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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 帶鋸切斷面特征紋路成因猜想 [打印本頁]

作者: 動靜之機(jī)    時間: 2014-8-5 23:39
標(biāo)題: 帶鋸切斷面特征紋路成因猜想
這個帖子中:
8 s  R" Y# G! z* n$ j$ C4 ~+ i
有沒有仿形鋸床% A: k* z4 e0 H4 T+ z2 _5 L
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=365135
! J; f/ |) M4 R& K$ h3 T+ N, v% D9 h5 X
@樵薪  和 @fajue2000 總工 探討了一個有趣的話題:帶鋸斷面紋路
: h* X; Q$ r# ~8 p4 K2 M$ a: d1 G/ `; G
上網(wǎng)查詢了一番,然而木有找到相關(guān)中文資料,。但是這里:
http://woodgears.ca/bandsaw/squeal.html
有個頗為值得借鑒的文章,,解釋了為何帶鋸會嘯叫,。; V$ [0 \4 ~# h$ Z

1 h5 W! }# ~  K) S) N
作者說,,當(dāng)切割厚料或復(fù)切時,,帶鋸條往往發(fā)生嘯叫,,這雖然很煩人但是并不意外,。
當(dāng)嘯叫發(fā)生時,就會產(chǎn)生這樣的斷面紋路,。這張照片的拍攝需要一點技巧,,就是把
斷面?zhèn)认蜿柟庖粋很小的角度,因此這些細(xì)微的波浪顯得非常清晰,。
[attach]327419[/attach]7 e4 y! `4 Y: P9 k! A# ?6 o* R' {

, q) R: [9 ?9 B4 J4 I
測量顯示,,這些紋路的高低差僅有0.25毫米而已。
[attach]327420[/attach]
$ }+ d- P. f: k; w7 z& ^
: B. j4 Y0 }9 R: H1 u0 `* W0 f+ T, r5 p
他說,,這些波紋和嘯叫是直接關(guān)聯(lián)的,,一旦波紋開始形成,就會導(dǎo)致后續(xù)的鋸切
產(chǎn)生震蕩而繼續(xù)產(chǎn)生新的波紋,。補(bǔ)充說明:這個后續(xù)的波紋和鋸切速度以及進(jìn)給
速度方向相關(guān):
[attach]327421[/attach]- V( M0 a9 ~' e1 j/ Q

1 `: e% f& e2 A; h3 d7 @
為了說明產(chǎn)生嘯叫的根源,,這哥們特意做了一套模型:
[attach]327422[/attach]7 Z8 a* R1 j- N( c; V
為嘛鋸路的節(jié)距和鋸齒相同? 這個嘛,,嘿嘿,,每個槽不都是每個鋸齒開出來的么。,。,。
" b* a2 z4 U/ L. O& i
左圖中,破損的鋸齒位于鋸路左側(cè)的波峰因而整體偏右,。
右圖中,,破損的鋸齒位于鋸路左側(cè)的波谷因而整體偏左。
這忽左忽右的變化,,就是震動的源頭,。隨著鋸切的進(jìn)行,波紋-震動-波紋的循環(huán)周而復(fù)始,。
一旦停止進(jìn)給,,這些波紋就會被后續(xù)的鋸齒磨平(見第一張圖),嘯叫消失,。
作者還指出,,這種左、右,、中的鋸齒分布比左,、右、左,、右,、中的排布更容易產(chǎn)生噪音。
[attach]327423[/attach]
- s& c, @: p4 f1 f, }
作者還提到焊接有鎢鋼牙的帶鋸條應(yīng)該更好,,因為每牙都是滿切,,無需左右歪斜,,但是太貴而且不易復(fù)磨所以不感冒。,。,。。

好了,,現(xiàn)在開始猜想帶鋸開金屬棒料斷面紋路的成因,。
9 Y  g( f5 E4 B
為了降低嘯叫,所以有的鋸條的鋸牙做成非均勻的,,但為了不夾鋸條,,大家還是
把鋸牙左右掰開。因此上述的現(xiàn)象理應(yīng)在金屬鋸切中體現(xiàn),。然而金屬比木頭難切
多了,,因此那種顯著的波紋不會出現(xiàn)。
正因為難切,,因此后續(xù)鋸齒的突然切入,,會導(dǎo)致鋸條產(chǎn)生一個輕微的讓刀,從而
鋸片有所歪斜,,這會讓正在切削的鋸齒發(fā)生過切(異向歪斜的鋸齒)或者
淺切(同向歪斜的鋸齒),,在下一個鋸齒到來前,狀態(tài)持續(xù),,產(chǎn)生一小段痕跡,。
然而這個影響不會很遠(yuǎn),因為鋸條的柔性很快就吸收了這種讓刀,,因此不會在棒
材的中部產(chǎn)生足夠的影響,。
7 m! G) b3 i* a
俯視圖(從鋸縫頂端看下去,入口處):  
[attach]327442[/attach]: ^# m0 ]4 v$ J+ ^6 {' u" y
出口處恰恰相反,,突然失去一個鋸齒的切削平衡,,鋸片再次歪斜,導(dǎo)致局部過切和淺切,。
[attach]327425[/attach]
7 @) h) i9 a5 T0 X$ x2 o' W% X: t( p
這兩幅圖似乎還說明了一個情況:入口出口處都有有讓刀,,因此鋸縫略窄(有待驗證)
) Y" n- j" {) p! @7 X
因而,,如果是方料,,會產(chǎn)生等寬條紋(自上而下都是一樣的情況),條紋的間隔就是* k+ R" G' M# p9 Q% S; t# g
鋸齒間隔(不會太多):
7 q4 `! H2 o7 h% T[attach]327426[/attach]
% v' f- s2 W! F: {8 j( o2 a1 T
/ D! c/ t/ G: ]. h[attach]327428[/attach]
9 l7 D) }7 R" j5 J& r' Z, N
, h5 v) `- z* t# @% b  [! j
如果是圓料,,就會產(chǎn)生這樣的條紋(也是等寬排列哦,,只不過是圓形的等距排列):
[attach]327427[/attach]6 [+ m# h. L( ?  B! |
[attach]327429[/attach]
9 q* R) _. ^6 g3 W6 |4 i[attach]327440[/attach]" C" \7 N! q& V: A3 N5 J+ H+ r
1 v, N4 r. k+ w' C  X) J
這張最清晰:
4 t+ c" G( d9 b3 F[attach]327430[/attach]
9 R7 s) g& a3 h! ?/ j( m
1 S( _. s' I' S' c9 ~至于為何有的不是這樣, 恐怕是鋸條尚鋒利,,讓刀作用不明顯吧,。,。。
- T6 W: P% \/ q4 |: H[attach]327432[/attach]
4 |" a- q3 [2 C; L8 U8 e4 j[attach]327433[/attach]
' A5 o& ]+ d7 d& s& y6 N[attach]327434[/attach]. y" _1 w- O; l3 y; H8 l! R% k
[attach]327435[/attach]* T( b% v6 X' U% X8 [# C& b! c
[attach]327436[/attach]
, m% i. d! d1 n( D9 y! L3 p& b# g/ y2 W[attach]327437[/attach]" G+ K5 U6 m0 s2 y
[attach]327438[/attach]
' V3 E  K' F9 z+ D- C: r2 M[attach]327439[/attach]  l9 G+ u) H0 x' D6 H9 @2 L( T& p4 K
[attach]327441[/attach]
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, N% e" O3 d) G9 s' S  
作者: liujiaoce    時間: 2014-8-6 06:35
樓主研究的透徹,,頂一下。
作者: 健將    時間: 2014-8-6 07:34
分析的很透徹,就象慢走絲線割,第一刀很粗糙,要靠修幾刀才光滑
作者: 東海fyh126    時間: 2014-8-6 07:52
在個帖子還可以挖深,,,,,,,,,樓主繼續(xù)。
作者: zsdwx    時間: 2014-8-6 08:10
圖文并茂,,好,!
作者: 小白丶經(jīng)典    時間: 2014-8-6 08:20
圓鋸鋸塑料也有紋路啊
作者: shaokuang    時間: 2014-8-6 10:12
一篇論文中的話
作者: fajue2000    時間: 2014-8-6 10:32
看到樓主如此深入細(xì)致研究這個鋸切問題,做過5年鋸床產(chǎn)品設(shè)計的我深感慚愧,! 我反復(fù)看了樓主的圖和文字,,可能是自身領(lǐng)悟能力有限,實在沒覺得能看明白,。就光說那鋸切模型,,真辨不出具體區(qū)別和差異。,。,。。,。6 c/ f1 s! [% e( a
所以,,本人鑒于自己經(jīng)驗提幾個反向問題 還請樓主再幫忙細(xì)致點分析。,。- [; M2 R+ L! i6 m0 W3 ^
1,,關(guān)于圖中的“嘯叫”的原因分析太片面。在鋸切木頭類硬度低,,抗拉強(qiáng)度低的材料時,,帶速普遍很高,(提高生產(chǎn)效率 600米—2000米/分)高線速度狀態(tài)下會出現(xiàn)兩個更實際,,更容易引起所謂“嘯叫”的誘因,,一是鋸條固有頻率共振問題,二是高速下離心力導(dǎo)致鋸條與鋸輪摩擦力減小問題,。& M' ]1 }7 _# c; u0 \& s" Q
2,,據(jù)我個人經(jīng)驗,金屬材料鋸切時產(chǎn)生此類對稱性波紋的最主要原因是鋸齒變齒距問題,。我曾采用市場上極少的等齒距的鋸條試切割,,發(fā)現(xiàn)并未出現(xiàn)此類波紋,。這與樓主所述刀具鋒利和鈍化無關(guān)系,全新鋸條(變距齒)同樣有這個現(xiàn)象,。
作者: fajue2000    時間: 2014-8-6 10:59
順便再引個疑惑的問題,,請高手辨證。
! y- s  A1 d; \& N" q  P當(dāng)鋸切寬度比較大時(這里的大小只能是根據(jù)鋸條剛性而論,,本人曾設(shè)計過一臺可鋸切直徑2.2米鋼錠的臥式帶鋸床,,也能順暢工作。)由于鋸條是一薄片狀鋼帶類刀具,,(其進(jìn)刀量和鋸切精度與鋸帶張緊力成線性關(guān)系,,同時鋸條疲勞壽命和張緊力亦呈線性關(guān)系。)在切割寬料時,,會出現(xiàn)切口的左右兩端低,,中段高的現(xiàn)象(鋸切進(jìn)給力與線速度不匹配或說是鋸切力過低)
# q" Q- @( s3 Q1 g9 U$ c1 y) Y7 C  \。,。,。理想狀態(tài)下一整個鋸切截面應(yīng)該是各點高低相等,但實際狀態(tài)下總存在鋸條撓曲,。
7 c3 F9 b& M( r9 `2 Z此現(xiàn)象可認(rèn)為是鋸條鋸切區(qū)域剛性不足,。
8 F: {8 M7 r9 a由于剛性不足 導(dǎo)致 1鋸切效率低下,2 鋸切振動,,噪音 ,。3,失穩(wěn)造成鋸切精度無法保證,。; t6 b2 C* [8 t
而日本的阿瑪達(dá)鋸床(本人認(rèn)為鋸床行業(yè)頂尖,,比德國貝靈格,美國DOALL等都出眾 )
5 ^* M1 U6 o6 t) @其中有一款所謂脈沖消振的鋸床異常優(yōu)秀(此鋸床左右?guī)л喍佳b有伺服驅(qū)動電機(jī),,傳統(tǒng)鋸床都是一個主動輪,,一個從動輪結(jié)構(gòu)。,。其大致原理是由左右?guī)л喌乃欧姍C(jī)產(chǎn)生速度差,,從而導(dǎo)致鋸帶出現(xiàn)振動,這人為的振動的波形恰好與鋸切時出現(xiàn)的進(jìn)切震動波形剛好是鏡像關(guān)系,,由此來消除鋸切震動和噪音,。。,。,。)
( G( C+ D0 z) ]  H根據(jù)日本人所描述,用此法,,能大幅度降低噪音和提高鋸切時鋸帶剛性從而提高生產(chǎn)率和切割精度,。
5 w$ C" f% P2 @) W2 {請高手們琢磨下,,此法靠譜么?
作者: 動靜之機(jī)    時間: 2014-8-6 11:37
本帖最后由 動靜之機(jī) 于 2014-8-6 13:14 編輯
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fajue2000 發(fā)表于 2014-8-6 10:32
( w& b- u3 G% s9 |' o* n看到樓主如此深入細(xì)致研究這個鋸切問題,,做過5年鋸床產(chǎn)品設(shè)計的我深感慚愧,! 我反復(fù)看了樓主的圖和文字,可 ...

+ l, X8 x6 J& a9 B/ V6 T$ X回復(fù)朱總:
6 }5 [( J: ~: T. n! ]& Q2 l
) {8 V" v. C+ k- J+ r您客氣了,。
) U. h& |5 O- X0 {. M  X# v
# H* g. n. x- j3 F# y/ d1. 1 B' ]* P9 ?% W7 `9 b! ~- p
外文鏈接中對嘯叫的分析顯然還沒有達(dá)到登堂入室的水平,,但該文; l+ n3 I4 @& ?0 h' {. Q
對鋸齒波紋正反饋導(dǎo)致嘯叫的分析是值得肯定的。 看了該網(wǎng)站其它9 R' _; N  N* p
內(nèi)容,,也都是關(guān)于自制帶鋸的一些DIY之作,估計遠(yuǎn)沒有達(dá)到您所
( I5 b+ J& p& u, g) _提及的每分鐘數(shù)千米的高速狀態(tài),。顯然其所提及的嘯叫和您所指的
6 Y$ D3 j9 Z* d# ^6 D應(yīng)該不同,。您所指的嘯叫已經(jīng)接近于琴弦發(fā)聲和橡膠VS鋼帶打滑音。,。,。) K/ I9 T2 l& j% e9 K
! ?; }( s/ c1 k5 f. ~
2. 該外文內(nèi)容對于鋸條震動緣由的描述,導(dǎo)致了俺對金屬棒料鋸切# _3 t2 p, R' [
斷面紋路來由的聯(lián)想,,這是僅有的一點聯(lián)系,。正如7樓資料所述,( f8 P8 Q0 d8 m3 m" E
張力,、進(jìn)給壓力,、對稱性等原因共同造就了這種波紋。
. v! ^$ D& M+ p5 O. \- R0 H* s- M& I0 \  f& t
俺因此覺得,,無論是等齒鋸還是變齒鋸都會產(chǎn)生波紋,,只不過產(chǎn)生的條8 H/ C' [+ H% E% x0 W3 J/ I, p
件可能會有差異(上述條件的非線性組合)。如果使用同一臺機(jī)器,,所有$ O2 b. D6 H% w
條件不變,,僅僅將變齒鋸替換成等齒鋸, 由于相同特征的齒跨度比變距
$ j+ }9 N, j3 C$ N5 m! t# ~齒要小得多,,因此波紋會理論上應(yīng)該比變齒鋸的窄得多,,視覺上就會更平整。
" a' r8 U  i$ s7 H- P(這仍然是俺的猜測,,如有謬誤,,還請海涵)
9 _2 z& ^  E+ Z
, u. L: ?' Z* w1 u; x6 O2 a再打個不太恰當(dāng)?shù)谋确剑@三根用滾齒機(jī)加工的齒軸,。/ a  R% H* t9 _! a& m( |
一般地,,就可以說最后一個沒有波紋了,其實還是有的,,只不過小多了:
6 r- ]9 V6 C6 ~* ~2 [; b8 ~[attach]327510[/attach]2 u, w/ p! O- N0 ~; J& [

: t0 A4 g1 S( X) G% O: P) N& ]水平有限,,俺只能從紋路與齒距幾乎相當(dāng)這個事實出發(fā),,推測出:1 m/ Q( p$ H* A* e' P8 J
鋸齒讓刀---鋸片偏移---切深有變   這個簡單的邏輯。, c  S0 s6 C& g" g

, V7 e6 w' d; y8 z& F5 R2 p5 |. j欣賞一下不同頻率導(dǎo)致駐波圖案變化的精彩視頻唄
) \: A; w; j5 I0 S! A& chttp://www.56.com/u63/v_OTI4OTA2NTI.html
2 f" C8 v& z% L5 S
$ [5 z/ l& @  i) D  @# V& k
* E2 ^8 v6 D: R  p& J2 U" t8 u1 O4 }& u& c3 ?8 w* p3 M3 Z! m

0 G7 V. t% f" t, }
% y" K: l9 ~' t
作者: 動靜之機(jī)    時間: 2014-8-6 13:10
fajue2000 發(fā)表于 2014-8-6 10:59
4 G1 f& q9 @* a8 `0 h; T" j順便再引個疑惑的問題,,請高手辨證,。7 p! q7 J1 i8 X( E$ P0 ~
當(dāng)鋸切寬度比較大時(這里的大小只能是根據(jù)鋸條剛性而論,本人曾設(shè)計 ...

9 N/ e' T4 T  ~- G  e感謝您跟蹤討論,。; e1 R( h- t; ^( j7 ^9 w8 @* {
; ?8 C! T# q1 ]; Y! e* u
根據(jù)您的指引,,找到AMADA資料。
+ o% O: T$ h. D8 }- s[attach]327517[/attach]+ P0 F/ v0 \0 u7 J! k: a, p
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資料顯示脈沖動作作用于切削和進(jìn)給兩個方面,。如圖所示:
  j; m( s( o! K[attach]327518[/attach]+ i' F/ {' g/ G) Z3 Z

8 f# x0 o2 C# W6 c# C從除顫角度而言,,此舉把穩(wěn)定振動的條件(穩(wěn)定的速度和壓力)
4 t( o, |7 J$ o1 k7 @  J5 e7 p破壞了,振動變得隨機(jī)因而幅度比以前(穩(wěn)定的)振動要小,。7 C7 ~; M" J  J# z/ R# ?% N! C0 L
所以(理論上)切削變得穩(wěn)定,、高效。 ; ^% f% ^9 C* G! ]& B
5 @, a4 n1 J3 m, y& Q4 ?1 ?
進(jìn)給壓力脈動好辦,,至于怎么實現(xiàn)速度脈動,,俺倒是愿意兩邊2 `( J2 C8 Q( w- {$ J( U
帶輪同步加減速。,。,。
4 V. B  Y, b- q/ ]; Z: a* ]( [- e! h0 W/ ~0 J
這份資料是加拿大哥倫比亞大學(xué)的,值得一看:. h8 r4 ~& B9 I# \; z. ]
[attach]327521[/attach]
" p+ T6 Q/ o0 A
- j4 h! M; w. G為省積分,,可以去此處下載:
' t% A. ~) r- F$ n5 `0 b5 Hhttps://circle.ubc.ca/bitstream/handle/2429/6068/ubc_1996-0610.pdf2 C" S/ z4 V  Q5 l$ I& a
$ x  r9 T. n7 |
詳細(xì)論述了影響鋸路走向和穩(wěn)定性的的各種因素
8 o9 c* I  [, Y& E$ t& N[attach]327519[/attach]3 v; m3 N$ g* h: h: S- S. F  E
[attach]327522[/attach]
! y9 `2 f! ~# H8 w: I" ~[attach]327523[/attach]+ J2 X' k" ~7 L  X  J2 ?
[attach]327524[/attach]
2 S7 Y  Q/ O) B. Q( ?[attach]327525[/attach]8 b& A& `4 T+ B6 `. M$ r$ Q9 G! u
[attach]327526[/attach]
! ~( A9 o, b3 m2 H7 P- e& {1 e% U3 Q7 u
8 h' E; L' F7 t3 R! m' |" D4 q& _

3 C. O3 X( p: C" Y% ?/ {7 y2 q) i& P5 H& H5 R$ ]) O

作者: fajue2000    時間: 2014-8-6 13:45
動靜之機(jī) 發(fā)表于 2014-8-6 13:10
9 k& ]/ n8 y4 T感謝您跟蹤討論,。
9 h, f. @7 o0 C8 ?1 d' W7 X: ^6 s' I3 _
根據(jù)您的指引,找到AMADA資料,。
; E) |: w# N6 T, @
那個在鋸帶背部施加脈沖的目的另有玄機(jī),,好多年前在上海展會上見過一次阿瑪達(dá)采用了此項技術(shù)的帶鋸床,記得那臺機(jī)器加工能力是最大直徑400毫米,,售價接近300萬人民幣,。(同等加工能力的國產(chǎn)鋸床市場售價是1.6萬人民幣。)& u( U. w/ \$ u' n1 t. |( I
阿瑪達(dá)宣傳頁標(biāo)榜的切削效率是  切割304不銹鋼棒 達(dá)到220—260平方厘米/分鐘  (國內(nèi)鋸床切割此類材料能達(dá)到50平方厘米/分鐘就算逆天了,。中國帶鋸床國家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定切割45號碳鋼棒效率為不低于80平方厘米/分鐘,,這還只是針對切割能力300或以下的鋸床,更大型號的鋸床切割效率標(biāo)準(zhǔn)更低,。): K4 l- `% H4 X% s3 Q. D& z/ i
之后,,我陸續(xù)都有參加國內(nèi)的知名展會,從沒再見過采用這項背部施加脈沖的鋸床在中國參展過,。,。。: Q8 e2 D+ u" v) M  `
打字實在太麻煩,那個在背部施加脈沖的技術(shù)的目的性一時半會說不完,,感興趣的可以和我電話聯(lián)系,。(當(dāng)年離開鋸床行業(yè)后自己做了個高頻低幅的氣壓沖擊裝置,最高也只能達(dá)到35HZ的沖擊頻率,,與自己切合日本人技術(shù)下的計算模型所要求的頻率至少還差一半,,。,。,。當(dāng)時因為離開了鋸床行業(yè)所以這個課題一直擱置到現(xiàn)在也沒進(jìn)一步深入去分析。,。)
作者: 冷水黃金    時間: 2014-8-8 11:38
強(qiáng)頂
作者: Miles_chen    時間: 2014-8-8 16:36
……佩服
作者: 江雪寒橋    時間: 2014-8-9 21:16
不錯
作者: on027    時間: 2016-12-8 09:05
高人,,認(rèn)真態(tài)度太佩服了!
作者: ltzian    時間: 2016-12-8 13:36
學(xué)習(xí)了,。,!
作者: 品茶論劍    時間: 2020-4-10 03:13
學(xué)習(xí)了。,!
作者: 超聲振動切削    時間: 2020-12-23 10:29
fajue2000 發(fā)表于 2014-8-6 13:45" a7 j3 k9 U9 Q# `9 d/ y9 h
那個在鋸帶背部施加脈沖的目的另有玄機(jī),好多年前在上海展會上見過一次阿瑪達(dá)采用了此項技術(shù)的帶鋸床,,記 ...

1 q9 u' f" f4 p: W  N7 Z% T想向您請教鋸切震動鋸背方面的知識- d& A: ?3 t$ l$ h( \; z  F

作者: 蘇州萬坤信息    時間: 2021-6-30 13:52
感謝樓主分享,,很不錯!




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