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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 一起探討下 相對論 [打印本頁]
作者: 坦克兵    時(shí)間: 2014-10-31 13:27
標(biāo)題: 一起探討下 相對論
前些日子和同事探討相對論,，越辯越有趣,，越辯越迷茫,！想在這里和各位社友探討下,，加深理解！$ [: e; G0 i) @$ S- |
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----由相對論引出的“環(huán)”,，如果時(shí)間軸是封閉的,，我們就稱之為環(huán).1 L( T9 m0 e9 e" |' G# L

0 Z% {2 X# _! _! \( I我們說到：一個(gè)人的一生是一個(gè)閉環(huán)，如果開環(huán)了,，這個(gè)人就死了,！你們同意嗎？; Q0 w' N; q) T" \
我們現(xiàn)在做的每件事,，都會(huì)對將來的我們產(chǎn)生影響,，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過程，你會(huì)在夢中看到幾十年后你的樣子,；有時(shí)某件事情發(fā)生之后你會(huì)突然間想起，之前在夢里夢到過這個(gè)場景,！每個(gè)人都有自己的一個(gè)時(shí)光環(huán),，大家的環(huán)都彼此錯(cuò)綜復(fù)雜，相互影響,，但只要你的時(shí)光環(huán)不發(fā)生突變,，那你就會(huì)一直活下去，要想改變你的人生軌跡,，你就需要改變,，改變原來的生活圈！上大學(xué),，留學(xué)都是例子,！
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----相對論與老祖宗的關(guān)系
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* Z; ?9 e& P) Z* @. q     盤古開天地,，盤古究竟是人還是物，還是神,，誰也不知道,。有時(shí)候覺得盤古開天地的那種混沌的狀態(tài)，就好像小雞從雞蛋殼里孵出的前一霎那,，那也是一個(gè)混沌的狀態(tài),，何其相似！
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     據(jù)說能讀懂易經(jīng)的人,，全世界也難找出一個(gè)人,，如果有那個(gè)人就是神一般的人了！我在想,，會(huì)不會(huì)整個(gè)人類世界的進(jìn)程也是一個(gè)環(huán),，之所以會(huì)出現(xiàn)盤古開天地這樣的傳說，一定是統(tǒng)治者編造出的故事嗎,？會(huì)不會(huì)比我們的祖先還要早的時(shí)代,，出現(xiàn)過比現(xiàn)在還要高度的文明，只不過時(shí)光軸扭曲后,，人類社會(huì)又進(jìn)入了新的循環(huán),？我從來都不相信人是猿猴進(jìn)化而來的，人的基因就是人自己的,，和猿猴是兩種,！問題來了，人,、猿猴,、各種動(dòng)植物的基因是怎們遺傳來的，人是哪來的,？( `; N- n7 t0 ~3 o' \: b

0 F  c. M* [8 W( ~$ R& E3 {     人死之后,，真的進(jìn)入天堂了嗎？天堂是什么,？人的靈魂所在的世界,，也是人類的世界嗎？我倒覺得,，一旦人死了,，時(shí)間軸斷裂了，我們每個(gè)人就會(huì)變得像一個(gè)個(gè)單個(gè)的英文字母一樣散落在世界的各個(gè)角落,，等著重新被組合,，就好像字母和單詞的區(qū)別一樣！. f: J/ g- n2 L  ~
     人類社會(huì)的下一個(gè)節(jié)點(diǎn)會(huì)在那里呢,？宇宙大爆炸嗎,？7 d) f+ _9 R' K0 ~$ N0 M
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     科學(xué)技術(shù)固然會(huì)推動(dòng)人類社會(huì)的發(fā)展,，但這種類似哲學(xué)的命題卻可以指導(dǎo)我們前行的方向，在這里發(fā)這樣的文章,，我想應(yīng)該也不算太離譜吧,，呵呵，歡迎大家踴躍探討,！
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作者: 品豐-程    時(shí)間: 2014-10-31 13:31
中國第一個(gè)提出相對論的是老子
作者: hacjg0807    時(shí)間: 2014-10-31 13:47
有意思,，倒有點(diǎn)輪回味道
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2014-10-31 14:21
不明覺厲，樓主連相對論都不清楚,，還要探討下,。
作者: 坦克兵    時(shí)間: 2014-10-31 14:36
寂靜天花板 發(fā)表于 2014-10-31 14:21
* t, J; D; H* d0 v) G, W不明覺厲，樓主連相對論都不清楚,，還要探討下,。

) z  Y, c# L5 i8 d大俠看到這樣的題目，這樣的帖子內(nèi)容一定很失落哈,！和同事探討的只是相對論里有關(guān) 空間 的內(nèi)容,，太多不解之處，只因社區(qū)有討論的氛圍,，有很多熱心的前輩,，所以在這里發(fā)帖獻(xiàn)丑了！, X7 ~4 ~; y% q# T# z6 F( i
作者: 好方案    時(shí)間: 2014-10-31 14:56
不知道生死,，這是哲學(xué)的三大難題,。
1 r! n; l) ~) j: F" ^
, i( M, H  b- j8 `但是自己的親身經(jīng)歷，真的夢到過之后的事情,。4 t- J! W8 v" u; E1 U& e9 A! Y4 l
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一次是學(xué)校的教學(xué)樓完工后的樣子,。一次是自己工作后的工廠辦公室和一位同學(xué)的對話。1 _! Z' {2 j6 r7 E9 K

( K! ^9 o5 {' v% g- l至今無解,。
作者: 清涼江    時(shí)間: 2014-10-31 15:07
機(jī)械是看推背圖多了
作者: 回不去09    時(shí)間: 2014-10-31 16:46
我覺得人的一生倒像是一個(gè)開環(huán),，到開的那個(gè)點(diǎn)，人就死了,，結(jié)束了,。如果是一個(gè)閉環(huán)，那人就不會(huì)死了,，會(huì)一直活下去。
作者: xiao唯    時(shí)間: 2014-10-31 16:47
不明覺厲的人路過~~,！
作者: crazypeanut    時(shí)間: 2014-10-31 16:50
廣義相對論禁止閉環(huán)世界線,，我覺得已經(jīng)和樓主沒什么好討論了
作者: wangqing1    時(shí)間: 2014-10-31 16:54
我想問一個(gè)問題，你認(rèn)為人是什么,？如果說一個(gè)人的一生是立體封閉的,，那么大家呢,？怎么交織在一起的？
7 x2 `+ ~* r0 {0 w  `) V所以如果,，把人在宏觀宇宙歷史中看成重要一環(huán),，不可能是一個(gè)人，是全人類,，如果是全人類,，那么使命是什么？% I5 P# \. T( R# T1 |0 {" [
如果僅僅是個(gè)偶然,，沒有神,，沒有，只有科學(xué),，我們該怎么做,，. F. w4 b1 @. N) r
前進(jìn),且不計(jì)代價(jià)' o+ c% l* G" l! P
在歷史上，無論哪次偏移都會(huì)被糾正,，偏移過度就會(huì)被淘汰,，所以，人有可能就是神,，所以我們現(xiàn)在才有可能是上古的歷史斷層,，我們就是盤古，走世界上本沒有的路,！
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2014-10-31 21:05
要探討?yīng)M義相對論,，要就要明白牛頓的經(jīng)典力學(xué)，麥克斯韋的經(jīng)典電磁理論,，以太假說,，麥克爾遜--莫雷實(shí)驗(yàn)，洛倫茲變換,，最后才能談到狹義相對論,，這本身就是一部物理學(xué)在二十世紀(jì)初的發(fā)展史，從經(jīng)典力學(xué)到量子力學(xué),。忽略前面階梯,，就貿(mào)然談什么相對論，好比吃了6個(gè)整餅加半個(gè)餅才飽的人,，以為后面這半個(gè)餅才是讓他吃飽的,，完全無視前面6個(gè)整餅的貢獻(xiàn)。
作者: 害怕伏櫪    時(shí)間: 2014-10-31 21:20
樓主討論的“相對論”是哪家的,？
作者: 坦克兵    時(shí)間: 2014-10-31 21:52
老師都來了,，呵呵，主要是想聽聽大家對愛因斯坦相對論里時(shí)間軸，對多維空間的理解,！
作者: 坦克兵    時(shí)間: 2014-11-1 09:45
wangqing1 發(fā)表于 2014-10-31 16:54 7 l4 u6 t$ G1 t. e# J  s/ S
我想問一個(gè)問題,，你認(rèn)為人是什么？如果說一個(gè)人的一生是立體封閉的,，那么大家呢,？怎么交織在一起的？8 L: H& W" K. ~5 E* w1 b
所以 ...

# g, a* h/ s  k0 `- Z謝謝大俠參與,！我也是個(gè)很感性,，直覺很強(qiáng)的人！# m6 w( d0 Z6 [6 ~9 h
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       我理解的封閉,，不是一個(gè)立體封閉,，就好像一個(gè)水泵從水池里抽出的水，在空中畫個(gè)彩虹橋又落到了水里,，你說他是不是封閉的,？一條曲線和一張曲面，如果首尾相接,，算不算封閉呢,？如果把人類社會(huì)看作一個(gè)整體，已過去的歷史是以什么狀態(tài)存在的 ,，或者說經(jīng)過的就不在了,，這點(diǎn)我現(xiàn)在還理解不了，但我感覺是存在的,，而且是動(dòng)態(tài)存在的,，他們都在這張大網(wǎng)里，這張大網(wǎng)有多大,，有多厚,，說不清楚，他一定是以某種形態(tài)存在的,，一種不容易被感知的狀態(tài)存在,！有個(gè)不恰當(dāng)?shù)穆?lián)想，大海里的海水,，在幾千米的深海下,，水壓那么大，底層的水分子是以什么狀態(tài)運(yùn)動(dòng)的呢,？會(huì)不會(huì)接近靜止呢,？已過的歷史是不是也在某種壓力的作用下，以一種靜止?fàn)顟B(tài)存在于這張大網(wǎng)底下呢,？' A' J" e0 h6 q" L+ R& G, p
      人存在的意義是什么呢,？我不知道,，我們所能看見的動(dòng)物、植物,，還有我們看不見的細(xì)胞里的各種物質(zhì)都是有生命的！以前看過一段國外視頻,，看到細(xì)胞里的線粒體那么靈活的搬運(yùn)著搬運(yùn)著各種物質(zhì),，細(xì)胞里各種物質(zhì)的進(jìn)出過程，我當(dāng)時(shí)就驚呆了,，那些東西是我們用機(jī)械做不出來的,！人活著沒有目的是很可怕的，好在我們不是一個(gè)人,，有想法的,、沒想法的都活在一個(gè)天空下，大家彼此影響,，太陽每天東升西落,，這種規(guī)律的生活會(huì)讓你忘記去思考其存在的意義，這種意識(shí)難以突破,，就好像你去說服一個(gè)穆斯林吃大肉,，或者說去說服998大俠文中提到的美國某個(gè)守舊的部落去用現(xiàn)代化的產(chǎn)品一樣。我很理解998大俠在論壇里發(fā)那么多文的意義所在,，有些時(shí)候單個(gè)人的意識(shí)是很難改變的,，如果周遭的環(huán)境依舊，那單個(gè)人就很難跳出那個(gè)意識(shí)圈i,，如果某一天大環(huán)境改造到了一定程度,，那么年輕的一批就會(huì)直接繼承這樣新的意識(shí)！
作者: 坦克兵    時(shí)間: 2014-11-1 09:55
wangqing1 發(fā)表于 2014-10-31 16:54
$ m4 i4 d, I7 u9 q我想問一個(gè)問題,，你認(rèn)為人是什么,？如果說一個(gè)人的一生是立體封閉的，那么大家呢,？怎么交織在一起的,？
: F- @1 K" b" p' L$ {所以 ...
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大俠文中提到“在歷史上，無論哪次偏移都會(huì)被糾正,，偏移過度就會(huì)被淘汰”,，這種偏移被糾正的過程，我的理解是整個(gè)社會(huì)是存在于一個(gè)壓力場中的,，某個(gè)方面偏移的多了,，就會(huì)自動(dòng)被平衡，就像處于地球引力場中物體的重心,！對于單個(gè)人而言,，什么樣的狀態(tài)才是自己的平衡態(tài)，這需要自己去體會(huì)，自己去把握,！做的過頭了,，事態(tài)就不是自己所能把持的了了！
作者: crazypeanut    時(shí)間: 2014-11-1 10:49
本帖最后由 crazypeanut 于 2014-11-1 10:58 編輯 - K9 D" r/ c, G% r
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要想探討相對論,，首先要理解,，相對論是怎么來的。5 v8 m/ y( _/ ?' r# L* p  v

9 q' r' j$ t  z先來講狹義相對論
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麥克斯韋于1873年提出位移電流概念,，成功的統(tǒng)一了經(jīng)典電磁學(xué)的所有成果,，麥克斯韋電磁場方程組便問世。
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& S9 }5 E" R: _6 D& Z基于此方程組,，可以推出2個(gè)事實(shí)：1.光速不依賴于任何慣性參考系,，是個(gè)定值；2.麥克斯韋方程組無法在伽利略變換下保持不變,；這兩條和經(jīng)典力學(xué)格格不入' N$ p0 T9 M- x1 ]8 V

# Z- {/ L( j4 I3 D; A因?yàn)榻?jīng)典力學(xué)有個(gè)力學(xué)相對性原理,，即經(jīng)典力學(xué)的方程式在任何慣性參考系中保持形式不變，所以,，為了使麥克斯韋方程組能在慣性參考系下保持形式不變,，洛倫茲和愛因斯坦分別獨(dú)立的導(dǎo)出了洛倫茲變換（洛倫茲變換的推導(dǎo)在朗道理論物理學(xué)教程第二卷-場論有詳細(xì)的描述），隨后,，愛因斯坦將力學(xué)相對性原理進(jìn)行了推廣,，提出了狹義相對性原理。
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狹義相對性原理有兩個(gè)等價(jià)描述：) R! m% [6 N: ?* R& d8 O" S) w8 W
1.任何物理定律在慣性參考系中都是等價(jià)的,，沒有一個(gè)絕對優(yōu)越的慣性系,，不存在絕對靜止參考系  c" K" D" `9 e4 |. U
2.任何物理定律在洛倫茲變換下數(shù)學(xué)形式保持不變
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3 N1 g7 a. k, E6 ^- V5 e所以，所謂的狹義相對論,，是由兩部分東西構(gòu)成,，一是洛倫茲變換，二是狹義相對性原理,。至于光速不變,，速度增加質(zhì)量增加，光速不可到達(dá),，均為這兩條的推論; b- b8 T% b; R+ Q
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然后,，由于狹義相對論僅可用于慣性參考系，有其局限性,，愛因斯坦于1915年提出了等效原理和廣義相對性原理,，將狹義相對論推廣到非慣性參考系，便誕生了廣義相對論,，并成功的用于描述引力,。迄今為止,，廣義相對論依然是人類對于引力理論的最高成就: d! ?5 l# B2 Z

# `7 p! b5 Y  C! m4 P所以，相對論,，實(shí)際上是牛頓經(jīng)典力學(xué)的完善與精確化,，時(shí)間加快變慢等時(shí)間效應(yīng)，僅僅是相對論的直接推導(dǎo)結(jié)果,，和玄學(xué)沒有任何關(guān)系,，且相對論本身已禁止了時(shí)間回溯：達(dá)到光速，動(dòng)量將變?yōu)闊o窮大（注意相對論中單獨(dú)的速度與質(zhì)量已沒有任何意義,，描述物體的運(yùn)動(dòng)屬性均是以質(zhì)量與速度的乘積，也就是動(dòng)量來描述）,；時(shí)間回溯,，即時(shí)間變?yōu)樨?fù)數(shù)，此時(shí)動(dòng)量將變?yōu)樘摂?shù),，沒有實(shí)際意義& R) K6 t* g, ]7 \: J8 L" _9 }- ^4 {

8 Y1 {. z0 J8 b: r7 ?切記相對論是一個(gè)力學(xué)理論,，有嚴(yán)格的數(shù)學(xué)推導(dǎo)過程，不要因?yàn)樗芤饡r(shí)間效應(yīng),，就把相對論和玄學(xué)扯到一起,。這種觀念是典型的民科觀念。7 m% l  S2 u+ E' m
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作者: xw_f    時(shí)間: 2014-11-3 08:51
坦克兵 發(fā)表于 2014-10-31 21:52 5 O3 P2 r8 ~' E$ w
老師都來了,，呵呵,，主要是想聽聽大家對愛因斯坦相對論里時(shí)間軸，對多維空間的理解,！

% Y6 W  L9 V! R8 ]- g8 D樓主問的問題其實(shí)是個(gè)哲學(xué)命題,，這個(gè)問題很有意思，有點(diǎn)類似哲學(xué)史上的三個(gè)終極命題：我是誰,？我從哪來,？我到哪去？到現(xiàn)在哲學(xué)界也沒有給出一個(gè)滿意的答案,。其實(shí)這個(gè)命題早在三千年前印度的釋迦牟尼就圓滿地解答了這個(gè)問題,，有興趣的話可以了解一下《欏嚴(yán)經(jīng)》。曾經(jīng)有人讀過欏嚴(yán)經(jīng)后寫了這樣的感嘆：“自從一見《欏嚴(yán)》后,，不讀人間糟粕書”,。的確，佛經(jīng)對宇宙人生的真相做了最究竟圓滿的闡述,，比哲學(xué)和科學(xué)要高得多,。其實(shí)愛因斯坦的見解也相當(dāng)?shù)纳羁蹋?jīng)也說過：時(shí)間與空間并非真實(shí)存在,，它只不過是人們頭腦中想象出來的一個(gè)抽象概念而已,。
作者: 拉普拉斯    時(shí)間: 2014-11-3 18:27
crazypeanut 發(fā)表于 2014-11-1 10:49 # F, ^2 B0 Q+ ?! A# ?
要想探討相對論,，首先要理解，相對論是怎么來的,。
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& d& E* w# ~* \: @4 E' L" [先來講狹義相對論
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頂你,，你說的才是物理學(xué)上的相對論，前面的帖子好像和物理沒什么關(guān)系8 g8 ]* R  p2 m; W" z
作者: 張曉剛zxg    時(shí)間: 2014-11-21 11:24
樓主有點(diǎn)兒文不對題
作者: 不知名的設(shè)計(jì)者    時(shí)間: 2014-12-25 23:01
人貴活著



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