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標(biāo)題: 很多社友迷信選型樣本，對實戰(zhàn)沒有任何概念 [打印本頁]

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-12 11:33
標(biāo)題: 很多社友迷信選型樣本,，對實戰(zhàn)沒有任何概念
            最近,，兩天論壇出現(xiàn)很多，線軌,，絲桿,，軸承的一些選型問題。個人也和幾位壇友相談甚好,。但從回帖中發(fā)現(xiàn),，還是很多壇友迷信樣本。對于選型的實戰(zhàn),，沒有任何概念,。

         更有甚者，指著鼻子說,，建議你多看兩本樣本,，俺瞬間崩潰了。好,，咱們就來看看如何教會你看樣本,。就像前面有壇友說，導(dǎo)軌安裝基面高度差,，可以有跨度500MM可有30絲的問題,，俺只能說，可以,，但是你的安裝托板,，就會是斜的。沒錯可以用,，你非要咬文嚼字干什么,。。,。,。明知道是個坑那。若是你的基面安裝差30絲,，你的客戶,，不會懷疑你們公司的機加工的能力？
怕是再爛的龍門銑的誤差也沒差的那么大吧。那這30絲是怎么來的,，是極限值,，樣本標(biāo)的所有數(shù)據(jù)都是最大，或最小的一個極限,。還有滑塊小小一個東西靜載荷標(biāo)個幾十千牛,，什么概念，你試試就知道,，上去就崩了,，你按照這個設(shè)計？

         好還有一味壇友說他的絲桿垂直使用,，上下移動,，一噸重，別人給他選4010 ,，他覺得樣本的載重,，挖有6噸，完全超過安全系數(shù)拉,�,？梢杂玫摹Ｊ獠恢�,，樣本有一整套的計算公式給你干嘛用的?經(jīng)過計算了嗎,？也真心鄙視，那些在賣銀的銷售攻城獅,，胡說亂說一通有意思嗎？

         好,，現(xiàn)在是教會你看樣本了,，現(xiàn)在咱們學(xué)會如何甄別樣本的數(shù)據(jù)。據(jù)某臺灣紅綠色,，賣銀人所做的樣本,，默默地發(fā)現(xiàn)，他們的導(dǎo)軌載荷很牛B,，有多牛,？建議各位看官HGR系列對比日本蒂業(yè)技凱的HSR系列大家默默比對就有答案了。你還認(rèn)為,，樣本的數(shù)據(jù)是可信的,？我一直有疑惑，他的數(shù)據(jù)怎么得出來的,，發(fā)現(xiàn)莫有,？動載荷比THK高30%，靜載荷就更夸張了,。我只能對樣本數(shù)據(jù)說呵呵了,�,；剡^頭我們來說前面的絲杠問題。您還覺得您那數(shù)據(jù)可信,？

      也有人會說拿點干貨出來~~~就一典型案例,，13年10月份，接觸一家鋼板噴碼機設(shè)備廠家,。實際問題,，跟俺反饋，怎么導(dǎo)軌看著這么硬,，用起來怎么這么脆,，兩三個月就停機，客戶都罵死了,。每次都是滑塊壞掉,。兩個月就要，修,。剛修完,，沒過多久又要修。
      俺問了很多關(guān)鍵性數(shù)據(jù),，比如安裝是測斜在懸臂上,，導(dǎo)軌間距，滑塊間距,，托板整體噴頭機構(gòu)重量,，線速度，工廠溫度,，每天工時（24小時）,，是否有無粉塵，往復(fù)行程量,，頻率,。

      懸臂6米多，導(dǎo)軌間距500 ,，滑塊間距400,，機構(gòu)重大80公斤，線速度3米每秒,，溫度恒定20-45不等,，工時24小時不停機，粉塵細(xì)微顆粒,，往復(fù)行程5米多,，頻率是每15秒移動一回。

      大家看到這些數(shù)據(jù)，覺得是不是25的就夠了,。才80公斤而已,。某賣銀的攻城獅也是這么選的，結(jié)果,，就是3月壞一次,。客戶反饋,，為什么按照樣本,，實際推算超過一年啊。完全夠啊,。攻城獅也說不出個所以然來,。

      俺也還是根據(jù)樣本臺灣ABBA的樣本，進(jìn)行計算,，計算過程（樣本書都有大家可以看,，俺就不貼了，那些公式?jīng)]辦法打）各種數(shù)據(jù)代入罷了,。得出25的理論壽命的確是一年多,，但是有考慮過粉塵嗎，有考慮過安全系數(shù)嗎,，有考慮過無保養(yǎng)總是缺油狀態(tài)嗎,，這些都是對壽命影響很大的核心關(guān)鍵問題。

      俺為什么會選ABBA35的導(dǎo)軌,？因為ABBA35計算出來的理論使用壽命是10年多,，雙防塵端蓋，結(jié)合ABBA自有的自潤滑系統(tǒng),。確保無憂運行,。那也有人會說10年是不是太夸張了。但理論結(jié)合實際,，雖有防塵和自潤滑作為輔助作用，但主體是線軌自身的磨損,。結(jié)合自己的經(jīng)驗,，選35實際應(yīng)用到工廠，估計也就2-3年使用壽命,，記住他是24小時不停機,。最終俺選的這臺修改過的機器出去了，目前半年多沒有任何問題,，導(dǎo)軌滑塊沒有明顯磨損,，半年的那次檢修，就加了新的油脂。

      對線軌絲桿,，的壽命影響,，線速度越快，壽命越短,，載荷大,，降低壽命，溫度高降低壽命,，行程量大,，壽命降低，粉塵大壽命降低,，缺油,，壽命降低。

      俺亂說了這一通,，您還完全堅信樣本了嗎,？還在信根據(jù)賣銀工程師滿嘴跑火車的話了嗎？
      樣本的數(shù)值,，是值得參考的,，但不是萬能的，要接地氣,，與工況結(jié)合,，才能確保機器設(shè)備沒有問題。當(dāng)然這個過程需要樣本的數(shù)值作為一個參考,，計算得出的數(shù)值畢竟是理論工況,，他無潮，無粉塵,，沒有這些惡劣環(huán)境,。

   中飯牛腩面吃撐了，就當(dāng)胡說一通吧,。

作者: 獨自莫憑欄 時間: 2014-7-12 11:41
樓主說的是,，做工程就是要考慮到現(xiàn)場的實際情況，想清楚了實際情況才能有效的解決問題,。

作者: xlf63 時間: 2014-7-12 13:07
選擇元器件,，多得考慮工況和環(huán)境因素。包括溫度,，濕度,，粉塵，潤滑,，結(jié)構(gòu),，布置,。。,。N多實際情況,。
樣本么，一個理想狀態(tài)的理想值,。否則也不會有啥個壽命系數(shù)哪,，安全系數(shù)啥個值了。

作者: 希傲 時間: 2014-7-12 13:24
銀,？上銀,？難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥？

作者: xyz之家 時間: 2014-7-12 14:20
大俠,，滾珠絲標(biāo)螺冒“珠卷數(shù)”是什么概念,？一直沒搞懂.

作者: fmdd 時間: 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀？

我每次選HIWIN的導(dǎo)軌滑塊,，安全系數(shù)絕對不能小于2,，否則就慘了。

缺油潤滑不良對導(dǎo)軌和絲桿的損傷很大,，現(xiàn)在做設(shè)備都習(xí)慣給它們加自動潤滑系統(tǒng)了,。

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-12 16:09

希傲發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀？上銀,？難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥,？

很多數(shù)據(jù)標(biāo)的太夸張

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-12 16:10

fmdd 發(fā)表于 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀？

我每次選HIWIN的導(dǎo)軌滑塊,，安全系數(shù)絕對不能小于2,，否則就慘了。

ABBA的標(biāo)準(zhǔn)品可就是自潤滑的哦,，都不用加,，專利技術(shù)

作者: 水水5 時間: 2014-7-12 16:17
我弱弱的覺得，看大俠的這篇文章,，比看英文說明還費勁,。
不過內(nèi)涵還是有的。樣本與實際的差距,，要結(jié)合使用經(jīng)驗

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 16:35
對的,，設(shè)計人員對實際使用工況只有個粗略的概念，這樣設(shè)計出來的東西肯定是不行的,，必須得對使用工況有相對比較深入的了解才行

作者: xyz之家 時間: 2014-7-12 16:45

xyz之家發(fā)表于 2014-7-12 14:20
大俠，滾珠絲標(biāo)螺冒“珠卷數(shù)”是什么概念,？一直沒搞懂.

哈哈,，懂了,，謝謝

作者: 筱羽 時間: 2014-7-12 19:28
本帖最后由筱羽于 2014-7-12 19:30 編輯

盡信書則不如無書。那東西拿來參考很不錯,，他的數(shù)據(jù)是參考數(shù)據(jù),，我們要看的是他的選型方法，選型的計算過程,。而且就算選樣本看也是看有實力的品牌的樣本,，不是什么都看的，國產(chǎn)的東西我是沒有太大的信心,�,？淳涂碞O 1的樣本，那個很有說服力,，哪個參數(shù)不對,，你可以自己測試，有問題直接找售后,。你拿那個上某的樣本和 NS某的樣本一對比,，就知道有多大的水分了。

作者: 筱羽 時間: 2014-7-12 19:33

希傲發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀,？上銀,？難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥？

臺灣東西也就比大陸的能強點,，其實也強不了多少,，數(shù)據(jù)看著都嚇人。

作者: 深圳中瑞機械手 時間: 2014-7-12 20:03
盡信書則不如無書

作者: yantouchang 時間: 2014-7-12 22:22
俺的150KG選的1610的行不,？被您這一講心里沒底了,，700長，升降用,？

作者: jpcen05 時間: 2014-7-12 22:46
呵呵,，學(xué)習(xí)了，轉(zhuǎn)個帖子到QQ空間,，請別介意,，謝謝！

作者: 吟嘯徐行 時間: 2014-7-13 19:58
大品牌一般都留有余量,，小品牌都是盡量往上爭取,。很正常

能看懂樣本也不是件容易的事情，特別是甄別用詞的不同

作者: 曙光6666 時間: 2014-7-14 21:20
這些工程經(jīng)驗是千斤不換啊,，懂了就不提,，對不懂的人，真實莫大的幫助,。

作者: 云朵1 時間: 2014-7-15 10:07
媽蛋,，有時候還遇到樣本和實物不一致的情況,，LZ說的太對了

作者: 山寨小菜 時間: 2014-7-15 10:52
自己動腦子叫做學(xué)習(xí)，自己不動腦子就只能照搬,。閑著也是閑著,，多動動腦子有什么不好？
一般而言,，樣本數(shù)值有兩類,。一類是“最佳數(shù)值”，一類是“保證數(shù)值”,。前者是該設(shè)備在理想狀態(tài)下,，能實現(xiàn)的最好的數(shù)值；后者是在所限定的條件下,，能實現(xiàn)的保證（最差）數(shù)值,。

作者: stoplonely 時間: 2014-7-15 10:53
樣品的理想數(shù)據(jù)不可能會把現(xiàn)場的工況都考慮進(jìn)去的，還是要結(jié)合實際來,。

作者: 午子仙毫 時間: 2014-7-15 14:28
很同意樓主的觀點,，選用余量并不是越大越好，一定要根據(jù)工況

作者: rogerxqz 時間: 2014-7-15 16:06
我還是喜歡看專業(yè)廠商的樣本 MISUMI SKF THK之類做得很細(xì)致
對于沒有選型經(jīng)驗的人來說有樣本做導(dǎo)向很容易進(jìn)行過濾
至于余量和工況還得看人腦

廠商樣本本身的出發(fā)點是極佳的
只是“虛標(biāo)”的問題歸結(jié)于廠商的誠信和技術(shù)水平
如果這一部分慘假那還是拉倒吧

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