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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 夾具定位和圖紙問(wèn)題 [打印本頁(yè)]

作者: seekfor 時(shí)間: 2015-5-5 23:11
標(biāo)題: 夾具定位和圖紙問(wèn)題
最近出圖,，突然發(fā)現(xiàn)預(yù)鑄工藝孔精度好像不知道給多少為好,。
產(chǎn)品為鋁合金箱體
1、箱體毛坯工藝孔一般有兩種情況 A：普通盲孔 B：一圓孔一腰型孔,；
2,、A情況下夾具第一工序定位用的是兩彈簧錐銷（其中一個(gè)削邊）,；
由于都為錐銷，我覺(jué)得位置度應(yīng)該分兩個(gè)方向給,，其中兩銷連線垂直方向給嚴(yán)一點(diǎn),；此情況下我覺(jué)得角向裝夾精度應(yīng)該挺高的；,；毛坯圖設(shè)計(jì)時(shí)保證了產(chǎn)品孔徑最大位置度最大的情況下至少有余量單邊0.3,；
我想問(wèn)的是：
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少,？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求,。
Q2：不能擺動(dòng)的話那此時(shí)毛坯中心距公差只能根據(jù)削邊銷削邊量來(lái)設(shè)計(jì),？基本上也就是中心線方圓錐向位置度可以標(biāo)注為T(mén)OP|Φ***@MMC|A|B
Q3：此種毛坯孔定位的夾具不好裝夾的原因只能是中心距太差吧（先不考慮產(chǎn)品變形）？
Q4：如是腰形毛坯孔,，定位銷直接是圓錐彈簧銷就行了吧,？
3、成品加工時(shí)我覺(jué)得用一圓柱一菱形死銷的時(shí)候位置度應(yīng)該TOP|Φ***@MMC|A|B@MMC 標(biāo)注
一內(nèi)漲銷子一菱形內(nèi)漲銷的時(shí)候按TOP|Φ***@|A|B標(biāo)注,；
其實(shí)也就是帶自動(dòng)定心類的基準(zhǔn)MMC不考慮,，不知道大家怎么認(rèn)為？
4,、我想毛坯孔用彈簧錐銷,；精加工為什么不用類似的銷子呢,？彈簧銷子精度不夠的話是否可以用配合精度足夠的液壓機(jī)構(gòu)來(lái)實(shí)現(xiàn)銷子的上下浮動(dòng),？
5、突然間想起來(lái)一個(gè)問(wèn)題,，輔助支撐的油缸的力是和主支撐出一樣的嗎,？
6、我一直覺(jué)得圖紙?jiān)O(shè)計(jì)時(shí)對(duì)各定位面和定位孔定義好平面度（輪廓度）和垂直度位置度下,；其余孔在此坐標(biāo)系下定義好相應(yīng)的位置度保證最小余量,；此時(shí)產(chǎn)品在符合圖紙的情況下應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)余量不足的情況（夾具精度足夠，機(jī)床精度足夠）,；

以上有點(diǎn)亂,，大家隨便看看探討下吧。
1,、[attach]352227[/attach]

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-6 17:51):
補(bǔ)充一條吧,，毛坯圖的設(shè)計(jì)基準(zhǔn)和工藝是一致的。

作者: 祥云飛魚(yú) 時(shí)間: 2015-5-6 03:06
看了這么久的論壇提公差?yuàn)A具定位設(shè)計(jì)貼太少,，看樣子樓主大公司（或者比較看中質(zhì)量的）.
   優(yōu)秀的產(chǎn)品一般都是裝夾那一刻開(kāi)始的
      你這個(gè)定位孔是裝夾用的它的功能是定位  但定位也有好幾種  對(duì)于單件單工序單件多工序多件單工序是不一樣,，因?yàn)榭缀突蛘哒f(shuō)銷孔就不一樣的。及公差要求就不一樣,，因?yàn)槲液苌僭O(shè)計(jì)單件單工序東西所以,，因?yàn)橐郧肮径际且慌蟻?lái)都是組合夾具，裝夾完上CNC 加工完所以我做的分析這個(gè)工序的尺寸結(jié)構(gòu) 機(jī)床定位精度給一個(gè)銷孔尺寸,。
         樓主箱體零件工藝孔應(yīng)該和你加工順序調(diào)整的,。再加上你是鑄鋁件沒(méi)有CNC的話，還是要具體分析,，我經(jīng)�,？蠢贤獾陌l(fā)動(dòng)機(jī)缸體加工工藝文件覺(jué)得他們跟注重尺寸前期分析和機(jī)床精度分析，和輔助檢具作用,。國(guó)內(nèi)產(chǎn)品質(zhì)量不好就是因?yàn)?根本沒(méi)明白機(jī)床到底在什么情況在干活,，裝夾都沒(méi)有定位好再加上機(jī)床精度又不行結(jié)構(gòu)東西超差了,。

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2015-5-6 06:31
你能把原圖紙完整地帖出來(lái)嗎

作者: 上海六藝機(jī)械 時(shí)間: 2015-5-6 09:56
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少,？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求,。
任何滑動(dòng)的東西都有間隙的，間隙量就是所謂的擺動(dòng)量,，一般H7 g6吧,，看設(shè)計(jì)人員習(xí)慣
但這個(gè)不是關(guān)鍵，關(guān)鍵是錐銷的目的
錐銷就是靠銷本身的上下滑動(dòng)引起的在同一基準(zhǔn)面孔變化來(lái)覆蓋毛坯的誤差的,，具體看你要有多大的毛坯誤差量設(shè)置滑動(dòng)距離和錐度
Q2：不能擺動(dòng)的話那此時(shí)毛坯中心距公差只能根據(jù)削邊銷削邊量來(lái)設(shè)計(jì),？基本上也就是中心線方圓錐向位置度可以標(biāo)注為T(mén)OP|Φ***@MMC|A|B
毛坯中心距要控制，看你鑄造出來(lái)的一般公差就可以,，錐銷完全可以吸收這部分誤差,。
Q3：此種毛坯孔定位的夾具不好裝夾的原因只能是中心距太差吧（先不考慮產(chǎn)品變形）？不好裝夾的原因可能是滑動(dòng)間隙不好,，彈簧力氣選擇過(guò)高,，錐度設(shè)置不合理等等，要看實(shí)際的現(xiàn)場(chǎng)情況才有確定的結(jié)論
不好
Q4：如是腰形毛坯孔,，定位銷直接是圓錐彈簧銷就行了吧,？圓孔和腰孔設(shè)置首先要考慮圓孔中心和腰孔中心連線方向設(shè)置長(zhǎng)孔方向，腰孔長(zhǎng)邊靠住做基準(zhǔn),，腰孔主要目的是限制角度方向回轉(zhuǎn)) s1 C- r& _  a2 y
3,、成品加工時(shí)我覺(jué)得用一圓柱一菱形死銷的時(shí)候位置度應(yīng)該TOP|Φ***@MMC|A|B@MMC 標(biāo)注
   一內(nèi)漲銷子一菱形內(nèi)漲銷的時(shí)候按TOP|Φ***@|A|B標(biāo)注；
其實(shí)也就是帶自動(dòng)定心類的基準(zhǔn)MMC不考慮,，不知道大家怎么認(rèn)為,？成品選擇加工后的孔做基準(zhǔn)死銷也是可以的  x+ _# R/ g9 n* L3 V% Y4 o/ b& n
4、我想毛坯孔用彈簧錐銷,；精加工為什么不用類似的銷子呢,？彈簧銷子精度不夠的話是否可以用配合精度足夠的液壓機(jī)構(gòu)來(lái)實(shí)現(xiàn)銷子的上下浮動(dòng)？
浮動(dòng)的目的只是消除毛坯的不可控偏差,，精加工用浮動(dòng)銷不是那么必要
5,、突然間想起來(lái)一個(gè)問(wèn)題，輔助支撐的油缸的力是和主支撐出一樣的嗎,？輔助支撐力選擇大于1.5倍夾緊力
輔助支撐力是% K4 A  H& n  x* ~
6,、我一直覺(jué)得圖紙?jiān)O(shè)計(jì)時(shí)對(duì)各定位面和定位孔定義好平面度（輪廓度）和垂直度位置度下；其余孔在此坐標(biāo)系下定義好相應(yīng)的位置度保證最小余量,；此時(shí)產(chǎn)品在符合圖紙的情況下應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)余量不足的情況（夾具精度足夠,，機(jī)床精度足夠）；
圖紙?jiān)O(shè)計(jì)要考慮工藝特性,，也要考慮能否實(shí)現(xiàn),，鑄造本身的公差是不能和加工的公差設(shè)置一樣的,，這也是工藝應(yīng)該考慮的問(wèn)題
一家之言，姑妄聽(tīng)之

作者: 大嘴猴 時(shí)間: 2015-5-6 10:11
水平太差,，看不懂

作者: seekfor 時(shí)間: 2015-5-6 17:34

祥云飛魚(yú) 發(fā)表于 2015-5-6 03:06
- v& Q% e0 G2 [看了這么久的論壇提公差?yuàn)A具定位設(shè)計(jì)貼太少,，看樣子樓主大公司（或者比較看中質(zhì)量的）.
. H# V# ~9 G! u; N 優(yōu)秀的產(chǎn) ...

只是突然間對(duì)殼體的毛坯圖第一序工藝孔怎么給公差注意了起來(lái)；想著想著才發(fā)現(xiàn)很多細(xì)節(jié),。
現(xiàn)在公司給的感覺(jué)較隨意,，也沒(méi)個(gè)道道；
主要是第一序（在以前公司對(duì)這個(gè)也不是很重視,，能裝就行,，不能裝就調(diào)夾具到能裝就行了，不是靠前期設(shè)計(jì)控制）
至于后面的工序倒是好搞,；

作者: seekfor 時(shí)間: 2015-5-6 17:36

寂靜天花板發(fā)表于 2015-5-6 06:31 # ?" x( u0 h% i% j2 V/ X- |
你能把原圖紙完整地帖出來(lái)嗎

這個(gè)跟圖紙問(wèn)題沒(méi)什么關(guān)系吧,，主要是個(gè)大方向的問(wèn)題；
我也不是糾結(jié)什么一面兩孔銷子怎么設(shè)計(jì)的問(wèn)題,，那些東西書(shū)上都查得到是死的,；

作者: seekfor 時(shí)間: 2015-5-6 17:49

上海六藝機(jī)械發(fā)表于 2015-5-6 09:56 : `2 f; s+ r- F+ g
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎,？能的話擺動(dòng)量是多少,？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。: L' ^9 U% ^' C' ~
任何滑 ...

謝謝回答了,；
1,、精加工用錐銷的問(wèn)題我只是想確認(rèn)下它和一般的內(nèi)漲銷相比精度差多少（我只見(jiàn)過(guò)內(nèi)漲的）
2、毛坯圖設(shè)計(jì)孔徑是按照鑄造公差給的,，位置度設(shè)計(jì)是考慮孔MMC時(shí)有0.3的余量（LMC要求）基于此我才考慮的最后一條,；
3、其實(shí)最終我想搞明白的是錐銷情況下毛坯孔角向位置度給多少合適,？
4,、至于裝夾，錐度設(shè)計(jì)啥的肯定是足夠的,，彈簧松緊也沒(méi)問(wèn)題,，但是如果就是有不好裝的咋辦？

大家說(shuō)說(shuō)一副普通的2-3K的液壓夾具和10-20K的夾具在精度上對(duì)產(chǎn)品的影響有多大,。

作者: seekfor 時(shí)間: 2015-5-6 18:36

上海六藝機(jī)械發(fā)表于 2015-5-6 09:56 * `5 A, y* n [" L/ C! g% n
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎,？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求,。
' Q4 r0 h3 y j任何滑 ...

你說(shuō)的支撐力選擇大于1.5倍夾緊力是從下圖中來(lái)的嗎,。但是輔助支撐上面沒(méi)有夾緊缸啊不能這樣設(shè)計(jì)吧。
. `9[attach]352288[/attach] b' o* v q/ K1 e; b' H

作者: seekfor 時(shí)間: 2015-5-6 18:52
本帖最后由 seekfor 于 2015-5-6 19:11 編輯

這是我找的一個(gè)樣本上的信息,，我想我的問(wèn)題差不多了,。
A：精加工過(guò)得定位孔
[attach]352289[/attach][attach]352290[/attach][attach]352291[/attach]
B：毛坯定位孔
[attach]352293[/attach][attach]352294[/attach][attach]352295[/attach]

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