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標題: 飛機專用拖車的物理難題,，我在航空公司工作 [打印本頁]
作者: caucsaa 時間: 2014-6-30 21:19
標題: 飛機專用拖車的物理難題，我在航空公司工作
大家好,，我在航空公司工作,，最近發(fā)現(xiàn)有一種飛機拖車,，原理如圖：拖車上有前后兩個滾輪,，可以夾住一個起落架上的輪胎（飛機有三個起落架）,，當滾輪轉(zhuǎn)動時,，即可帶動飛機輪胎轉(zhuǎn)動,，讓飛機在地面上滑跑,。
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請教大家：兩個滾輪需要有多大的夾緊力、也就是說滾輪和飛機輪胎之間的壓力多大時才能轉(zhuǎn)動輪胎而不會打滑,？
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尤其,，我百思不得其解的是：滾輪和輪胎之間算滾動摩擦還是滑動摩擦？如果算滾動摩擦,，由于滾輪的粗糙程度和跑道差不多,，那么輪胎和跑道之間滾動摩擦系數(shù)約等于輪胎和滾輪之間的滾動摩擦系數(shù)，那樣豈不是滾輪和飛機輪胎之間的壓力要等于飛機對跑道的壓力（飛機全重）,，才能產(chǎn)生足夠大的摩擦力,，可是一個輪胎無法承受滾輪那么大的壓力啊,！
1 c4 N) D$ \( Z0 H r6 r
希望大家指點迷津,，謝謝！
作者: 張聾子 時間: 2014-6-30 22:13
飛機拖車,？,？不會是拉飛機那種牽引車吧？
作者: 林86523001 時間: 2014-6-30 22:33
發(fā)個圖片瞧瞧
作者: hu79241312 時間: 2014-6-30 22:39
肯定是滾動摩擦,，摩擦滾輪的摩擦力的大小跟飛機的壓力關(guān)系不大,，只與加速度和質(zhì)量有關(guān)。$ L! y% q3 U. F1 h
作者: 伏虎降龍 時間: 2014-6-30 23:08
飛機輪胎與地面是滾動摩擦,，輪胎與棍子是靜摩擦力,。
作者: 動靜之機 時間: 2014-6-30 23:15
參考數(shù)據(jù)：
0 p+ f4 H( M0 }+ I8 b% Shttp://www.docin.com/p-646936805.html/ V: `( C9 W C9 B+ z P0 r; i
http://zhidao.baidu.com/question/96618150.html$ x" U( X+ P3 p" f' U) b! V
" z2 f# o+ p3 Y9 l9 Y2 t* e& \6 Y) D輪胎在地面上打滑，即典型的滑動摩擦,，對應(yīng)的動摩擦系數(shù)大約是0.5-0.8
6 ^! Z1 ~) a6 _: x輪胎在地面上純滾,，靜摩擦力功不可沒，靜摩擦系數(shù)比動摩擦系數(shù)大,。不然ABS有何用,，抱死打滑拉倒,。+ `% I7 y; w7 C( T/ G [
輪胎在地面上滾動，變形損耗產(chǎn)生阻力,，折合成滾動摩阻，系數(shù)大約不到0.02,。 不然發(fā)明輪子干啥,？！) z9 B4 i0 A2 T d: D" V3 o# q+ O/ O
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此例中,，如輥輪靜摩擦系數(shù)取1,，滾動摩阻取0.02，夾緊前輪所需的力N,，機重G
8 k- I4 [6 W; I/ ^平衡方程： 2N(驅(qū)動)=2N*0.02(輥輪滾阻)+G*0.02(機輪滾阻)
% m6 ?* B' f# A4 O6 { N=2G/196
( i1 ?( i+ `: C& x& X+ m: p 即使有5倍的保險系數(shù),，也只需5%的機重即可。
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本站參考
5 L* K$ Y% E$ e8 ~ Y滾動摩阻系數(shù)與滾動摩擦因數(shù),，牽引力,，附著力
_3 g2 c1 y3 g- Phttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=218667
/ \* ]7 I0 M& [2 I: G/ F: X v8 x! Q% i$ b& f! o' E5 I, ?- L# n: S
" ?* e- [# q7 A# }0 _8 b3 g' f+ P一個簡單的考題考倒一大片! ---- 續(xù)III
$ j: J8 h: W; whttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=269999
+ `/ h% ]/ o* x1 }! H
作者: zerowing 時間: 2014-7-1 03:10
事實上，哪種都不算,。無論是靜摩擦,、滾動摩擦還是滑動摩擦，其假設(shè)前提都是剛性體,。你面對彈性體的時候,，要慎重使用這些。
; `% d( c4 c6 z0 v- r' ?你可以自己找個橡膠輪子比劃觀察下,。按照滾動原理,，其實是計算的傾翻力矩。而輪胎的滾動不同,。當你力很小的時候,，他近似于滾動。當你力增大到一定程度的時候,，其變化過程其實是一個小半徑滾動+彈性壓平,。你要計算，就要分開來,，一部分計算壓平后的實際輪徑,，以此計算在一定剛度下，這個半徑輪的滾動力矩,。另一部分就是計算其余壓平部分的彈性變形帶來的靜摩擦或滑動摩擦力,。或者你可以這么聯(lián)想一下,，你可以把輪胎的橡膠部分理解成履帶,，內(nèi)鋼輪是履帶輪,，所以壓平的部分就相當于履帶的地面運動。
o3 Q3 f; @8 z另外,，我不覺得只靠前機輪驅(qū)動就能輕松帶動飛機運動,。畢竟整個飛機的重心不在機頭，實際上是在主翼前沿附近,。所以,，無論你摩擦系數(shù)多大，前輪的驅(qū)動能力跟后輪是沒法相比的,。你看客機,，前輪只有兩個，后輪至少有4個,，大的有8個或者更多,。目的就是承重。所以,，你只靠前輪摩擦帶來的那點力拖動飛機其實很費勁的,。
* v0 s+ F2 @" N* K5 b1 b& g5 R1 Z準確的來說，飛機落地后,，其發(fā)動機是依舊工作的,，只是小出力運轉(zhuǎn)。用以平衡飛機的慣性,，使得拖車能更輕松的拖動,。不然的話，以737-100為例,，空重就有28噸,，你按滾動計算，其半徑變形比可能高于0.1,，折算下來的傾翻力臂就已經(jīng)很可觀了,。5 u5 }# t3 j, e1 J1 \' ~3 w
而研究橡膠輪本身的摩擦是很復雜的。簡單的模型就是我前面說的,。再復雜一些就是前滑后粘,，如果再考慮更多的因素，就會繼續(xù)復雜,。這個,，至少目前來看，我還沒有見過權(quán)威的詳細解釋,。這里也可以給你個文章看看,。 a$ z1 I$ @0 n& e$ B2 _: X
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 06:35
各位大俠，沒看懂,，輪胎與棍子之間到底是靜摩擦力還是滾動摩擦,？謝謝
作者: 千浪一石 時間: 2014-7-1 08:04
大哥們：以在下之間,，不是滾輪帶動飛機輪胎轉(zhuǎn)動；滾輪只是把輪胎架空,，然后拖動未架空的輪胎滾動,，使飛機滑跑。
作者: qdtruck 時間: 2014-7-1 08:25
輥輪對輪胎產(chǎn)生的轉(zhuǎn)動的力量,，要克服飛機對于地面產(chǎn)生的摩擦力,。可以在理論計算的基礎(chǔ)上做試驗解決,。
作者: hoverin 時間: 2014-7-1 09:04
輥輪是有動力的，還是沒有動力的呢? 圖上那種結(jié)構(gòu),，輥輪沒有動力一樣可以拖走啊
作者: hoverin 時間: 2014-7-1 09:08
本帖最后由 hoverin 于 2014-7-1 09:26 編輯
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直接拖不是更簡單嗎,，輥輪只是讓飛機轉(zhuǎn)向輪自由轉(zhuǎn)動，或者輥輪輸入部分動力,，拖車拖個幾十噸很容易的吧,，要不然全部動力從輥輪輸入，還要拖車做什么呢
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 09:33
謝謝大家,，尤其是zerowing 和動靜之機,，非常專業(yè)。1 n# ? G" x6 n0 T8 {9 j; n
換個問法,，簡化一下分析模型,，假設(shè)滾輪不是拖車上的，而是飛機上的,，滾輪靠電機帶動,，簡稱為電動起落架吧。1 h5 x$ ^7 O; k3 \$ [7 p) }
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現(xiàn)在滾輪帶動輪胎轉(zhuǎn)動,，類似于小齒輪帶動大齒輪,，但是兩者不是咬合，而是靠摩擦,。
/ \4 _* M8 k. B& _# D我查過一個文獻,，需要給空客A320輪胎上施加5000NM的力矩才可以拖動飛機。
) Y$ c1 ]5 t( V7 B+ ~! T2 F! [9 C假設(shè)滾輪的材質(zhì)是橡膠,，飛機輪胎的材質(zhì)也是橡膠,，跑道的材質(zhì)是水泥。飛機重量為50噸,，滾輪半徑為5厘米,，輪胎半徑為30厘米，
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那么滾輪需要輸出多大扭矩呢,？滾輪和輪胎之間需要多大的預緊力才能保證滾輪不打滑呢,？7 a# m0 S+ g- X/ ?
作者: 冷水黃金 時間: 2014-7-1 09:35
本帖最后由 冷水黃金 于 2014-7-1 09:44 編輯 2 p# j+ q/ s6 v |
1 n- Q4 k" P) }: O1 e8 Y為啥不直接拉呢,？為了方便剎車？轉(zhuǎn)向半徑�,�,？
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 10:14
本帖最后由 caucsaa 于 2014-7-1 10:38 編輯 6 J- {* ]0 o5 z1 {
zerowing 發(fā)表于 2014-7-1 03:10 
" W( L6 [# _8 v$ ^事實上，哪種都不算,。無論是靜摩擦,、滾動摩擦還是滑動摩擦，其假設(shè)前提都是剛性體,。你面對彈性體的時候,，要 ...
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, W& _+ H# A) l [6 O給大家發(fā)一個這種拖車視頻吧9 }2 l2 ?8 n* B& k! V. T1 \/ G
http://www.tudou.com/programs/view/S1h1c71dy7g/?qq-pf-to=pcqq.c2c
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 10:36
本帖最后由 caucsaa 于 2014-7-1 10:50 編輯 5 R0 q) y0 {3 [9 \. e; g9 G0 m0 Y
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 09:33
% t4 @ i% ~# c! q% Q8 Z# Z謝謝大家，尤其是zerowing 和動靜之機,，非常專業(yè),。: c$ t* T, U; V- |
換個問法，簡化一下分析模型,，假設(shè)滾輪不是拖車上的,，而 ...
6 v; c/ r, G& Z Q% w我說一下我的理解，大家見笑了: @* o; G$ I6 }% [1 Z) f
/ }1 e6 _3 P( q+ @' w首先,，輪胎和地面之間是滾動摩擦,，因此摩擦阻力很小，這也就是為什么有人可以拖動上百噸的飛機,。
0 Y% l \9 u) C$ L3 W
+ |) o6 }, |! ]' I; U' N# I此外,，而滾輪和輪胎之間應(yīng)該是最大靜摩擦力，即便打滑也是滑動摩擦,，也接近于靜摩擦,，我的理由是：滾輪和輪胎的線速度是一樣的，兩者相對靜止,，因此雖然滾輪是在滾動或者稱為轉(zhuǎn)動,，但是仍為靜摩擦。這就好像我用手掌貼在輪胎上表面,，用力壓住輪胎,，再往前推動輪胎一樣。只不過,，現(xiàn)在平面的手掌換成滾輪,，但是滾輪和輪胎的接觸面還可看成一個平面。 s# `/ C; p' H* L
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因此滾輪輸出給輪胎的動力也就是摩擦力應(yīng)該按照靜摩擦力公式f=μN計算,，而不是按照滾動摩擦公式計算,。
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& n' W" l# p* D如果按照滾動摩擦公式算，那么要克服飛機受到的摩擦阻力F,，那么滾輪就要輸出等大的F,，而輪胎和地面的滾動摩擦系數(shù)約等于滾輪和輪胎之間的滾動摩擦系數(shù)（至少是0.00X數(shù)量級）,，那么滾輪和輪胎之間的預緊力N應(yīng)該要很大（接近于飛機重量），但是這樣輪胎根本無法承受,。( j. Y: F7 F' ~# ^3 v# o
9 L6 m( _2 ~+ U7 ~( ?# N; t% C, ^5 J$ q9 L, \
我的說法正確嗎,？歡迎指教。
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 10:39
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 09:33 
* c( N+ K u: Z* p0 x" t
謝謝大家,，尤其是zerowing 和動靜之機,，非常專業(yè)。5 X: Z2 X8 E3 q( ]4 }, V1 w
換個問法,，簡化一下分析模型,，假設(shè)滾輪不是拖車上的，而 ...
http://www.tudou.com/programs/view/S1h1c71dy7g/?qq-pf-to=pcqq.c2c& Z( B/ Z' _- r' s5 @4 M0 J2 T- ^
拖車視頻
2 {1 h0 G/ E* W( ]3 R0 `0 Jhttp://www.tudou.com/programs/view/S1h1c71dy7g/?qq-pf-to=pcqq.c2c
作者: 動靜之機 時間: 2014-7-1 11:02
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 10:14 S+ h" F5 i! V4 {7 p! p8 a) V
給大家發(fā)一個這種拖車視頻吧
果然是德國鬼子干的,。6 q& |! Y7 e* M# V0 x/ @1 w$ t' \
% K1 I0 P: P2 C- Y8 _( H
曾經(jīng)見識過直接驅(qū)動對方輪子的工具：+ h7 h) p8 s7 r7 s! O
Q/ V% w8 |" f火車不是推的,，牛B不是吹的。
5 [: [4 z. @% `" `7 U& `7 D% ?" ^/ phttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=126146
: w7 ?$ S& R* {) P+ u/ l) g
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; b* a% |8 o3 V* J# W( W5 t4 a# t" t" \% R" G# g
根據(jù)這個資料來看：
2 W0 o, V7 d7 y- Uhttp://www.caams.org.cn/products/jgytzzb/fjqyc/2010/11/2806.shtml
/ k- Z5 ?6 z' ?4 p; \/ J0 y4 m9 m' _$ I1 v+ a
自重56KN的牽引車產(chǎn)生最大牽引力25-30KN, 說明靜摩擦系數(shù)大約0.5 （這里面有安全系數(shù)吧）
+ o4 `1 ]' \) l# R! B而此牽引車最大可牽引400KN的飛機,，說明滾動摩擦系數(shù)大約為0.06 T/ ]7 V+ E5 y& |- u1 Z9 [
4 Y; W4 J: H k4 J, K; ]* |7 c9 l. A
作者: 冷水黃金 時間: 2014-7-1 12:56
國內(nèi)有嗎？有人要嗎,？, |4 m. Y$ P% R
需要山寨嗎,？
作者: zerowing 時間: 2014-7-1 13:36
看完視頻感覺挺有意思的，覺得鬼子貌似也是搞花活,。
; f6 W' Z+ y0 V9 f" n* A, [) f有幾個關(guān)鍵點,。
# J7 K* R, n* x+ ^1。牽引輪為后輪,。且只有單邊,。
+ v4 V U. `. y u& v5 {這里就有一個問題，如果只驅(qū)動單邊,，另一邊的輪子不輔助轉(zhuǎn)動的話,，飛機不僅不會跟著車走，反而是要轉(zhuǎn)向的,。所以,，至少來說，只靠牽引車的輥子驅(qū)動不可能完成這樣的動作,。
- g! b" u9 [, Z2 y7 ^2,。查了下數(shù)據(jù)，powerpush的發(fā)動機功率只有55.1KW,。如果按照5000NM的需求計算,，powerpush全功率驅(qū)動時，機輪轉(zhuǎn)速不可能超過105rpm,。按照A320的49寸輪子計算,，如果達到105rpm,大約時速將達到24km/h,。這與其提供的15km比較吻合的。因為你還需要考慮損耗和自身的運動,。* p1 G3 f; e% r" o$ T
3,。另外想起個問題，我記得我在很早的帖子里說起過,，滾動摩擦是校驗傾翻力矩,，而所謂的滾動摩擦系數(shù)是傾翻力臂，單位是厘米,。所以,，以重力x滾摩系數(shù)得到的其實就是需求扭矩。9 D6 }& d( L. M. {) d2 h
4,。如果一定要算,，那么基本可以這么算算。從圖中看,，主動輪4個,，平均壓平量大約2.5%-4%。因此如果都折算到一個輪子上大約是10%-16%的壓平量,。我們按10取,。則代表半徑上變形量10%。依次可以計算出假想傾翻力臂值 x=0.436倍的輪子半徑,。A320的輪子直徑是49寸,，半徑就是622.3mm，即62.23cm,。x=27.13cm,，也就是說，傾翻力矩為 41t x 0.2713m=109000Nm. 對應(yīng)的牽引力為 109000/0.6223/1000=175KN,。但顯然,，不需要這么多。所以,，就像我之前說的,，你肯定不能用滾動算。那么就是我說的,，你要按小半徑滾動+壓平算,。
N; i& S. V6 s7 G+ U- p% H u之前已經(jīng)假設(shè)變形量10%，那么剩余半徑為 62.23*0.9=56cm,。我們認為這個半徑下,，輪子符合剛性情況，可以按照滾摩計算，按照橡膠滾動力臂1.5cm計算,，對于56cm的假想半徑剛性輪,，其傾翻扭矩為6027Nm。對于壓平部分,，按照履帶式理解,，其與地面無相對運動，即無功,。所以,，可以認為前面得到6027Nm即是需求扭矩。當然,，這個數(shù)值多數(shù)是估計的,，比如壓平量，比如橡膠輪對橡膠面的滾動力臂（1.5是參考的橡膠輪對土路）,。有條件的話,，可以找實際的數(shù)據(jù)進行計算。
A# q! R( K4 M- t5,。計算驅(qū)動部分力,。可以根據(jù)需求扭矩,，計算輥子部分的線形力,。當然，也是要分步計算,，一方面是小半徑輪計算切向力需求,，一方面是輥子和橡膠輪之間擠壓形成的滑動區(qū)和粘粘區(qū)的動力輸入,。' c+ t. {/ ~! p: E4 W( ~8 t
6,。不過還是有一個觀點，根據(jù)視頻中的情況,，至少可以認為飛機的主動輪自身也在提供動力輸出,，否則單輪驅(qū)動無法做到直線行進。那么這種情況下,，具體是什么情況就很難判斷了,。但如果飛機自身就在驅(qū)動，那這牽引車的意義實在是,。,。。,。
作者: 伏虎降龍 時間: 2014-7-1 13:47
zerowing 發(fā)表于 2014-7-1 13:36
3 e' P, w3 }5 K6 r- \看完視頻感覺挺有意思的,，覺得鬼子貌似也是搞花活。
/ \" t" a2 d8 j% z( ?6 n有幾個關(guān)鍵點。
: E+ }$ L; y9 Y1,。牽引輪為后輪,。且只有單邊。
大俠,，單邊驅(qū)動也可以直線運動的,，不會發(fā)生偏轉(zhuǎn)。因為前機輪的方向限制了運動軌跡,。
3 }& [- R: K2 x/ q; I Q9 }9 W就像兩電機驅(qū)動的三輪車一般,，一個后輪失去動力，另一個輪驅(qū)動,，在前輪的定向作用下,，也不會發(fā)生無規(guī)則偏轉(zhuǎn)。2 h, X6 D$ P) |* R
作者: 伏虎降龍 時間: 2014-7-1 13:51
zerowing 發(fā)表于 2014-7-1 13:36
' U" v' H, A% m, O7 j$ q1 S看完視頻感覺挺有意思的,，覺得鬼子貌似也是搞花活,。# E% M' m7 h- f
有幾個關(guān)鍵點。
+ j' p4 w' o8 J4 F, l! U! M) k( L1,。牽引輪為后輪,。且只有單邊。
# n \' l& O. G T5 ~5 G4 M前輪的摩擦力很可能不足,，肯定要驅(qū)動后輪,。 V7 w$ J$ V5 H$ L/ K/ n
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 14:49
本帖最后由 caucsaa 于 2014-7-1 14:55 編輯 0 {' j/ t) u' y* K# ]6 T1 Z% m- t! |& S
伏虎降龍 發(fā)表于 2014-7-1 13:51 - H) B# v( j- U# F/ ^
前輪的摩擦力很可能不足，肯定要驅(qū)動后輪,。
) c: h0 S3 ~( x. _: i這個問題我挺感興趣,，為什么前輪的摩擦力不足？現(xiàn)實是現(xiàn)在有一種抱輪拖車,，把飛機前輪抱起來,，就可以拖動飛機。這時候拖車的輪胎可以看成是飛機的前輪輪胎啊,。
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各位大俠,，這么說吧：如果我說的這種滾輪是作用在飛機前起落架上的輪胎上，能否拖動飛機,？,？？
作者: 伏虎降龍 時間: 2014-7-1 14:57
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 14:49
% f' }6 N, N! m% S& D2 r這個問題我挺感興趣,，為什么前輪的摩擦力不足,？現(xiàn)實是現(xiàn)在有一種抱輪拖車，把飛機前輪抱起來,，就可以拖動 ...
這么看來我先前下的結(jié)論是有誤的了,。: Z5 P* @8 q3 f% {1 K8 t* H
既然前輪能起到定向作用不發(fā)生偏轉(zhuǎn)，那么它也是有一定的負重和摩擦力的。否則的話驅(qū)動單邊后輪時會像坦克那樣轉(zhuǎn)彎,。
R/ W1 |4 }( M+ M3 c# T8 i只要前輪的負重達到一定的規(guī)模,，那么驅(qū)動它應(yīng)該是沒問題的了。我剛才忽視了這點,，不好意思,。& @, N8 \8 c1 Q* P
作者: 東海fyh126 時間: 2014-7-1 16:08
發(fā)幾張圖片，有鏟運型和滾輪型,，仔細看都是無主動傳動的拖行,，[attach]324339[/attach][attach]324340[/attach][attach]324341[/attach][attach]324342[/attach]
作者: 成形極限 時間: 2014-7-1 18:05
三個輪的軸心不在一條直線上，應(yīng)該是有個夾角的,，不過比較小,。這樣就不用額外施加徑向力了
作者: caucsaa 時間: 2014-7-1 19:52
本帖最后由 caucsaa 于 2014-7-1 20:24 編輯 U# E' O' ^+ Q1 F& a) v5 p* [8 m
4 Q) Q7 A% R# q; ^; Jzerowing,我也不認為這個輥子和輪子之間有多大的壓縮量，是否可以認為壓力不需要很大,？如果沒有權(quán)威的算法,，按照什么算法最保險？可以算出一個最大壓力,，而實際值不會超過這個值,。
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, o0 u9 I+ l6 s) a比如按照最大靜摩擦力=μN計算。這樣算出的預緊力應(yīng)該只多不少吧,？,？？,？,？？,？,？？
9 D2 J/ J: l4 x3 H$ H2 i& N; c6 ^, i, {3 w6 q5 @5 _* C, C. ^! J6 S& w
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另外：想了一下,，其實滾輪帶動輪胎相當于皮帶帶動沖動皮帶輪,，對不對,，如果一個滾輪輸出的扭矩不夠,，我可以設(shè)計一排滾輪把輪胎半包起來。這就相當于皮帶,，皮帶和皮帶輪之間的摩擦力應(yīng)該是靜摩擦吧,？那么由于多個滾輪增加了接觸面積，滾輪不容易陷入輪胎,，因此輪胎可以視為剛體了吧,？
作者: zerowing 時間: 2014-7-1 21:06
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-1 19:52
5 i* a- t1 n& D; r* pzerowing,我也不認為這個輥子和輪子之間有多大的壓縮量，是否可以認為壓力不需要很大？如果沒有權(quán)威的算法,， ...
7 f u$ O/ W. i# }" ^9 ]0 p呵呵,，大俠，俺想知道你非要算一個只多不少的壓力目的是什么,？什么設(shè)計都要有安全系數(shù),？哈哈。
8 ^# }' i/ W, B5 B% B你仔細再看看視頻,，看看那個驅(qū)動的輥子,。為什么要設(shè)計成那個樣子？
& ^+ p( |/ L3 _+ }& P3 [3 S我說我不認為輥子和輪子之間有多大的壓縮量,，但不是說壓力也不大,。輥子設(shè)計成凹型，輪子在被擠壓得時候兩側(cè)的膨脹就被限制了,，徑向的受壓變形量就會變小,，相當于提高了楊模。
! r7 s# P5 j9 L你可以理解為一個皮帶,，然后按照摩擦力計算方法去計算,。充其量就是算準算不準的事兒，你都說了,，要算一個只多不少的力,，那就不用管那么多了唄。按照大傾翻臂算滾動,，按照靜摩擦力算驅(qū)動,，就像動靜大俠說的，你就反算出壓力就行了,。既然如此,，你還糾結(jié)什么？難道說你非要按一個粗算法計算,，然后等哪位大俠給你扣一個合格的戳,，你自己心理才踏實？4 Z( X t1 S: L4 i s+ E# A2 x
% t1 k: n3 p l" C# [( ]; D |我覺得我重復了很多遍了,。沒有一個權(quán)威的算法目前,，你要算就要分步計算，一個細節(jié)一個細節(jié)的算,。
9 i! c2 k# l3 b+ N' Z" O5 q壓平的地方簡化模型,，可以按照我給你寫的算小半徑輪滾動摩擦傾翻力矩。再細的,，你就要算壓縮和恢復中熱能產(chǎn)生量,，折算到需求扭矩中,。然后再分步算輥子驅(qū)動部分。平輥算粘粘區(qū)驅(qū)動力,，你可以只按靜摩擦算,，或者進一步查資料算粘粘力和分子間力算驅(qū)動，然后根據(jù)粘粘力產(chǎn)生需求反算壓力,。凹輥,，算法類似，但是由于凹型設(shè)計,，橡膠本身的變形能力受限,，剛度增加，和輥子的接觸面積增加,，粘粘區(qū)增加,。相應(yīng)的壓力就會低一些。( x& n% B% ~. B2 l; O
4 C1 x& L- E1 \0 N/ u
我只說這么多,。如果你期待我一步步查資料給你算個最終結(jié)論出來,，那就算了。我向來只說計算思路和方法,。具體的東西你自己弄,。
作者: 強穩(wěn)機械_宋工 時間: 2014-7-2 08:49
老大，飛機還有輪胎,？你在逗我吧,，反正我是不相信的
作者: caucsaa 時間: 2014-7-2 12:42
新發(fā)了一個帖子，大家?guī)涂纯�,，謝謝5 n0 @6 h3 V- B6 S& I; P
4 o% R3 F& F9 N
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... d=362360&extra=
作者: 無路車 時間: 2014-7-2 14:25
這個前后的輪子就是一個拖車的“鉤”,，飛機移動是靠拖車拖動的。
作者: caucsaa 時間: 2014-7-3 06:51
無路車 發(fā)表于 2014-7-2 14:25
/ G5 h1 k- @! ?這個前后的輪子就是一個拖車的“鉤”,，飛機移動是靠拖車拖動的,。
, c$ ^. S. ]* k* I$ t9 }% W這個真不是
作者: ywjianghu 時間: 2014-7-3 12:40
你確定那兩個滾輪是主動輪？
! z) W$ r& D2 V0 s1 ^) g; L& B3 b+ U0 V拖車和滾輪是怎么傳動的,？
/ `$ @: v" F4 ~' c( |0 R( P+ K
作者: caucsaa 時間: 2014-7-3 15:57
ywjianghu 發(fā)表于 2014-7-3 12:40
9 K# e- t ?' E+ W你確定那兩個滾輪是主動輪,？9 j9 W( `. e4 a0 w
拖車和滾輪是怎么傳動的？
主動輪,，靠液壓帶動滾輪轉(zhuǎn)動: w8 O. G. c4 \- ?3 h
$ z. W l) `3 c+ Q0 M4 g
作者: ywjianghu 時間: 2014-7-3 16:58
caucsaa 發(fā)表于 2014-7-3 15:57
: G( V: u+ ]8 v' \" p- A主動輪,，靠液壓帶動滾輪轉(zhuǎn)動
4 W% |2 D: i; }1 I7 d' p恩，那應(yīng)該叫液壓馬達,。1 j1 w! J" Y! ]7 o, J
飛機起落架的設(shè)計,，現(xiàn)在很多是前三點,。而且,，飛機的重心在后邊兩組輪子的這條軸線向前一點點的位置,。
7 ?# {$ y8 C7 D) o: L+ w; g換句話說，后邊的輪子支撐了飛機絕大部分重量,，前面的輪子只承受很小部分的重量,。
1 D3 U/ d, s9 l+ [! Q& k9 a看見過一個人拉動波音大客機移動。一個人能有多大馬力,？所以說,，不大的拉力就可以讓它動起來的啦。拉力不是去對抗飛機的重量的,。
9 Z5 ]2 }7 G. u- Q
作者: caucsaa 時間: 2014-7-3 21:33
ywjianghu 發(fā)表于 2014-7-3 16:58
' w, ^. _1 k% }* _( z* Z1 O恩,，那應(yīng)該叫液壓馬達。
6 h- ^( C1 j$ P6 [; e飛機起落架的設(shè)計,，現(xiàn)在很多是前三點,。而且，飛機的重心在后邊兩組輪子的這條軸 ...
嗯,，我們討論的問題就是需要多大拉力,，算出一個值容易，但是不知道真實情況,。誰有真實測量數(shù)據(jù),？
作者: 動靜之機 時間: 2014-7-3 23:37
本帖最后由 動靜之機 于 2014-7-4 00:22 編輯
' [+ o9 L2 J3 n7 u% e1 Q; bcaucsaa 發(fā)表于 2014-7-3 21:33
; l. x0 E6 f) Q/ C, o% B5 i嗯，我們討論的問題就是需要多大拉力,，算出一個值容易,，但是不知道真實情況。誰有真實測量數(shù)據(jù),？
俺模糊了滾動摩擦系數(shù)和滾阻系數(shù)概念,，抱歉。
+ z* W t0 G, ~! @/ O5 N! w3 {# q
+ A7 g: W! n( [5 V找了一圈,，還真沒有找到有文字提到拉飛機究竟要多大勁的,，
# z! T5 b& L2 t, f) ]倒是有幾個關(guān)于汽車輪胎阻力數(shù)據(jù)的。好在從用輪子的角度看是
) c0 c+ U/ j% y# Q. |) B, L z' r一回事,，不妨認為是"小尺寸模型"吧,。9 I9 o) c3 \1 {' r& _1 @3 s, N( i8 n
: F$ h# d8 @( g/ e! ~5 j
http://auto.howstuffworks.com/tire4.htm 這里面提到：" D2 L/ s0 w* \3 X* c6 _6 ~( {' ?, E
5 T& V. Q7 L' g) b( C" b+ O" c| Tire Type | Coefficient of Rolling Friction |
| Low rolling resistance car tire | 0.006 - 0.01 |
| Ordinary car tire | 0.015 |
| Truck tire | 0.006 - 0.01 |
| Train wheel | 0.001 |
該文還舉例說一個4000磅（1.814噸）的汽車，采用滾阻系數(shù)0.015的輪胎,，滾阻60磅（27.215公斤）,。! j1 d+ A+ P0 @6 U/ o% b1 S
車速75碼（每秒33.528米）時，所需損耗功率12馬力,，這些能量,，大部分作用在輪胎（變形發(fā)熱唄），其余在路面,。
3 ]! u8 a- ^! [& P, |+ P# o5 p" ]" j& f7 m; y, ?9 u
http://hpwizard.com/tire-friction-coefficient.html 這里面有個自動表格,。
& x# N5 a: ]9 X通過手動選擇輪胎種類和路面類型,，自動給出靜摩擦系數(shù)和滾阻系數(shù)。! ~7 e7 \/ C8 O
可見在混凝土路面上,，滾阻系數(shù)：
5 v% B1 G) d$ p; b! i自行車胎可低達0.004
3 W: o1 \( E/ L E7 z8 e( k牽引胎也不過才0.03 （其靜摩擦系數(shù)高達4.0,，說明就是來抓地的）/ w# S K0 K4 }
! I& K" z+ z/ l | o
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/frict2.html#plo 這里面有段話：
3 H" S* Z$ Z8 NRolling FrictionA rolling wheel requires a certain amount of friction so that the point of contact of the wheel with the surface will not slip. The amount of traction which can be obtained for an auto tire is determined by the coefficient of static friction between the tire and the road. If the wheel is locked and sliding, the force of friction is determined by the coefficient of kinetic friction and is usually significantly less.
Assuming that a wheel is rolling without slipping, the surface friction does no work against the motion of the wheel and no energy is lost at that point. However, there is some loss of energy and some deceleration from friction for any real wheel, and this is sometimes referred to as rolling friction. It is partly friction at the axle and can be partly due to flexing of the wheel which will dissipate some energy. Figures of 0.02 to 0.06 have been reported as effective coefficients of rolling friction for automobile tires, compared to about 0.8 for the maximum static friction coefficient between the tire and the road.
。,。,。輪胎在路面的最大靜摩擦系數(shù)0.8，（相應(yīng)的）滾阻系數(shù)一般在0.02-0.06之間,。8 |. q5 `2 c+ F
& ~- ]0 Y/ d' Q這三組數(shù)據(jù),，和俺在6樓（0.02）和18樓（0.06）的的數(shù)據(jù)基本相近。
' W' z' e& N( j6 I/ ]. ~
3 b% k% J3 {( C$ Y因此,，拉動飛機的所需的水平力約等于0.02-0.06倍的飛機重量,。
' P2 N3 m$ |& |: A4 i2 ^) L8 K; w8 B& C
9 x' Q5 D8 f1 q
作者: 動靜之機 時間: 2014-7-4 12:59
請教滾動摩擦系數(shù)和滾阻系數(shù)有什么區(qū)別？* S9 E; ^7 ^# z6 {9 b: u) `* u9 w
4 q& [! M% K) d* K& ?
這篇資料http://image.sciencenet.cn/olddata/kexue.com.cn/upload/blog/file/2010/9/20109315859225298.pdf說：
+ ^! E8 s0 @ v* r2 }[attach]324650[/attach]6 p8 I# k* V9 x* @) G# U7 K
- J0 c; {, w3 E8 ?4 p! I% b繼續(xù)推測：8 i5 L* V) T$ x3 \$ \
飛機的輪胎很像方程式賽車輪胎的樣子嘛
: \2 |7 I/ e; v6 ?' e[attach]324651[/attach]
- {( h: b" H- x; I4 t在昨天這個鏈接http://hpwizard.com/tire-friction-coefficient.html
2 w9 c0 l# z1 ?$ h; G- h中的自動表格里面選擇高品質(zhì)方程式賽車輪胎,，可以看到參考值：# M6 K' L0 O& P; ], v% S
靜摩擦系數(shù)1.7$ }) |1 [" i, | J
滾阻系數(shù)0.0251 U0 l, `! b3 \- h0 X
3 m( H" b2 f3 |+ L g/ w
) t% A8 E( A D
作者: 半咸鴨蛋 時間: 2014-7-5 13:31
6樓正解,，1~5樓別誤導樓主啊 搞飛機是件多么嚴肅的事
作者: 野嘉森 時間: 2014-7-12 21:40
動靜之機 發(fā)表于 2014-7-1 11:02 j8 p- d. c( K, O
果然是德國鬼子干的。4 M/ D/ ~( r* X' o& ^' T) P
2 {! X) W7 o# v* G- f6 ?
曾經(jīng)見識過直接驅(qū)動對方輪子的工具：
; @2 |3 ~6 R) {這個確實比較有意思,。+ D" N6 Q$ t% t$ g+ {/ j
作者: 蘭麒CZ 時間: 2014-7-12 22:48
有意思的么,，圍觀學習中
作者: 蕭蕭天竹 時間: 2014-8-12 21:29
樓主也是CAUC的，我也是CAUC的
作者: 亡者慈悲 時間: 2014-8-13 10:43
高端大氣,，
作者: 亡者慈悲 時間: 2014-8-13 13:28
高端大氣,。
作者: js20060000 時間: 2015-1-17 12:23
就是輪子在水平方向上的分力大于克服輪子向前運動變形阻力就OK了8 W L2 p; ?$ x0 _4 S" L
作者: 狄奧多西今猶在 時間: 2024-11-2 11:27
還有這種杠桿，學到了,，輥軸和輪胎之間應(yīng)該是類似于滑動摩擦的,，但是輪胎這種非絕對剛體的摩擦力不能簡單的套平面滑動摩擦系數(shù)計算，舉個例子,，輪胎花紋有增加摩擦力的作用,，但是物理告訴我們接觸面積變化不會影響摩擦力，所以增加花紋實際上改的是摩擦系數(shù),�,？偟膩碚f輥軸通過擠壓輪胎使其獲得更大的摩擦系數(shù)，就可以以小于飛機重力的力滾動輪胎了
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