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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工業(yè)設(shè)計(jì)在機(jī)械設(shè)備設(shè)計(jì)中的應(yīng)用探討 [打印本頁]

作者: duyeslin 時(shí)間: 2014-9-10 14:53
標(biāo)題: 工業(yè)設(shè)計(jì)在機(jī)械設(shè)備設(shè)計(jì)中的應(yīng)用探討
今天有時(shí)間,，再發(fā)個(gè)帖子和眾同行探討探討,。
實(shí)際上，這個(gè)標(biāo)題并不準(zhǔn)確,，因?yàn)閮蓚€(gè)概念范圍并不一樣,。先這樣吧,，下面聊聊最近跟一個(gè)臺(tái)灣的同行聊天內(nèi)容。

上周,，一個(gè)臺(tái)灣的同行到公司拜訪,，跟我海侃，說道：大陸的很多機(jī)械設(shè)計(jì)師根本不懂工業(yè)設(shè)計(jì)或者在工作中不使用工業(yè)設(shè)計(jì)知識(shí),，看起來不是很高檔的感覺,，其實(shí)也有很多設(shè)備本身功能性、穩(wěn)定性還是很好的,。比如：大陸的機(jī)床總是只有兩個(gè)顏色——綠色和藍(lán)色,。
我理解他說的意思：實(shí)際上，他說的是很多設(shè)備不注重外觀設(shè)計(jì),，給人的第一印象很低級(jí),，不上檔次。這里,，外觀應(yīng)該包含外形和色彩,。

上面說的實(shí)際上是工業(yè)設(shè)計(jì)中的一個(gè)方面而已，工業(yè)設(shè)計(jì)包括但并不局限于外觀設(shè)計(jì),。工業(yè)設(shè)計(jì)的說法（industry design）是工業(yè)革命時(shí)期就有了,，整個(gè)工業(yè)領(lǐng)域內(nèi)的廣泛使用這個(gè)概念大概是在上個(gè)世紀(jì)20年代左右的德國開始。我國引入這個(gè)概念比較晚,，具體本人也不清楚,，但是在大學(xué)中真正開設(shè)這個(gè)專業(yè)是從上個(gè)世紀(jì)90年代開始的。

其實(shí),，工業(yè)設(shè)計(jì)包含的內(nèi)容是多方面的：外觀設(shè)計(jì)（美學(xué)）,、人機(jī)工程學(xué)設(shè)計(jì)、環(huán)境設(shè)計(jì)等方面的內(nèi)容,。其實(shí),，我們的工程師在實(shí)際工作中都有強(qiáng)調(diào)這些問題,，只是沒有專門提出來作為一個(gè)學(xué)科性的知識(shí)去研究而已。比如：我們通常說的設(shè)備安全性,、可操作性,、可維護(hù)性這些內(nèi)容都是屬于人機(jī)工程學(xué)范疇的。

所以,，一臺(tái)好的設(shè)備也應(yīng)該具有優(yōu)秀的工業(yè)設(shè)計(jì)思想：
第一眼看過去,，喲！高檔,，大氣,！這就要求設(shè)計(jì)師具備相當(dāng)?shù)膶徝滥芰ΑＴO(shè)備的外觀顏色應(yīng)該跟客戶工廠的環(huán)境和其他設(shè)備的顏色相諧調(diào),，而不是很突兀,。比如蘋果的手機(jī)，給人的第一印象就是像藝術(shù)品一樣,。
然后,，打開設(shè)備的門窗，里面的工件色調(diào)應(yīng)該比較和諧,，而不是一個(gè)亮晶晶的鍍鉻件和一個(gè)發(fā)黑件,、一個(gè)發(fā)藍(lán)件和一個(gè)噴綠漆件這樣鎖在一起的這樣給人強(qiáng)烈的視覺差異，同樣的鋁件一會(huì)兒發(fā)白,、一會(huì)噴砂,、一會(huì)發(fā)黑、一會(huì)硬質(zhì)氧化這樣的毫無規(guī)律隨意使用表面處理顏色,；管線排布整齊,，而不是這里跳一根線，那里飛一根管這樣的蜘蛛網(wǎng)橫跨大江南北的管線布置,。
工件除了滿足功能性,、力學(xué)性能以外，還得花些心思在工藝性和美學(xué)性上面,。比如：有些細(xì)長型的工件,，雖然可以滿足力學(xué)性能，但是放在那里給人的感覺就是搖搖欲墜的感覺,，那么是不是可以想辦法改變這種觀感呢,？
接下來，設(shè)備的操作平臺(tái)高度是多少呢,？設(shè)計(jì)時(shí)考慮的是站著操作還是坐著操作呢,？設(shè)計(jì)時(shí)考慮的操作人員身高是150cm,160cm,170cm還是180cm呢？急停按鈕是否在顯著位置呢,，是否在機(jī)器的任何一個(gè)位置操作或者工作的人員都可以有效的拍下急停按鈕呢,？這些是基于操作人員的操作安全性和舒適性考慮的人機(jī)工程學(xué)設(shè)計(jì)方法。
裝配一個(gè)零件需要使用幾種規(guī)格的扳手,、螺絲刀呢,？更換一個(gè)易耗件是否需要先拆除一大堆的零件呢？有位置調(diào)整的工件在更換后是否可以仍然保持在更換前的位置呢,？等等方面的注意事項(xiàng),，是基于裝配維護(hù)方面考慮的人機(jī)工程學(xué)設(shè)計(jì)。

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-9-10 15:07
問題是客戶需要你所謂的大氣嗎,，大氣是什么,，空氣嗎，客戶要的便宜又能用,。
再者其它的什么高矮操作舒適性,，從來不是客戶投訴的重點(diǎn)，當(dāng)一臺(tái)設(shè)備買來三個(gè)月,，壞了的時(shí)候,，沒有客戶會(huì)心平靜氣的告訴你，設(shè)備操作舒適,，就是不經(jīng)用,，三頭兩頭出毛病，最后還壞了,。
最后,，工業(yè)設(shè)計(jì)這活誰干呢，樓主,，是工業(yè)設(shè)計(jì)師呢,，還是機(jī)械工程師；是公司內(nèi)部解決呢,，還是外包給工業(yè)設(shè)計(jì)公司,，就國內(nèi)企業(yè)的尿性，你覺得哪種方式老板會(huì)接受,。

作者: duyeslin 時(shí)間: 2014-9-10 15:26

寂靜天花板發(fā)表于 2014-9-10 15:07 , ]2 s; w, y$ f8 m N7 V# l3 L% N; G9 g
問題是客戶需要你所謂的大氣嗎,，大氣是什么，空氣嗎,，客戶要的便宜又能用,。
& }8 [/ [/ d: s再者其它的什么高矮操作舒適性 ...

呵呵，首先,，我們討論工業(yè)設(shè)計(jì)在機(jī)械設(shè)備設(shè)計(jì)中應(yīng)用的前提當(dāng)然是設(shè)備的功能性,、穩(wěn)定性得到滿足。
我們的設(shè)備設(shè)計(jì)應(yīng)該逐步的具備這些設(shè)計(jì)要素,。舉個(gè)例子,，前年我們客戶買了我們公司的設(shè)備和進(jìn)口設(shè)備,，同樣功能的，我們公司的價(jià)格是80-90W之間,，進(jìn)口瑞士的是400+W,。因?yàn)槭抢峡蛻簦�,，基本上我們的設(shè)備幾乎終身免費(fèi)售后維護(hù)的（除了過保質(zhì)期的標(biāo)準(zhǔn)件,，需要付費(fèi)），而瑞士的售后服務(wù)人員從出門開始計(jì)時(shí)收費(fèi)的,。
本人是機(jī)械設(shè)計(jì)師

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-9-10 15:45

duyeslin 發(fā)表于 2014-9-10 15:26
: F i) \: h0 t7 V呵呵,，首先，我們討論工業(yè)設(shè)計(jì)在機(jī)械設(shè)備設(shè)計(jì)中應(yīng)用的前提當(dāng)然是設(shè)備的功能性,、穩(wěn)定性得到滿足,。$ M2 B( c% y% Z& M5 E4 c
我們的 ...

瑞士設(shè)備比你司設(shè)備貴，是因?yàn)楣I(yè)設(shè)計(jì)好嗎,，是因?yàn)槿思业男阅芎�,，性能不好，光把外觀做的漂亮有什么用,。
國內(nèi)廠家銷售設(shè)備,，工業(yè)設(shè)計(jì)，甚至機(jī)械設(shè)計(jì),，技術(shù)本身從來不是什么重要的東西,，這誰心理都清楚，在機(jī)械設(shè)計(jì)都是個(gè)P的情況下,，工業(yè)設(shè)計(jì)算個(gè)毛,。

作者: duyeslin 時(shí)間: 2014-9-10 16:01
當(dāng)然，進(jìn)口設(shè)備賣的比國產(chǎn)設(shè)備貴并不僅僅是工業(yè)設(shè)計(jì)做的好,，但是我們必須承認(rèn)：他們的設(shè)備確實(shí)在很多我們認(rèn)為并不起眼的地方都做得很好,！所以，我們的設(shè)備為什么不可以做得更好呢,，為什么不可以多在上面花心思呢,？如果大家都是這樣糊弄的話，有第一次,，就沒有第二次了,，做一臺(tái)設(shè)備就死一臺(tái)，我們的國產(chǎn)設(shè)備如何做好

作者: 江雪寒橋 時(shí)間: 2014-9-10 19:13
曾經(jīng)有些國外廠家將從我國進(jìn)口的機(jī)床換個(gè)包裝又出口回來了,，價(jià)格翻了幾倍

作者: brianshao 時(shí)間: 2014-9-10 22:35
首先工業(yè)設(shè)計(jì)不等同漂亮外觀,，但必須漂亮，最根本的問題在于主流觀點(diǎn)并沒有看到這是提升價(jià)值的手段。通俗來講一臺(tái)設(shè)備在增加工業(yè)設(shè)計(jì)的工作之后,，在相同制造成本的情況下,，價(jià)格是必須上漲的。對(duì)企業(yè)來說這是一個(gè)增加利潤的手段,，要做從市場(chǎng)定位都要有所提升,，說白了必須是企業(yè)策略方面的改進(jìn),，現(xiàn)實(shí)中我也遇到過許到很多情況都是希望通過設(shè)計(jì)來增加一些所謂的設(shè)計(jì)感,，白話就是做點(diǎn)裝飾，成本不做大的變化,，市場(chǎng)定位依舊,，這種失敗是必然的！隔壁村二妞腿短人丑嫁不出去,，你把她紅褂子,、綠褲子扒了，換一件美特斯邦威,，一樣嫁不出去�,。�
一個(gè)工業(yè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目從開始到結(jié)束是一個(gè)很長的過程,，市場(chǎng)定位,、人機(jī)分析、以及各種相關(guān)平面文件,，一般一個(gè)設(shè)備的案子下來沒有幾個(gè)月是不可能的,，我最長的記錄做一個(gè)機(jī)械設(shè)備的工業(yè)設(shè)計(jì)跟了兩年半

作者: duyeslin 時(shí)間: 2014-9-11 08:58

brianshao 發(fā)表于 2014-9-10 22:35
0 |5 ]$ x# u: y; N# Q首先工業(yè)設(shè)計(jì)不等同漂亮外觀，但必須漂亮,，最根本的問題在于主流觀點(diǎn)并沒有看到這是提升價(jià)值的手段,。通俗來 ...

正是，工業(yè)設(shè)計(jì)是貫穿整個(gè)項(xiàng)目的始終的,，這點(diǎn)在國內(nèi)目前大多數(shù)企業(yè)都沒有意識(shí)到,，許多人都將工業(yè)設(shè)計(jì)片面的理解為外觀設(shè)計(jì)或者造型設(shè)計(jì)了，殊不知工業(yè)設(shè)計(jì)是個(gè)很龐大的概念,。

作者: antimech 時(shí)間: 2014-9-11 09:59
技術(shù)都搞不好,，還談什么工業(yè)設(shè)計(jì)？工業(yè)設(shè)計(jì)只是錦上添花的東西,。
工業(yè)設(shè)計(jì)講究人機(jī)工程,、美學(xué)；
現(xiàn)在國內(nèi)機(jī)械行業(yè)很多設(shè)備質(zhì)量跟不上,、功能跟不上,，連基本的都滿足不了，談何“工業(yè)設(shè)計(jì)”？
歐洲機(jī)械,、汽車行業(yè)工業(yè)設(shè)計(jì)水平非常高,，那是建立在人家產(chǎn)品功能、結(jié)構(gòu),、質(zhì)量,、性能、環(huán)保都十分優(yōu)秀的前提下的

作者: 阿拉剛朵 時(shí)間: 2014-9-11 10:29
加油,，看好樓主,，好好學(xué)習(xí)。

作者: civiling1204 時(shí)間: 2014-9-11 14:40
從2,、4樓的評(píng)論就知道工業(yè)設(shè)計(jì)在中國還有很長的路要走,，得等固執(zhí)不思進(jìn)取老師傅都退了才行，同時(shí)還要讓新一代的工程師有這方面的意識(shí),。
結(jié)果導(dǎo)向,，不要在乎前進(jìn)道路上雞鳴狗叫，做好了,，賣好了,，獲得好評(píng)了，就夠了

作者: 利劍lm 時(shí)間: 2014-9-11 16:00

寂靜天花板發(fā)表于 2014-9-10 15:07
) n+ M+ E# g W7 v! e問題是客戶需要你所謂的大氣嗎,，大氣是什么,，空氣嗎，客戶要的便宜又能用,。8 f' P1 r- u+ ^5 d- M
再者其它的什么高矮操作舒適性 ...

我發(fā)現(xiàn)寂靜天花板特別愛較真,，樓主的意思是在滿足設(shè)備功能、可靠性和穩(wěn)定性的前提下,，設(shè)計(jì)的時(shí)侯考慮一些人際工程學(xué)設(shè)計(jì)的要求,，使制造出來的設(shè)備更加有競(jìng)爭(zhēng)力，值得學(xué)習(xí)借鑒,！舉個(gè)例子,，土豪買車時(shí)不僅僅是考慮跑車的性能，還有一個(gè)重要原因是這些車都很拉風(fēng),！不服不行�,。�

作者: 利劍lm 時(shí)間: 2014-9-11 16:12
樓主這篇文章寫的很好,，人機(jī)工程學(xué)就是要求在機(jī)械設(shè)計(jì)師在機(jī)械設(shè)計(jì)中考慮人的因素,，包括機(jī)械操作方便、安全,、美觀,、舒適等,。看了很多人的回復(fù),，更多的批評(píng),，很不和諧！自以為很牛B,，讓人看起來很惡心,，從這可以看出來機(jī)械設(shè)計(jì)領(lǐng)域缺少正能量。

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2014-9-11 18:16
央視的人物好像有一個(gè)節(jié)目,，就是講的國內(nèi)工業(yè)設(shè)計(jì)第一人,。。,。,。,。,。

作者: robert1015 時(shí)間: 2014-9-11 18:23
頂樓主，我認(rèn)為一個(gè)公司產(chǎn)品工業(yè)設(shè)計(jì)注重的話,，那他這個(gè)產(chǎn)品其他品質(zhì)方面絕對(duì)做的也不錯(cuò)

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-9-11 20:28
就問樓主一句,，不考慮工業(yè)設(shè)計(jì)又怎么樣。請(qǐng)問貴司會(huì)因?yàn)檫@個(gè)而責(zé)罰機(jī)械工程師嗎

作者: 星星的麥蒂 時(shí)間: 2014-9-11 21:25
有感觸 ,。,。。工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)很龐大的支系,，在機(jī)械設(shè)備方面和機(jī)械設(shè)計(jì)聯(lián)系很密切,。。,。工業(yè)設(shè)計(jì)不僅僅是把產(chǎn)品做得漂亮,，同時(shí)它也會(huì)讓產(chǎn)品更合理，性能更好

作者: lcj239 時(shí)間: 2014-9-11 21:26
說到操作平臺(tái)高度,，之前面試有人問過我這個(gè)問題當(dāng)時(shí)沒答上來,，回來查了查資料，還真有規(guī)定,。操作者身高的比例,，坐姿7/17,站姿10/19

作者: 機(jī)器人小白2014 時(shí)間: 2014-9-11 22:18
寫得挺好，學(xué)習(xí)...有些手持設(shè)備對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)都是有要求的,，特別是人機(jī)工程學(xué),，不然拿著也不舒服啊...

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-9-12 14:58
有專門說機(jī)床工業(yè)設(shè)計(jì)的一門課程，涉及到很多方面,，外形是一部分,，機(jī)構(gòu)設(shè)置也是一部分，還有人體工程學(xué)，色彩對(duì)人的影響,，視覺錯(cuò)什么的,。。,。
玩這個(gè),，國內(nèi)機(jī)械設(shè)計(jì)上還沒起步，得在保證機(jī)床質(zhì)量的前提下行,，可以提升品位,。
而且國內(nèi)學(xué)機(jī)械的，可能也很少學(xué)這門課,。
國內(nèi)是短平快的思路,，很難實(shí)施。

作者: chen0394 時(shí)間: 2014-9-13 10:54

寂靜天花板發(fā)表于 2014-9-10 15:45 $ d! p7 q& l8 `+ D
瑞士設(shè)備比你司設(shè)備貴,，是因?yàn)楣I(yè)設(shè)計(jì)好嗎,，是因?yàn)槿思业男阅芎茫阅懿缓�,，光把外觀做的漂亮有什么用,。 ...

二位說的都有道理，歐洲的設(shè)備價(jià)格貴根本問題有二,，一是人家人工價(jià)格高,，且比我們高很多很多，二是人家的做工確實(shí)好,，精益求精,，且基礎(chǔ)工業(yè)好，這點(diǎn)我們必須得承認(rèn),。
雖說你把400W降到90W,，但做出來的東西本質(zhì)上還是有很大差距的，首先,，材料上我們就不如別人,，所以后面怎么做都不如別人。
再說機(jī)械設(shè)計(jì)的人有工業(yè)設(shè)計(jì)思想是好的,，但大多少廠家還是不玩這東東,。

作者: 我是天空 時(shí)間: 2014-9-13 12:56
一般來說，民用的比工業(yè)用的東西更注重工業(yè)設(shè)計(jì),，人性化,，工業(yè)用途更主要的還是功能和性能，這個(gè)跟消費(fèi)能力也有關(guān)系,，要有人愿意為好的外觀做工買單

作者: 我是天空 時(shí)間: 2014-9-13 12:57
機(jī)械設(shè)計(jì)和工業(yè)設(shè)計(jì)部矛盾,，不需要等機(jī)械設(shè)計(jì)做好了才開始重視工業(yè)設(shè)計(jì),，這是兩個(gè)不同的領(lǐng)域

作者: dreamjia 時(shí)間: 2014-9-13 13:37
樓主加油

作者: yanzhenghua 時(shí)間: 2014-9-15 12:37
我沒搞明白在爭(zhēng)論什么，我認(rèn)為能搞的就要搞一下工業(yè)設(shè)計(jì),，這個(gè)肯定是趨勢(shì),，只不過是個(gè)過渡問題，無需質(zhì)疑,。打個(gè)比方,，就好比人穿衣服一樣，就算人再笨再苕,，穿件好衣服往那里一站,，也總比博士穿個(gè)叫花子衣服站那里要好看些吧？至少從眼睛方面好受些吧,？用武漢話說至少也是個(gè)體面苕撒,。成本貴了搞張好點(diǎn)兒的圖片貼一張也是可以的，只要用心就好了,。這些個(gè)東西加起來就是一個(gè)個(gè)的亮點(diǎn),。用鄧爺爺?shù)脑捳f就是兩手都要抓，都要硬,。
所以加油搞起,，搞多少是多少，往好了搞,，點(diǎn)點(diǎn)滴滴的進(jìn)步。

作者: 405452975 時(shí)間: 2014-10-15 21:04
寫的好�,。,。�,！

作者: 泡飯007 時(shí)間: 2014-12-10 19:59
我覺得這兩個(gè)部分都應(yīng)該屬于產(chǎn)品設(shè)計(jì)~首先你要做一個(gè)產(chǎn)品需要定好自己的位置~然后進(jìn)行下一步的分工,，同時(shí)進(jìn)行，等都有了一定的模型后再融合在一起,，只有這樣才能組成一個(gè)好的產(chǎn)品~有的人說只要性能好外觀不是很重要,。。,。但有的客戶不需要功能那么牛逼~他寧可花同樣的價(jià)錢買體驗(yàn)好的~功能次一點(diǎn)亦可以呢~

作者: huzejun163 時(shí)間: 2015-12-18 14:46
支持樓主,，同等條件下，我還是會(huì)選看起來舒服的,。

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