求問(wèn),，洋白銅表面發(fā)黃的機(jī)理

LIAOYAO

@一朵嬌粉嫩的花

先表態(tài)個(gè)不好意思,，從回帖里得知您是表面處理的行家,，就斗膽的@您

先述說(shuō)事情緣由，原材料經(jīng)過(guò)金沖壓車間沖制后,，需去除沖壓過(guò)程中的壓板油(潤(rùn)滑作用)，采槽式掛籃式超聲波清洗,，一站用水基堿性并加熱除油,，二站為清水沖洗，三站是溫?zé)崴�浸泡加��,，四站�?0多度熱風(fēng)烘干,。全程都使用反滲透水處理機(jī)出來(lái)的清水。
) e8 e5 A# O: v
在除油后就會(huì)發(fā)現(xiàn)時(shí)有時(shí)無(wú)不規(guī)律的表面發(fā)黃斑點(diǎn),，在烘干后發(fā)黃斑點(diǎn)情況會(huì)加多,。
$ y7 w: w) r8 x* M5 q
請(qǐng)教，洋白銅表面發(fā)黃的原因,。
* x# B6 ~/ [. r9 k* V8 o
感恩,。

一朵嬌粉嫩的花

呵呵，說(shuō)真的,，我現(xiàn)在看到銅材清洗變色的問(wèn)題就頭大啊,，大家都出這樣的問(wèn)題，說(shuō)明夏天真的來(lái)了
# j: v6 k7 J3 q0 _
銅材清洗其實(shí)比電鍍更難,，因?yàn)殂~的合金種類太多,，各種材質(zhì)對(duì)應(yīng)的清洗的適應(yīng)程度也有不同差別，籠統(tǒng)的處理也比較難
+ N4 u9 k! o' m  s" W
$ ?3 V( f9 N; T" i不過(guò)您描述的已經(jīng)非常清楚,，我大概分析下,，對(duì)與不對(duì)還需要您現(xiàn)場(chǎng)驗(yàn)證
( h3 ]+ ]6 g1 ]5 j5 J' ~
1.超音波功率的穩(wěn)定，這個(gè)是很多朋友會(huì)忽略掉的,，其實(shí)超音波的功率對(duì)工件表面是有影響的,，功率太強(qiáng)會(huì)損傷工件的，這個(gè)有涉及到超音波槽體的分布什么的,，具體的可以咨詢一下做超音波的工廠吧,，或者先把功率調(diào)小一點(diǎn)來(lái)測(cè)試
& ?3 d2 f  I. A" _
2.脫脂劑的選用，在不缺錢的情況下,，建議大家買好的,，知名度高一些的專用脫脂劑，因?yàn)殂~不是鋼鐵,，它就算是添了其他金屬,，增加了耐蝕性，它依然是容易氧化的,，脫脂劑的堿性和一些表面活性劑是對(duì)銅基材有傷害的,，最簡(jiǎn)單的證明，一些銅件在脫脂劑里浸泡10分鐘,，沒(méi)有變色,，但是你溫度高了就會(huì)，時(shí)間長(zhǎng)了也會(huì),，這個(gè)驗(yàn)證最好做

4 ^( j# J. ~& s( s- B3.因?yàn)槊撝瑒┢鋵?shí)不容易洗掉,，我們會(huì)再后續(xù)水洗多洗幾次,，這樣增加了在有水情況下接觸氧氣的機(jī)會(huì)，也容易讓銅氧化,，所以在設(shè)計(jì)的時(shí)候,，盡量依靠水的流動(dòng)來(lái)清洗，不要讓工件出水面

還有,，不穩(wěn)定的出這種問(wèn)題,，我覺(jué)得最可能的是你銅材沖壓之前和或沖壓后清洗前有輕微氧化，但是因?yàn)橛杏臀�,，看不出,，清洗之后�?huì)變明顯，這一點(diǎn),，還需要您現(xiàn)場(chǎng)追蹤,，新原料和舊原料，剛沖壓完和沖壓完放置一段時(shí)間的工件,，在同一個(gè)清洗條件下是否會(huì)發(fā)生變色的問(wèn)題
2 R! \! l* x6 k( w& U
% N) k; r3 f( [- C- J' n7 p) S或者您拍個(gè)清晰的照片讓我看下,，可能更有針對(duì)性一點(diǎn)
1 j' W' A& g0 k
% p4 q( S3 _% D% F0 \! `以上，僅供您參考,，自動(dòng)線清洗有時(shí)候也要考慮人為問(wèn)題哦,，因?yàn)檫@種清洗對(duì)自動(dòng)線來(lái)說(shuō)是不連續(xù)的，哈哈

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-28 17:06
: ~3 X* }3 O* A& B  S; z! e呵呵，說(shuō)真的,，我現(xiàn)在看到銅材清洗變色的問(wèn)題就頭大啊,，大家都出這樣的問(wèn)題，說(shuō)明夏天真的來(lái)了

銅材清洗 ...

1. 3.因?yàn)槊撝瑒┢鋵?shí)不容易洗掉,，我們會(huì)再后續(xù)水洗多洗幾次,，這樣增加了在有水情況下接觸氧氣的機(jī)會(huì),，也容易讓銅氧化,，所以在設(shè)計(jì)的時(shí)候，盡量依靠水的流動(dòng)來(lái)清洗,，不要讓工件出水面

復(fù)制代碼

除油時(shí)是完全浸泡木有露出水面,，除油槽的水是不外流，但是有槽內(nèi)水有在流動(dòng),。

. V5 n& h# g9 g- s/ E& D' h清洗時(shí)的槽水是連續(xù)添加和溢流,。
% ~2 p" x) t5 D% u; R( G0 v
在除油后取出掛籃目視檢查就會(huì)有不規(guī)律的發(fā)黃斑點(diǎn),。

' [  T# G; ^+ Q9 P' X, O這案例是在12年時(shí)的事，當(dāng)時(shí)客訴產(chǎn)品表面臟污,，后全檢成品倉(cāng)庫(kù)時(shí)更暈人,，不止是發(fā)黃而已，還有很多棕紫色與黑色斑點(diǎn)甚至是銅綠,。產(chǎn)品是用塑料袋包裝,，內(nèi)置數(shù)包干燥劑，外用紙箱盒裝,，放于除濕控溫倉(cāng)庫(kù)里,。
9 Y( @' g1 k$ _5 I% Y
  ~& p, Q$ n! o0 _0 y5 V當(dāng)時(shí)的做法是在烘干前加鈍化，烘干后全檢,。這樣就木有再發(fā)生客訴,。
3 s& r% A1 T  H$ ^. T: F
1 ~! u5 D- O+ o* d- j. P4 b* q雖然將問(wèn)題控制住，而內(nèi)部損耗還是無(wú)法有效掌控,，究其原因還是未能找到根本原因,。
$ G) r$ m2 D9 ~; l. r. Y$ z# R


0 t9 |8 ~5 ]7 g/ ~0 Z0 s: S

duo446782201

腳踏實(shí)地的做

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-4-28 17:40
除油時(shí)是完全浸泡木有露出水面，除油槽的水是不外流,，但是有槽內(nèi)水有在流動(dòng),。
* K' `$ L% Z/ m# Y4 T$ C
" m# g7 L6 J" o清洗時(shí)的槽水是連續(xù)添加 ...

" J( a7 E  p5 F, w) X" g除油完成后即有發(fā)黃斑點(diǎn)，這樣的問(wèn)題可以通過(guò)后續(xù)鈍化解決,？
因?yàn)榭茨愕拿枋�,，我覺(jué)得是類似的固定工位的自動(dòng)清洗線，所以沒(méi)有加鈍化制程,，
; w$ J, b# e3 G: w/ B2 h但是有鈍化只能解決成品烘干或者儲(chǔ)存過(guò)程中變色氧化的問(wèn)題,，應(yīng)該不能解決在除油過(guò)程中就變色氧化的問(wèn)題吧？

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-29 08:07
2 H' _4 e5 g/ q( x8 y1 T除油完成后即有發(fā)黃斑點(diǎn),，這樣的問(wèn)題可以通過(guò)后續(xù)鈍化解決？
因?yàn)榭茨愕拿枋�,，我覺(jué)得是類似的固定工位的 ...

俺當(dāng)時(shí)的決策是先解決質(zhì)量問(wèn)題,，保證不會(huì)再出客訴，之后再慢慢克服根本原因,。
$ d. h) g, q6 Z: Z4 @$ o
往上溯源追查,，從沖壓車間-經(jīng)銷商-分條廠-銅板廠；往下全程跟蹤,，由清洗車間-組裝-包裝-成品庫(kù)-物流-客戶倉(cāng)庫(kù)-使用者環(huán)境,。
+ E; d: N( g+ ~* Q. r4 o" K4 ?8 l" W2 P
俺一直認(rèn)為發(fā)黃就是氧化的一種表征而不是單純變色，從網(wǎng)絡(luò)大量搜尋查閱資料,，結(jié)果都是復(fù)印機(jī)效應(yīng),，只有少數(shù)文章會(huì)提到氧化，然后,。,。。就不再深入,。于是俺轉(zhuǎn)換搜尋關(guān)鍵字,，改查找黃色氧化物，棕紅色氧化物,、黑色氧化物,、綠色氧化物。經(jīng)過(guò)個(gè)把月的折騰后大概理解這些氧化物的形成條件,。
4 J3 @' B+ @& c
于是嘗試著在沖壓過(guò)程加入鈍化保護(hù),，批量有限效果很難確認(rèn)。這動(dòng)作只是在減少內(nèi)部損耗而已,，不是根本的解決方案,。先前在倉(cāng)庫(kù)的成品也是大批的出現(xiàn)表面瑕疵，總不能就直接報(bào)廢處理,，那些可都是銀子吶,。聯(lián)系了電鍍廠討論后認(rèn)為可行，先小批量的再處理,，隨機(jī)取3個(gè)樣品進(jìn)實(shí)驗(yàn)室高溫高濕測(cè)試,，24小時(shí)后檢查確認(rèn)重工的效果,，其余的返修品全檢確認(rèn)再處理的不良比例后核算成本,，還是值得去重工,。便將倉(cāng)庫(kù)的成品全數(shù)送去再處理。
- x" @4 v% i# G) v: j8 w' k- p! q: w; X
5 r0 s7 ?- }/ v2 f! w  [  ^

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-4-29 10:18
) ^% z+ n) P  A0 T) `+ F6 L俺當(dāng)時(shí)的決策是先解決質(zhì)量問(wèn)題,，保證不會(huì)再出客訴,，之后再慢慢克服根本原因。

往上溯源追查,，從沖壓車 ...

6 e& ^* l: a2 {# h* T$ \變色肯定是氧化,，這個(gè)是不用懷疑的

但是要完全避免很難，因?yàn)榍捌谔貏e是在素材階段,，沖壓的油污還是很影響顏色的判斷
' |4 }! b- `' Q# R$ U
我們建議的清洗流程

6 k+ |, g& D0 R" o7 y3 B
- P1 X$ i1 T& x$ w素材---除油----水洗----酸洗-----水洗-----純水洗------鈍化-----純水洗----熱純水洗----熱甩干機(jī)甩干

/ U$ X; ]: l  [2 e0 |4 ?8 B3 X直接最后用烘干的方法很容易殘留水印,，但是采用甩干就會(huì)好很多

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-29 10:27
. F/ D1 h* J: L' b2 n3 S. `變色肯定是氧化,，這個(gè)是不用懷疑的

3 ^* y% e; ^) |; f; R但是要完全避免很難，因?yàn)榍捌谔貏e是在素材階段,，沖壓的油污還是很 ...

在這類型產(chǎn)品是外觀件,，除了發(fā)黃外連表面刮痕都有規(guī)范要求，內(nèi)部不良品里也有不少比例是刮痕,。為此與那批重工產(chǎn)品做過(guò)對(duì)照,，還從客戶那邊得知競(jìng)爭(zhēng)廠的質(zhì)量是優(yōu)于俺廠。為了有效降低內(nèi)部不良成本,，俺也計(jì)劃要引進(jìn)酸洗的制程,，采用環(huán)保酸洗藥水再配合后續(xù)水處理與廢酸再回收使用，目標(biāo)是零排放廢水,。當(dāng)然這部分得先自行化驗(yàn)檢查并定期取樣送檢,，不然只要來(lái)查廠就肯定被封設(shè)備。

酸洗這段過(guò)程木有表述是與發(fā)黃機(jī)理無(wú)關(guān),。

$ u/ O) E$ j- v- k客訴是在5月份,，而在13年初于部門(mén)都正常運(yùn)行后，廠里另外派人來(lái)接手,，俺就木有再去追查發(fā)黃的機(jī)理,。13年第三季后又有客訴表面臟污，接手人來(lái)問(wèn)俺當(dāng)時(shí)咋處理,。在被派去接這個(gè)部門(mén)前,，這類產(chǎn)品是處于虧本生產(chǎn)，俺接手后已經(jīng)轉(zhuǎn)虧為盈，并看好13年的業(yè)績(jī),，當(dāng)時(shí)要俺接手時(shí)俺是不咋樂(lè)意的,，而等俺理順后等坐享成果時(shí)又要交出去肯定是更不樂(lè)意。因此就語(yǔ)有保留,。

- p) A, S$ @! n( k  b. E* @, Q) D0 ]自己還是再去追查發(fā)黃的機(jī)理,，還是從氧化的觀點(diǎn)去查找，一段一段的去查找核對(duì)與判斷,，因未再做實(shí)驗(yàn)確認(rèn)所以只能是用判斷,。眼球焦點(diǎn)逐漸聚焦在“氧”這里，氧化的主要兇手,。之后一再去查找各個(gè)金屬的活性順序,，還有銅合金的組成與腐蝕之相關(guān)材料。最終認(rèn)定還是水的問(wèn)題,，解決水的問(wèn)題就可以解決清洗發(fā)黃的問(wèn)題,。
* Y: c% S1 P4 ]- e

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-4-29 11:18
在這類型產(chǎn)品是外觀件,，除了發(fā)黃外連表面刮痕都有規(guī)范要求，內(nèi)部不良品里也有不少比例是刮痕,。為此與那批 ...

水的問(wèn)題,，不好說(shuō)，RO的水質(zhì)一般正常維護(hù)還是有保證的
& g1 Q: ]4 o1 V5 p% T, b6 [2 Z
+ T- Q; ~9 q- b/ N: ?/ P公司的人事斗爭(zhēng)到處都在啊

你們公司要做零排放,，很正規(guī)的企業(yè)啊
- v6 E. K( d- u- q

. d7 S" f8 r! ?  G反正我看到銅清洗的問(wèn)題我都頭大,，以前做加工的時(shí)候，碰到這一類訂單俺都推掉

2 X# I5 E5 [: c+ }6 V( E洗掛了一批,，一個(gè)月的加工費(fèi)都賠不回來(lái)啊
9 f. w* W7 K; n# k

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-29 11:30
水的問(wèn)題,，不好說(shuō)，RO的水質(zhì)一般正常維護(hù)還是有保證的
. k. E2 z+ j0 x3 A
公司的人事斗爭(zhēng)到處都在啊

做零排放是要成本,，這個(gè)費(fèi)用與被罰或被封廠整改的費(fèi)用相比,，就顯得是很微小，而且給客戶的感受是不同的檔次,。
4 V4 O, {% S" Y$ T2 e