滑情況不隨我心情舒暢它就舒暢了,。以現(xiàn)在看來(lái)，摩擦副應(yīng)該很堵,，油根本就進(jìn)不去,。唉！現(xiàn)在想想我也是讓勝利沖昏了頭腦,，本來(lái)下一步就是勝利了,，我卻沒(méi)看見(jiàn)眼前還有一道隱藏著的深淵，這個(gè)深淵就是螺栓線的旋向,。
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令人痛心的設(shè)計(jì)失誤（下）
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作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2014-5-17 18:58
本帖最后由桂花暗香于 2014-5-17 21:00 編輯

沙發(fā),，期待續(xù)集！
蛟龍?jiān)�,？轉(zhuǎn)速高的話,，會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)化，離心力大,？

作者: 恒asd 時(shí)間: 2014-5-17 19:12
請(qǐng)教樓主,，不太明天螺栓線的旋向?qū)τ妥璧挠绊懀y道軸的旋向?qū)τ妥枰灿杏绊懀?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: shaokuang 時(shí)間: 2014-5-17 19:32
油槽旋向是指相當(dāng)于軸轉(zhuǎn)向而言的吧,，相反的話是不是阻力大？

作者: hilldong 時(shí)間: 2014-5-17 19:41
期待續(xù)集,

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-17 20:01

恒asd 發(fā)表于 2014-5-17 19:12
請(qǐng)教樓主,，不太明天螺栓線的旋向?qū)τ妥璧挠绊�,，難道軸的旋向?qū)τ妥枰灿杏绊懀?/blockquote>

有很大影響！

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-17 20:02

shaokuang 發(fā)表于 2014-5-17 19:32
油槽旋向是指相當(dāng)于軸轉(zhuǎn)向而言的吧,，相反的話是不是阻力大,？

油槽旋向跟螺紋旋向判斷一致

作者: 王樹(shù)大 時(shí)間: 2014-5-17 21:04
應(yīng)該采用雙旋向的油槽，單向螺旋槽不好,，不好平衡軸向力的,。而且是要多頭螺旋槽配合,。開(kāi)出內(nèi)8字槽。

作者: LXNZJL52 時(shí)間: 2014-5-17 21:07
潤(rùn)滑油供不上,，自己首先會(huì)想到,，加大注油口，或者加大油泵的供給壓力,，高速的還沒(méi)碰到過(guò),，潤(rùn)滑的影響因素很多，
注油口位置,，油槽形式,，很多時(shí)候碰到問(wèn)題，不知往哪個(gè)方向分析,，只是優(yōu)化試試,，細(xì)節(jié)之處會(huì)有不同的效果

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-17 21:30

王樹(shù)大發(fā)表于 2014-5-17 21:04
應(yīng)該采用雙旋向的油槽，單向螺旋槽不好,，不好平衡軸向力的,。而且是要多頭螺旋槽配合。開(kāi)出內(nèi)8字槽,。

單向螺栓油槽開(kāi)絞油力可以和空套著的斜齒輪平衡了

作者: fmdd 時(shí)間: 2014-5-17 22:41
一般是左右旋雙油槽結(jié)構(gòu),，或者八字形油槽，簡(jiǎn)陋點(diǎn)的可以用直油槽

作者: 再見(jiàn),， 時(shí)間: 2014-5-17 23:38
學(xué)習(xí)中,！只能是這樣了

作者: 依然想你 時(shí)間: 2014-5-18 00:11
個(gè)人認(rèn)為出油方向應(yīng)該和軸旋轉(zhuǎn)方向一致，有點(diǎn)類(lèi)似離心泵原理,。滾針出油量,，用頂絲調(diào)節(jié)，頂緊后油孔變小,，增大油阻,，因而增大滑動(dòng)軸承供油量，個(gè)人見(jiàn)解

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2014-5-18 02:09
看了樓主的首樓表述,，還是不太能理解工況,，例如是軸轉(zhuǎn)動(dòng)或是滑動(dòng)軸承在轉(zhuǎn)動(dòng)；

從示意圖對(duì)照文字表述看的更迷糊,；

對(duì)幾個(gè)點(diǎn)感興趣,，
1、滑動(dòng)軸承的徑向游隙在2-6絲之間,；這個(gè)數(shù)值是幾級(jí)公差,？
2、齒輪底下的出油口,；為何要偏置而不是對(duì)(齒輪)中,？
3,、現(xiàn)在的設(shè)計(jì)案于正常的溫升有幾度？
4,、32#潤(rùn)滑油最合適的油膜厚度是多少,？
5、進(jìn)入滑動(dòng)軸承的潤(rùn)滑油油量會(huì)有多少,，例如 N升/每分鐘,？
6、這些油量能帶離多少熱量,？
7,、油膜能否有效保持？
8,、2-6絲的游隙在高轉(zhuǎn)速時(shí)震動(dòng)情況,？
9、螺栓線的旋向真有影響那么大嗎,？
10,、軸出油口只是個(gè)圓孔嗎？有木有其他設(shè)置沒(méi)在示意圖表示出來(lái),；

暈倒,，俺咋有這么多問(wèn)題自己先 -_-|||

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-5-18 08:32
本帖最后由 xlf63 于 2014-5-18 08:36 編輯

樓主說(shuō)的是不是在軸高速旋轉(zhuǎn)時(shí)的泵效應(yīng)現(xiàn)象的影響？
如果是,，則旋向的確是有很大關(guān)系,。
坐等后續(xù)

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-18 08:36

xlf63 發(fā)表于 2014-5-18 08:32
樓主說(shuō)的是不是在軸高速旋轉(zhuǎn)時(shí)的泵效應(yīng)現(xiàn)象的影響？

就是�,�,！就是想成水泵，結(jié)果螺旋線給整反了

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-18 09:09

LIAOYAO 發(fā)表于 2014-5-18 02:09
看了樓主的首樓表述,，還是不太能理解工況,，例如是軸轉(zhuǎn)動(dòng)或是滑動(dòng)軸承在轉(zhuǎn)動(dòng)；

從示意圖對(duì)照文字表述看的 ...

1.首先說(shuō),，這個(gè)軸,，齒輪相對(duì)于大地都在是在同一方向上轉(zhuǎn)動(dòng)，只是轉(zhuǎn)動(dòng)快慢不一樣而已,。
2.滑動(dòng)軸承的游隙就是軸頸和齒輪孔的配合公差,，軸6級(jí)精度，孔7級(jí)精度,，當(dāng)然配合最小間隙為2絲（或者是1.9絲）
3.針對(duì)這個(gè)油孔為啥不對(duì)中，這個(gè)有兩點(diǎn)原因,；第一：因?yàn)槲覀冞@次是技術(shù)改進(jìn)（原來(lái)這里是滾針軸承的）原來(lái)油孔就是鉆偏了的,。二來(lái),，齒輪雖然是空套在軸上的，但是考慮到慣性力,，還是要受點(diǎn)力的,，而齒輪為斜齒輪，軸向力方向是向右把齒輪壓在軸的臺(tái)階面上的,，所以油就的往左跑,。（因?yàn)橛衣凡煌ǎ?br /> 4.設(shè)方案的軸承溫升是多少？這個(gè)我們也考慮過(guò),，但肯定不是具體在數(shù)字上,，而是方向性的，我們判斷只要單位時(shí)間內(nèi)通過(guò)滑動(dòng)軸承的潤(rùn)滑油的足夠,，溫升也能能很好的控制,。原來(lái)也做過(guò)實(shí)驗(yàn)，軸頸上只有一條環(huán)型槽的那種,，溫升沒(méi)問(wèn)題,。
5.至于振動(dòng)情況，這個(gè)真不清楚�,�,！不過(guò)我們可以做實(shí)驗(yàn)了，用耳朵聽(tīng)是否與原型機(jī)聲音有啥變化.
6.螺旋線旋向很重要,，因?yàn)槟憧梢园阉氤梢粋€(gè)水泵,，螺旋線反了，輸油方向就反了,，向右,，根本沒(méi)有進(jìn)摩擦副（理論）
7.至于換軸承，這個(gè)不現(xiàn)實(shí),，因?yàn)檎麢C(jī)才1000多塊,，換個(gè)軸承多了八百，這行嗎,？而且結(jié)構(gòu)上沒(méi)位置,。

作者: Dandylian 時(shí)間: 2014-5-18 09:30

小西行長(zhǎng) 發(fā)表于 2014-5-18 09:09
1.首先說(shuō)，這個(gè)軸,，齒輪相對(duì)于大地都在是在同一方向上轉(zhuǎn)動(dòng),，只是轉(zhuǎn)動(dòng)快慢不一樣而已。
2.滑動(dòng)軸承的游隙 ...

整機(jī)才1000多塊,？也太便宜了,！我看壁山那一帶山寨變速器的太多了。現(xiàn)我正在引進(jìn)1款7AT自動(dòng)變速器,，大俠有空幫指導(dǎo)指導(dǎo),！

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-18 10:34

Dandylian 發(fā)表于 2014-5-18 09:30
整機(jī)才1000多塊,？也太便宜了！我看壁山那一帶山寨變速器的太多了�,，F(xiàn)我正在引進(jìn)1款7AT自動(dòng)變速器,，大俠有 ...

為啥談指導(dǎo)呢？樓主可愿意為大俠打工�,�,！但又怕大俠不愿了，因?yàn)闃侵魅ツ瓴女厴I(yè),。

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-18 10:40

Dandylian 發(fā)表于 2014-5-18 09:30
整機(jī)才1000多塊,？也太便宜了！我看壁山那一帶山寨變速器的太多了�,，F(xiàn)我正在引進(jìn)1款7AT自動(dòng)變速器,，大俠有 ...

更氣人的是，最近調(diào)薪本來(lái)說(shuō)好加200的（真嫌少）,，結(jié)果發(fā)下來(lái)毛都沒(méi)有一根,。

作者: 大衛(wèi)WQ 時(shí)間: 2014-5-18 11:39
這貼子好,還有高手參與討論,能長(zhǎng)不少見(jiàn)識(shí)

作者: 持之一恒 時(shí)間: 2014-5-18 15:09
高速輕載干嗎用滑動(dòng)軸承，不明白

作者: 會(huì)飛的魚(yú)苗 時(shí)間: 2014-5-18 15:20
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了,，學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)

作者: Dandylian 時(shí)間: 2014-5-18 15:24

小西行長(zhǎng) 發(fā)表于 2014-5-18 10:34
為啥談指導(dǎo)呢,？樓主可愿意為大俠打工啊,！但又怕大俠不愿了,，因?yàn)闃侵魅ツ瓴女厴I(yè)。

有空到俺這里座座,，我不在乎LZ何時(shí)畢業(yè),，只在乎對(duì)這一行有無(wú)興趣，畢竟興趣是最好的老師,！多交流,。

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2014-5-18 15:24

持之一恒發(fā)表于 2014-5-18 15:09
高速輕載干嗎用滑動(dòng)軸承，不明白

哪用什么軸承呢,？

作者: 青年要努力 時(shí)間: 2014-5-19 08:27
學(xué)習(xí)

作者: 真的是跑龍?zhí)椎?nbsp; 時(shí)間: 2014-5-19 10:30
搞設(shè)計(jì)的開(kāi)始難免有所失誤,，共勉！

作者: bob_fang 時(shí)間: 2014-5-20 16:07
多謝樓主,，學(xué)習(xí)了,，漲姿勢(shì)了

作者: 紈綾衫 時(shí)間: 2014-7-8 15:13
沒(méi)錯(cuò)，對(duì)于高速軸承,，螺旋線的旋向很重要

作者: js20060000 時(shí)間: 2015-1-23 10:17
有影響,，靜放時(shí)，運(yùn)動(dòng)起來(lái)，油可能回流了,，旋向很重要啊

作者: icekk 時(shí)間: 2015-1-23 18:46
這個(gè)貌似螺旋密封�,。克俣仍礁咴铰闊�,。用來(lái)防止旋轉(zhuǎn)軸進(jìn)油還行

作者: syhaina 時(shí)間: 2015-1-27 21:42
失敗是成功之母

作者: wenfeng112 時(shí)間: 2015-10-27 22:15

小西行長(zhǎng) 發(fā)表于 2014-5-17 20:01
有很大影響！

螺旋線油槽的旋向不僅與軸的旋轉(zhuǎn)方向有關(guān)還跟進(jìn)出油口的位置也有關(guān)系,，一般的滑動(dòng)軸承采用左右螺旋對(duì)稱(chēng)布置中間進(jìn)油向兩邊布油,，這樣只需考慮軸的旋向就可以了

作者: 騎著毛驢去大唐 時(shí)間: 2019-4-12 11:49
不明覺(jué)厲

作者: amazing_W3Wrf 時(shí)間: 2019-4-12 14:31
這里更的不錯(cuò)哦，又沒(méi)有什么技術(shù)交流的群啊,，相加,，號(hào) yf20107788,謝謝了

作者: 蕭羿 時(shí)間: 2019-4-15 16:31
可以參考注塑螺桿

作者: 麥田守望者bj 時(shí)間: 2019-4-17 09:15
請(qǐng)教下樓主，如果軸正反轉(zhuǎn)呢,？螺紋旋向怎么辦,？

作者: 海邊街道 時(shí)間: 2019-4-17 09:30
旋向反了應(yīng)該不進(jìn)油了

作者: 待到荼蘼花開(kāi)后 時(shí)間: 2019-4-19 18:51
難受了呀，加油,！

作者: 依然交角2012 時(shí)間: 2019-4-19 22:23
很好很專(zhuān)業(yè),，學(xué)習(xí)了

作者: 黑貓2013 時(shí)間: 2019-4-20 11:31
8000轉(zhuǎn)，好嚇人

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