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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 共商機(jī)架強(qiáng)度和震動(dòng)問(wèn)題 [打印本頁(yè)]

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-3-2 15:18
標(biāo)題: 共商機(jī)架強(qiáng)度和震動(dòng)問(wèn)題
(, 下載次數(shù): 129) 此機(jī)架尺寸為1500*1200*900,；在機(jī)臺(tái)高速運(yùn)行（頭部做頻繁的往返運(yùn)動(dòng)）時(shí)會(huì)有強(qiáng)烈的震動(dòng)：
頭部重35KG,；最大線速度為2M/S;加速時(shí)間為0.09S；
請(qǐng)問(wèn)各位大俠有沒(méi)有做過(guò)機(jī)架的受力或者強(qiáng)度計(jì)算,；如何避免出現(xiàn)共振,？

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-3-2 15:24
以前都是手工計(jì)算的,，都能解決，放在今天,，不知道這個(gè)還有什么好談的了,，

作者: peace80 時(shí)間: 2015-3-2 15:34
是個(gè)很好的研究課題，按照物理學(xué),，如果產(chǎn)生共振,，只要改變一下機(jī)架的結(jié)構(gòu)就能解決問(wèn)題。

作者: 掃街 時(shí)間: 2015-3-2 15:46
你先計(jì)算此機(jī)架的固有振動(dòng)效率,，再計(jì)算振動(dòng)源的自激頻率,，對(duì)比,。
如果不談?dòng)?jì)算如何解決，那就有請(qǐng)這幾位了@孫啟明 @何其 ,，這二位這么蔑視計(jì)算,，想必實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)豐富。

作者: eddyzhang 時(shí)間: 2015-3-2 16:06
先把問(wèn)題說(shuō)清楚,，這東西是做什么用的,，頭部如何跟機(jī)架連接的。有的時(shí)候振動(dòng)問(wèn)題不一定是機(jī)架的原因,。運(yùn)動(dòng)是如何運(yùn)動(dòng)的,。

作者: 良生 時(shí)間: 2015-3-2 16:07
大俠這什么機(jī)器？速度120m/min,，加速度2g,，驅(qū)動(dòng)力700N，直線電機(jī)驅(qū)動(dòng)嗎,？談下個(gè)人看法,。
1、共振是外界激勵(lì)力的頻率與物體的頻率一致導(dǎo)致的,，本質(zhì)上是周期激勵(lì)力一直對(duì)彈性變形物體做正功,，導(dǎo)致振動(dòng)不斷加強(qiáng)的過(guò)程。你這里激勵(lì)周期就是電機(jī)驅(qū)動(dòng)力的往復(fù)改變周期,，可以改變往復(fù)周期,，看是否減小判讀是否共振。
2,、如果是單純的振動(dòng),，可能是機(jī)架本身剛性不足，導(dǎo)致彈性變形過(guò)大,，加上方通阻尼小衰減小,，振動(dòng)就大。
3,、還有機(jī)架質(zhì)量過(guò)輕,，地腳與地面的接觸剛度也差，在驅(qū)動(dòng)力往復(fù)作用下,，也會(huì)產(chǎn)生整體來(lái)回振動(dòng),。
建議可以增加機(jī)架的質(zhì)量（可做配重試下），增加阻尼材料,，與地面的固定,，來(lái)嘗試改善下。

作者: 孫啟明 時(shí)間: 2015-3-2 17:11

掃街發(fā)表于 2015-3-2 15:46
你先計(jì)算此機(jī)架的固有振動(dòng)效率，再計(jì)算振動(dòng)源的自激頻率,，對(duì)比,。
如果不談?dòng)?jì)算如何解決，那就有請(qǐng)這幾位了 ...

掃街大俠,，我從來(lái)沒(méi)有蔑視過(guò)計(jì)算,。我認(rèn)為計(jì)算僅僅是設(shè)計(jì)的一部分而已。僅僅會(huì)計(jì)算,，你不會(huì)設(shè)計(jì)出什么好產(chǎn)品,。作為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)者來(lái)說(shuō)，計(jì)算是必須掌握的一項(xiàng)技能,，但是它只能是若干種技能的一項(xiàng)而已,。這個(gè)機(jī)架的固有振動(dòng)頻率，只需查找相關(guān)資料就可以找到計(jì)算方法,，就可以計(jì)算出來(lái)。我設(shè)計(jì)飼料粉碎機(jī)時(shí)也要計(jì)算,，否則怎能確定它可以滿足使用要求,？應(yīng)該計(jì)算的部分，必須計(jì)算,。經(jīng)驗(yàn)豐富的設(shè)計(jì)者,，有些零部件就可以不計(jì)算。比如說(shuō),，我設(shè)計(jì)的粉碎機(jī)上的所有螺紋的標(biāo)準(zhǔn)件都沒(méi)有經(jīng)過(guò)計(jì)算,，但是完全沒(méi)問(wèn)題。
作為設(shè)計(jì)者來(lái)說(shuō),，計(jì)算是靠后的工序,。首先是方案的確定，沒(méi)有方案,，你怎么計(jì)算,？計(jì)算什么？所以說(shuō)方案的確定才是設(shè)計(jì)中的關(guān)鍵所在,。而方案的確定才是體現(xiàn)設(shè)計(jì)者能力的地方,。我記得998大俠曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，米國(guó)就有專(zhuān)業(yè)搞計(jì)算的,，你把方案給他,，他就可以按照你的條件進(jìn)行計(jì)算。當(dāng)然了,，山寨版就無(wú)所謂方案不方案了,，直接計(jì)算完事，也可以不計(jì)算。呵呵,！
計(jì)算有些時(shí)候可以用電腦來(lái)代替人工,，但是方案的確定卻是電腦無(wú)法代替的。不管你信不信,，這也是事實(shí),。
998大俠誨人不倦，經(jīng)常教導(dǎo)我們要打好基礎(chǔ),，著實(shí)令人敬佩,。但是，我想他說(shuō)的基礎(chǔ)絕不僅僅是會(huì)計(jì)算,。998大俠高人一處的地方就是他在現(xiàn)有資料的基礎(chǔ)上有所創(chuàng)造,。比如說(shuō)到計(jì)算，他可以針對(duì)實(shí)際條件,，自己創(chuàng)建數(shù)學(xué)模型,。不客氣地來(lái)講，這點(diǎn)有幾人能夠達(dá)到,？
我認(rèn)為作為一個(gè)設(shè)計(jì)者,，創(chuàng)新是靈魂。沒(méi)有靈魂,，何談?lì)I(lǐng)先,？

作者: 我信明天 時(shí)間: 2015-3-2 17:22
有點(diǎn)意思。

作者: 925269815 時(shí)間: 2015-3-2 21:30
可否用ansys進(jìn)行諧振分析,，小弟剛畢業(yè)沒(méi)啥經(jīng)驗(yàn),，共同學(xué)習(xí)下震動(dòng)方面的問(wèn)題

作者: 核動(dòng)力三輪車(chē) 時(shí)間: 2015-3-2 23:22
那玩意的共振頻率我可以給你手算，但要收銀子,，哈哈

作者: 路過(guò)此地 時(shí)間: 2015-3-2 23:24
機(jī)架正常的震動(dòng)沒(méi)有什么問(wèn)題,，只要不產(chǎn)生共振就行了。

作者: 28126 時(shí)間: 2015-3-3 18:35
好深?yuàn)W的問(wèn)題啊

作者: xiaokongzhi 時(shí)間: 2015-3-3 19:40
問(wèn)題沒(méi)說(shuō)清楚 ,，振動(dòng)不是震動(dòng),，建議先算模態(tài)，看是不是共振,，這個(gè)結(jié)構(gòu)比較簡(jiǎn)單了,，

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-3-4 13:45

xiaokongzhi 發(fā)表于 2015-3-3 19:40
問(wèn)題沒(méi)說(shuō)清楚，振動(dòng)不是震動(dòng),，建議先算模態(tài),，看是不是共振，這個(gè)結(jié)構(gòu)比較簡(jiǎn)單了,，

(, 下載次數(shù): 152) 伺服驅(qū)動(dòng)XY 軸來(lái)回運(yùn)動(dòng),；進(jìn)口機(jī)器上面放豎直的硬幣都不會(huì)倒,；
但是我們鈑金都感覺(jué)明顯震動(dòng)。

作者: xiaokongzhi 時(shí)間: 2015-3-4 20:19
是整個(gè)機(jī)架整體振動(dòng)還是機(jī)架某部分振動(dòng)大,？
是不是鈑金件的局部振動(dòng),？
若是整體振動(dòng)，考慮地腳螺栓是不是太弱了,，底部重量太輕了,？
若是共振，考慮修改結(jié)構(gòu)
若不是共振,，考慮減小激勵(lì)或隔離激勵(lì)

作者: 海邊練肌肉 時(shí)間: 2015-3-4 22:23
看起來(lái)這支撐腳不和諧~~~

作者: js20060000 時(shí)間: 2015-3-5 10:43
不懂

作者: humh110 時(shí)間: 2015-3-5 13:51
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: krazy18 時(shí)間: 2015-3-5 14:19
高速運(yùn)動(dòng)的模塊,，為何連接底座不選用大理石呢。,。,。

作者: 小李飛刀樂(lè)呵呵 時(shí)間: 2015-3-5 15:28
看描述這玩意不一定是固有頻率共振。因?yàn)楣舱裉卣鳛殡姍C(jī)或速度某一個(gè)或幾個(gè)頻段會(huì)非常明顯,，超過(guò)或低于這個(gè)段就不會(huì),。按你說(shuō)的只要超過(guò)就一直會(huì)，估計(jì)還是整體結(jié)構(gòu)剛性布局等問(wèn)題

作者: 水水5 時(shí)間: 2015-3-5 15:29
竊以為：
1. 底座剛性差,，剛性就是抵抗彈性變形的能力,，筋要多加，直接拉對(duì)角線,。進(jìn)口的也是同樣的結(jié)構(gòu)形式么？表示懷疑,。
2. 增加各結(jié)點(diǎn)的連接強(qiáng)度,。焊接要采用全焊縫，要焊透,，盡量加大焊角,。并消除焊接應(yīng)力。
3. 盡量減小運(yùn)動(dòng)部件的重量,。如果可能,，運(yùn)動(dòng)部件改用鋁件。
4. 改用鑄造底座,，或者用混凝土底座,。

作者: 986675481 時(shí)間: 2015-3-5 16:45
建議：1先做靜態(tài)分析，分析結(jié)構(gòu)在受重力作用時(shí)的變形量與應(yīng)力,，如果變形量足夠小,，應(yīng)力也小于許用應(yīng)力，則結(jié)構(gòu)的本身強(qiáng)度沒(méi)什么問(wèn)題,。
2在做動(dòng)態(tài)分析,，主要分析結(jié)構(gòu)本身的固有頻率與激勵(lì)頻率的比值，如果比值約等于1，則說(shuō)明是共振,，則需要加大系統(tǒng)的固有頻率,，修改結(jié)構(gòu)、增加系統(tǒng)的剛度,、增大阻尼（比如比如外表面涂高阻尼涂層）,、做動(dòng)平衡、設(shè)置阻尼機(jī)構(gòu),、增加結(jié)構(gòu)的重量等,。

3.不知震源是否可以隔離？

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-3-6 08:51
不是鈑金的局部震動(dòng),，是整個(gè)機(jī)臺(tái),；我們機(jī)臺(tái)的設(shè)計(jì)質(zhì)量是1200KG左右；進(jìn)口機(jī)器在1400~1800KG（我們屬于焊接機(jī)架,，進(jìn)口機(jī)全部是鑄造的）,；有人那我們的機(jī)器過(guò)過(guò)地磅實(shí)際不到1000KG……我想降低機(jī)架高度不知道可不可行？,？

作者: pengjc2001 時(shí)間: 2015-3-6 09:21

大熊灰灰發(fā)表于 2015-3-6 08:51
不是鈑金的局部震動(dòng),，是整個(gè)機(jī)臺(tái)；我們機(jī)臺(tái)的設(shè)計(jì)質(zhì)量是1200KG左右,；進(jìn)口機(jī)器在1400~1800KG（我們屬于焊接機(jī) ...

鑄件變到焊接,，質(zhì)量還相差這么大。建議樓主對(duì)比一下兩個(gè)機(jī)架在 x y z 方向上的剛度差異,。考慮哪個(gè)方向弱,，加強(qiáng)哪個(gè)方向。如有三維模型,，可以幫你做個(gè)簡(jiǎn)易模態(tài)分析,，供參考。

作者: ikeykao 時(shí)間: 2015-3-6 20:55
好復(fù)雜的箱體,。,。。

作者: 小人Mτ 時(shí)間: 2015-3-8 12:32
個(gè)人感覺(jué)：振動(dòng)是因?yàn)榈啬_太少剛性太低了,，多加兩個(gè)地腳或者地腳高度降低試試,。
整個(gè)架體的剛度比這四個(gè)地腳的剛度大很多，地腳肯定是第一個(gè)啟振的,，可以說(shuō)是振動(dòng)的”破壞點(diǎn)“,。
我記得框架整體的頻率應(yīng)該在工作頻率的兩倍以上才算是安全的，這四個(gè)地腳在水平面的共振頻率個(gè)人感覺(jué)實(shí)在是不好,。

作者: c529700414 時(shí)間: 2015-3-8 19:46
這個(gè)共振問(wèn)題目前還未考慮過(guò)占位置等大家高見(jiàn)

作者: hchx0403 時(shí)間: 2015-3-8 22:48
直接用有限元算下應(yīng)該很簡(jiǎn)單,。把你常用的工況,，模擬成激勵(lì)，然后做下頻響分析,，一看就很清楚了,。

作者: xiaokongzhi 時(shí)間: 2015-3-8 22:50
按照勻加減速計(jì)算，激勵(lì)為2HZ左右的,，力幅值約為777N,，具體的波形和幅值還要看電機(jī)的特性曲線。

先按照剛體系統(tǒng)進(jìn)行計(jì)算,，即僅僅考慮底座的彈性（底座的剛度看起來(lái)比整體機(jī)架要弱很多）,，機(jī)架按6自由度剛體計(jì)算；

還可以考慮機(jī)架的彈性進(jìn)行計(jì)算,，有限元梁?jiǎn)卧?質(zhì)量點(diǎn) 足夠了,；

看看這兩種情況下哪一種的計(jì)算結(jié)果與實(shí)際比較接近，就可以去找振動(dòng)大的原因,，是激勵(lì)過(guò)大,，還是共振，就可以尋找相應(yīng)的解決方法,。

作者: 降臺(tái)詩(shī)春 時(shí)間: 2015-4-30 15:11
沒(méi)有牛人解答,？

作者: 湖北的旱鴨子 時(shí)間: 2015-4-30 15:34
看到30樓還沒(méi)有解決~
樓主要的計(jì)算沒(méi)有；1.樓主沒(méi)有提供計(jì)算需要的數(shù)據(jù),。樓主不會(huì)計(jì)算,，不知道要提供哪些數(shù)據(jù)。
2.會(huì)計(jì)算的也沒(méi)有誰(shuí)說(shuō)要提供什么數(shù)據(jù),？可見(jiàn)計(jì)算沒(méi)有那么簡(jiǎn)單,。
鑄件的機(jī)架樓主是否可以上圖？我不會(huì)計(jì)算,，但是按照你說(shuō)的運(yùn)動(dòng)速度，感覺(jué)是你的地腳太單薄了,，不會(huì)計(jì)算就多試驗(yàn),，反正不會(huì)弄壞。分布均勻的用6~8個(gè)地腳,，盡量保證每個(gè)都受力均勻,；再不行就把機(jī)架加重弄些鐵塊電焊在機(jī)架下面。
我能想到的就這么多~

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-4-30 16:52
感謝各位大俠的寶貴建議,；我現(xiàn)在準(zhǔn)備改成圖中的結(jié)構(gòu),；

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-4-30 16:53

大熊灰灰發(fā)表于 2015-4-30 16:52
感謝各位大俠的寶貴建議；我現(xiàn)在準(zhǔn)備改成圖中的結(jié)構(gòu),；

file:///C:\Users\Administrator\AppData\Roaming\Tencent\Users\574330595\QQ\WinTemp\RichOle\HD{Q3BL]2V0JL@49HV}Y]HN.png加強(qiáng)機(jī)架

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-4-30 16:55

大熊灰灰發(fā)表于 2015-4-30 16:53
加強(qiáng)機(jī)架

作者: 大熊灰灰 時(shí)間: 2015-5-11 18:44

大熊灰灰發(fā)表于 2015-4-30 16:55
2

還沒(méi)有做回來(lái),，被其他項(xiàng)目擋住了……大家的一致想法也是先用現(xiàn)存的,；忙過(guò)這一陣子再說(shuō)

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2015-5-11 21:27
肯定不是共振.
大榔頭使勁敲下機(jī)架，就明白頻率差別是多么大了

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