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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工業(yè)設(shè)計(jì)和賺錢(qián) [打印本頁(yè)]

作者: brianshao 時(shí)間: 2015-9-12 13:08
標(biāo)題: 工業(yè)設(shè)計(jì)和賺錢(qián)
   看鷹大迪卡儂和宜家算不算工業(yè)的帖子，想說(shuō)幾句關(guān)于設(shè)計(jì)賺錢(qián)的東西,，不求觀點(diǎn)認(rèn)同,，只通過(guò)事實(shí)討論,。接觸過(guò)的從事制造業(yè)的工程師里面99%認(rèn)為工業(yè)設(shè)計(jì)就是外觀設(shè)計(jì),，再其中99%認(rèn)為有錢(qián)才需要搞工業(yè)設(shè)計(jì),，沒(méi)錢(qián)先搞好質(zhì)量,。認(rèn)為工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)行業(yè)領(lǐng)先以后才玩的東西,。但放眼世界,，你會(huì)發(fā)現(xiàn),，事實(shí)并非如此！歸根結(jié)底,，我們主流觀念里的工業(yè)設(shè)計(jì)跟鬼子們玩的根本不是一個(gè)東西,，工業(yè)設(shè)計(jì)必須是一個(gè)系統(tǒng)，絕不僅僅是裝飾,，需要從最初的調(diào)研,，分析人的需求，產(chǎn)品的潛在存在方式,，根據(jù)工藝成本以及結(jié)構(gòu),，人機(jī)工程，人群習(xí)慣的考慮,，綜合設(shè)計(jì)方案解決,，再到后續(xù)生產(chǎn)控制跟進(jìn)，包裝以及平面標(biāo)識(shí),，宣傳方案,，售后跟蹤反饋。工業(yè)設(shè)計(jì)流程基本上貫穿產(chǎn)品的全部生命周期,，我們所看到的畫(huà)圖的場(chǎng)景只是過(guò)程中很小的一段,，沒(méi)有前段調(diào)研，和后端工程階段的反饋,，畫(huà)圖這活根本沒(méi)意義,，也就是基本上國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)公司網(wǎng)站上只有效果圖的原因，產(chǎn)品已經(jīng)徹底變樣了,！
   因?yàn)楣ぷ髁烤薮�,，一般這些賣設(shè)計(jì)的公司設(shè)計(jì)師隊(duì)伍往往都非常龐大，三星公司有一千多工業(yè)設(shè)計(jì)師，蘋(píng)果的隊(duì)伍相當(dāng)強(qiáng)悍,，基本都是設(shè)計(jì)界的翹楚,，每年新品也就十個(gè)八個(gè)的樣子，隊(duì)伍也有二三十人,， (, 下載次數(shù): 381) 蘋(píng)果工業(yè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)

   差不多幾個(gè)設(shè)計(jì)師一年才會(huì)有一個(gè)設(shè)計(jì)方案出來(lái),，反觀我們那些設(shè)計(jì)公司，一個(gè)兩年資歷的設(shè)計(jì)師一年可以做三五十個(gè)項(xiàng)目,，簡(jiǎn)直荒謬極了,，只是在無(wú)用的不停畫(huà)圖，吃方便面維持生計(jì),。在喬布斯最初沒(méi)有離開(kāi)的日子里,，蘋(píng)果的工業(yè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目是外包給極富盛名的Frog設(shè)計(jì)公司，在喬布斯被踢出門(mén)以后,，蘋(píng)果認(rèn)為frog的設(shè)計(jì)費(fèi)用過(guò)高,，中斷了設(shè)計(jì)合約。在蘋(píng)果陷入困境,，喬布斯回歸以后,，啟用了現(xiàn)在的副總裁工業(yè)設(shè)計(jì)總監(jiān) 英國(guó)人喬納森來(lái)革新產(chǎn)品，在那個(gè)白色電腦的時(shí)代,，有了透明果凍一體機(jī)的mac,，最終機(jī)器大賣，但你拆開(kāi)它,，里面的配件和pc完全一樣,，沒(méi)有任何區(qū)別，配置實(shí)際上還低于主流,。幾年后3c產(chǎn)品在蘋(píng)果的引領(lǐng)下變得色彩斑斕,，喬布斯和喬納森找到了GE的材料部門(mén)，又開(kāi)啟了純白的電腦時(shí)代,，隨后又開(kāi)啟了鋁殼時(shí)代,。每一種新材料的應(yīng)用都開(kāi)起了一段設(shè)計(jì)傳奇，其他人只能跟隨,，完全無(wú)法超越,，蘋(píng)果基本上把設(shè)計(jì)做到了歸零，也就是這個(gè)產(chǎn)品就是如此,，你加上任何裝飾都是多余的,。

   說(shuō)回到宜家的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，宜家并沒(méi)有這個(gè)星球最頂尖的設(shè)計(jì)師,，但他有最明確的產(chǎn)品定位和銷售方式,，目標(biāo)群是年輕人，這就限定了宜家的產(chǎn)品設(shè)計(jì)風(fēng)格，一切設(shè)計(jì)師都必須保持這個(gè)粘性,，靚麗的,，結(jié)構(gòu)簡(jiǎn)單，方便拆裝,，運(yùn)輸體積小，低價(jià),。大部分產(chǎn)品他沒(méi)有想讓你用一輩子,，所以質(zhì)量并不高，里面也有很高質(zhì)量的產(chǎn)品,，但價(jià)格一樣不會(huì)便宜,。一個(gè)公司不需要也無(wú)法做到滿足全部客戶群，在他的目標(biāo)客戶群里做到最好就足夠了,。再一個(gè)就是用戶體驗(yàn),，宜家的賣場(chǎng)就是一個(gè)一個(gè)案例，你不需要想象東西買(mǎi)回去是什么樣子,，他直接展示了產(chǎn)品最終使用的狀態(tài),，上海的宜家可以看到很多小戶型的案例，我在新加坡這里宜家基本都是按政府組屋的高度和布局設(shè)計(jì),，無(wú)論在哪里,，宜家的設(shè)計(jì)策略都是清晰明確的，這才會(huì)把設(shè)計(jì)變成真金白銀,。

   在每一個(gè)與人有關(guān)的產(chǎn)品領(lǐng)域,，基本上領(lǐng)跑者都有極強(qiáng)的工業(yè)設(shè)計(jì)能力或者是設(shè)計(jì)協(xié)作能力，印刷機(jī)里的海德堡,，加工中心里的德馬吉,。這些企業(yè)里，工業(yè)設(shè)計(jì)從來(lái)都不是可有可無(wú)的東西,，這是可以真正賺錢(qián)的家伙,，這些機(jī)械設(shè)備的設(shè)計(jì)重心在人機(jī)交互和人機(jī)工程，外觀只是一切問(wèn)題的解決方案的表面反應(yīng),。如果說(shuō)機(jī)械工程師考慮設(shè)備的結(jié)構(gòu)關(guān)系的話,，工業(yè)設(shè)計(jì)師考慮的是人和設(shè)備的關(guān)系。工業(yè)設(shè)計(jì)是與人有關(guān)的大批量生產(chǎn)的工業(yè)產(chǎn)品的質(zhì)量一部分,，傳統(tǒng)的質(zhì)量觀,，只要是結(jié)實(shí)的就是好質(zhì)量已經(jīng)是上個(gè)世紀(jì)七十年代的邏輯了。沒(méi)有任何一個(gè)制造強(qiáng)國(guó)不是伴隨著工業(yè)設(shè)計(jì)一同崛起的,。

   工業(yè)設(shè)計(jì)本身很難,，需要寬廣的知識(shí)面，各種生活體驗(yàn)，以及基本的材料結(jié)構(gòu)知識(shí),，成才率非常低,，全國(guó)來(lái)看肯定低于10%，甚至可能低于5%,，就我的求學(xué)經(jīng)驗(yàn),，從本科到研究生都是學(xué)科排名前20位的學(xué)校，30個(gè)同學(xué),，現(xiàn)今從業(yè)只有3人,，全部在外企。原因很簡(jiǎn)單,，國(guó)內(nèi)企業(yè)不理解不尊重,，不管是主動(dòng)還是被迫，基本上全部流向外企,。留下的看著領(lǐng)導(dǎo)的意思做做效果圖,，年紀(jì)大了就改行去做裝修什么的，最終淡出設(shè)計(jì)圈,。
   對(duì)于工業(yè)設(shè)計(jì)能執(zhí)行的程度決定了設(shè)計(jì)質(zhì)量,，也決定了可以用設(shè)計(jì)來(lái)賺多少錢(qián)。工業(yè)設(shè)計(jì)要換成錢(qián)一定是在企業(yè)內(nèi)部完成其自身需要的過(guò)程,，設(shè)計(jì)師如果只是建議者,，失敗是一定的，老羅的錘子是請(qǐng)了國(guó)外設(shè)計(jì)師大師設(shè)計(jì)的,，結(jié)果廢了,，小米基本上每一個(gè)產(chǎn)品都賺錢(qián)，你看下工業(yè)設(shè)計(jì)在企業(yè)的定位就可以知道,，小米的工業(yè)設(shè)計(jì)總監(jiān)是創(chuàng)始人之一,，也是副總，這就有權(quán)利和執(zhí)行力去完成整個(gè)設(shè)計(jì)過(guò)程,，老羅請(qǐng)個(gè)人來(lái)畫(huà)個(gè)圖,，以為就完了，這就是最典型的中國(guó)式設(shè)計(jì)理解方式,。工業(yè)設(shè)計(jì)是以大量的調(diào)研數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的,，解決和促進(jìn)產(chǎn)品質(zhì)量的一個(gè)工種，并沒(méi)有藥到病除的神奇功效,，但只要被正確理解和使用,，就可能會(huì)成為利潤(rùn)的爆炸點(diǎn)。設(shè)計(jì)師是基礎(chǔ)和工具,，但其實(shí)具有遠(yuǎn)見(jiàn)的企業(yè)擁有著才能改變未來(lái)

作者: 大色貓 時(shí)間: 2015-9-12 13:13
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作者: 海峰之 時(shí)間: 2015-9-12 13:23
在我的印象中,，我們機(jī)械系就招過(guò)一屆工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè),，也就一個(gè)班。后來(lái),，后來(lái)......,，就沒(méi)有后來(lái)了。

作者: 無(wú)敵老大 時(shí)間: 2015-9-12 13:50
頂起

作者: WUHANLIST 時(shí)間: 2015-9-12 13:54
本帖最后由 WUHANLIST 于 2015-9-12 16:37 編輯

工業(yè)設(shè)計(jì)確實(shí)要有一定功底才能成,。
在某激光公司工作時(shí),，與湖南某高校工業(yè)設(shè)計(jì)的團(tuán)隊(duì)合作過(guò)。10萬(wàn)塊錢(qián)費(fèi)用,。
博導(dǎo)帶領(lǐng)一群博士,，研究生來(lái)公司看了所有機(jī)床外觀結(jié)構(gòu)及配色，回學(xué)校里弄了幾個(gè)模型,，拿到公司審稿，實(shí)在沒(méi)有亮點(diǎn),。公司認(rèn)為配色沒(méi)有突破以前的配色方案,。
該校帶隊(duì)博士直接要求我告之我們喜歡的顏色標(biāo)準(zhǔn)色號(hào)就行。我暈,。本來(lái)做結(jié)構(gòu)是公司的強(qiáng)項(xiàng)目,，沒(méi)人懂色彩搭配才找到他們合作，這下,，全讓我們自己干了,。最后，顏色還是我按公司先前做過(guò)的色板中挑出三樣,，定下顏色,。忙了幾個(gè)月，屁獎(jiǎng)金沒(méi)有,。十萬(wàn)大洋給別人輕松拿走了,。把公司的一個(gè)副總也得罪了。因?yàn)樗褪沁@個(gè)學(xué)校這個(gè)系的,。不斷地催我驗(yàn)收,，付款。
從這個(gè)事件中,，我認(rèn)為作工業(yè)設(shè)計(jì)真的不太容易,，因?yàn)橥庥^造型，各人的看法很難一致,，沒(méi)有調(diào)查,，隨便弄一個(gè)，最終只能是笑話,。

作者: 上海六藝機(jī)械 時(shí)間: 2015-9-12 13:56
贊

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-9-12 13:57
說(shuō)的非常好,，只是我們現(xiàn)在沒(méi)有處于那個(gè)時(shí)代,，

作者: 厚攀fhp 時(shí)間: 2015-9-12 14:34
在中國(guó)，現(xiàn)階段,，不可能做出好的工業(yè)設(shè)計(jì),，第一沒(méi)意識(shí)，第二沒(méi)能力,。

作者: brianshao 時(shí)間: 2015-9-12 14:35

WUHANLIST 發(fā)表于 2015-9-12 13:54
工業(yè)設(shè)計(jì)確實(shí)要有一定功底才能成,。
在某激光公司工作時(shí)，與湖南某高校工業(yè)設(shè)計(jì)的團(tuán)隊(duì)合作過(guò),。10萬(wàn)塊錢(qián)費(fèi)用 ...

這就是錢(qián)扔水里了,，設(shè)備本身在人機(jī)方面的缺陷和差距是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于配色的問(wèn)題，10萬(wàn)塊其實(shí)可以做的很好,，只需要找到設(shè)計(jì)隊(duì)伍,，給他錢(qián)，給他講明白設(shè)備的基本原理,，操作方式,，使用方式環(huán)境，以及裝配運(yùn)輸檢修中的一切過(guò)程,，他們會(huì)找出其中的問(wèn)題和解決方法,，這才是在設(shè)計(jì)層面的提升，一切做完以后,，如果設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)是合格的,，你會(huì)發(fā)現(xiàn)那個(gè)配色問(wèn)題簡(jiǎn)直是不值一提的問(wèn)題。經(jīng)過(guò)一個(gè)完整的工業(yè)設(shè)計(jì)流程以后的產(chǎn)品,，在價(jià)格和價(jià)值上都是有所提升的,。如果拋開(kāi)一切，甲方堅(jiān)持認(rèn)為改進(jìn)配色就可以了,，那么設(shè)計(jì)師愿意來(lái)做,，也僅僅是因?yàn)橛绣X(qián)拿，但凡有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師都明白,，基本上是一錘子買(mǎi)賣,，因?yàn)闊o(wú)論什么方案都不會(huì)讓所有人滿意，而且對(duì)產(chǎn)品的質(zhì)量和銷售沒(méi)有任何幫助,，無(wú)論你的設(shè)備是藍(lán)色和綠色都沒(méi)區(qū)別,。除非是VI層面的要求，可以方便識(shí)別品牌,。

作者: 我是丹尼巢 時(shí)間: 2015-9-12 14:37
見(jiàn)識(shí)了,，改變了先前的看法，以前就認(rèn)為他們是搞外觀設(shè)計(jì)的美工,，哈哈�,�,！抱歉了~！~

作者: 海峰之 時(shí)間: 2015-9-12 15:13

厚攀fhp 發(fā)表于 2015-9-12 14:34
在中國(guó),，現(xiàn)階段,，不可能做出好的工業(yè)設(shè)計(jì)，第一沒(méi)意識(shí),，第二沒(méi)能力,。

還有第三：沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2015-9-12 15:36
做了幾臺(tái)設(shè)備，功能上都沒(méi)啥問(wèn)題,，老板一直不滿意外觀,。
我們也知道老板的意思，就是要個(gè)高大上,，可實(shí)在不知道怎樣才能高大上起來(lái),。
按樓主的說(shuō)法，工業(yè)設(shè)計(jì)幾乎把我們干的全包括了,。但要請(qǐng)工業(yè)設(shè)計(jì)的來(lái)干也不現(xiàn)實(shí),。
能不能降格以求，有沒(méi)有專門(mén)研究“外觀設(shè)計(jì)”的書(shū)呢,。

作者: brianshao 時(shí)間: 2015-9-12 15:43

WUHANLIST 發(fā)表于 2015-9-12 13:54
工業(yè)設(shè)計(jì)確實(shí)要有一定功底才能成。
在某激光公司工作時(shí),，與湖南某高校工業(yè)設(shè)計(jì)的團(tuán)隊(duì)合作過(guò),。10萬(wàn)塊錢(qián)費(fèi)用 ...

只從刷顏色出發(fā)，花500和花50萬(wàn),，結(jié)果都不會(huì)有多大區(qū)別,，有一年在深圳接觸過(guò)一個(gè)公司，一樣的情況,，試便了周圍所有設(shè)計(jì)公司,，求一個(gè)配色方案，通通失望,，發(fā)現(xiàn)都還不如自己來(lái),。后來(lái)看到我的作品覺(jué)得不錯(cuò)，我也基本上跟他講了今天的話,，但他堅(jiān)持讓我試試,，許諾可以比給別家設(shè)計(jì)公司給更多銀兩，我說(shuō)：不行,，我給你出完配色方案,，怕我們就不能再這樣愉快的聊天了，就會(huì)被你歸類到那些廢材公司一樣了

,。
你說(shuō)的那些檢修門(mén)高度,，鈑金如何處理,，以及各種使用外殼結(jié)構(gòu)，如果你把這些工作不交給設(shè)計(jì)師一起做,，他們其實(shí)也沒(méi)啥要干的了,，現(xiàn)如今除非汽車行業(yè)，有專門(mén)的色彩工程師,，專門(mén)研究色彩和人群,，購(gòu)買(mǎi)的關(guān)系，再就是時(shí)尚行業(yè),，意大利那幫玩包包首飾的,，其他行業(yè)都不需要，設(shè)備什么顏色大多是行業(yè)特點(diǎn)使用環(huán)境和企業(yè)視覺(jué)行為規(guī)范(VI)決定的,。

作者: luo1542924755 時(shí)間: 2015-9-12 15:45
含金量很高啊

作者: brianshao 時(shí)間: 2015-9-12 16:11

逍遙處士發(fā)表于 2015-9-12 15:36
做了幾臺(tái)設(shè)備,，功能上都沒(méi)啥問(wèn)題，老板一直不滿意外觀,。
我們也知道老板的意思,，就是要個(gè)高大上，可實(shí)在不 ...

沒(méi)有,，也不會(huì)有的,，拋開(kāi)骨骼的外觀設(shè)計(jì)是不存在的，工業(yè)設(shè)計(jì)師不是要做了全部具體工作,，是需要滲透到每個(gè)步奏里面去,。比如說(shuō)不管是什么產(chǎn)品，鈑金或者塑料,，塑料也分很多種,，每一種的成型工藝特點(diǎn)都不一樣，鈑金的成型也是受各種限制,，你要做這個(gè)外觀設(shè)計(jì),，你就必須考慮材料的特點(diǎn)，設(shè)計(jì)出來(lái)做不了也是白搭,，國(guó)內(nèi)做設(shè)計(jì)是必須向工藝靠攏,，沒(méi)有鬼子玩的那么灑脫。
換位思考,，老板們的想法我非常理解,，設(shè)備差不多是可以的，就是長(zhǎng)得難看點(diǎn),，給我來(lái)個(gè)人花點(diǎn)小錢(qián),，花點(diǎn)兒時(shí)間，給我整整容,，不需要沉魚(yú)落雁,，但就出門(mén)能見(jiàn)人,，人家不吐就好，最好有那么點(diǎn)設(shè)計(jì)的痕跡在那里,，看得出是經(jīng)過(guò)設(shè)計(jì)就行了,！
但要做到這一點(diǎn)，至少得重新設(shè)計(jì)個(gè)外殼吧,，這就必須動(dòng)到一些外殼結(jié)構(gòu),，做過(guò)設(shè)計(jì)都知道，有的時(shí)候動(dòng)一發(fā)牽全身,，新的外殼就可能改變之前的某些功能布局,，工藝的實(shí)現(xiàn)之類的也必須再考慮，大多時(shí)候高大上的外殼意味著更復(fù)雜的工藝,，更高的成本,，這是最妥協(xié)的做法了，機(jī)器已經(jīng)做完,，要裝飾一下高大上,，就沒(méi)可能了，馬云長(zhǎng)成這樣,，你要把他搞成劉德華,，那怎么可能呢？不能重新投胎,，至少得拉去韓國(guó)墊個(gè)骨頭啥的,，才能有用不是

作者: xlf63 時(shí)間: 2015-9-12 16:25
人體工程學(xué)，從機(jī)床外觀結(jié)構(gòu)到機(jī)床顏色對(duì)操作人員的影響,，有多少設(shè)計(jì)者去研究？

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2015-9-12 16:26

brianshao 發(fā)表于 2015-9-12 16:11
沒(méi)有,，也不會(huì)有的,，拋開(kāi)骨骼的外觀設(shè)計(jì)是不存在的，工業(yè)設(shè)計(jì)師不是要做了全部具體工作,，是需要滲透 ...

看明白了,，看來(lái)不能讓工業(yè)設(shè)計(jì)師來(lái)我們這兒啊，不然控制權(quán)就被搶去了,，我們這幫搞機(jī)的,，就得任由搞工業(yè)設(shè)計(jì)的擺布了。

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2015-9-12 16:27

xlf63 發(fā)表于 2015-9-12 16:25
人體工程學(xué),，從機(jī)床外觀結(jié)構(gòu)到機(jī)床顏色對(duì)操作人員的影響,，有多少設(shè)計(jì)者去研究？

是有多少企業(yè)愿意投錢(qián)讓你去研究,？,？

蘋(píng)果幾年出一款設(shè)計(jì),，換做天朝，給你幾年,？,？三個(gè)月不把東西搞出來(lái)，早就翻天了,。

作者: 月光傾城2015 時(shí)間: 2015-9-12 18:18
好貼

作者: zjnyxhlove 時(shí)間: 2015-9-12 20:10
還是同意8爺?shù)目捶�,，時(shí)代沒(méi)到。

打個(gè)幾個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎?br />
在一個(gè)連吃飯生存都要考慮的年代,，你讓人們?nèi)ハM(fèi)酒吧KTV,，是不太現(xiàn)實(shí)的；

一夜暴富的人們,，你要求他們?nèi)ゾ邆湄?cái)富所對(duì)應(yīng)的素質(zhì),，也是癡人做夢(mèng)。好比中國(guó)式的過(guò)馬路,，中國(guó)式的搶購(gòu)等,；

在機(jī)械行業(yè)，國(guó)內(nèi)的工業(yè)基本處于2.0時(shí)代,，少數(shù)進(jìn)入了3.0,，你讓跨步去搞4.0，的確有點(diǎn)強(qiáng)人所難,。

也就是說(shuō)工業(yè)設(shè)計(jì)在國(guó)內(nèi)所面臨的并非是企業(yè)或者個(gè)人的問(wèn)題,，而是時(shí)代腳步的問(wèn)題，或者說(shuō)是發(fā)展階段的問(wèn)題,。

也正像樓主所說(shuō),，你們的那么多個(gè)同學(xué)里面，留下的少,，而且都是在外企,，這也說(shuō)明了問(wèn)題的所在。現(xiàn)象體現(xiàn)了事物的本質(zhì),。

作者: lexue 時(shí)間: 2015-9-12 20:29
贊

作者: 小磊stone 時(shí)間: 2015-9-12 20:56
贊

作者: zhi05 時(shí)間: 2015-9-12 22:11
分析的很有道理,，學(xué)習(xí)了！�,�,！

作者: 機(jī)械——菜鳥(niǎo) 時(shí)間: 2015-9-12 22:13
這個(gè)應(yīng)該拿給王傳福看,，讓他知道光有技術(shù)是買(mǎi)不走的

作者: 機(jī)械——菜鳥(niǎo) 時(shí)間: 2015-9-12 22:14
不知可不可以復(fù)制到別的地方去啊

作者: supchao 時(shí)間: 2015-9-13 08:03
幫頂

作者: 英雄所賤略同 時(shí)間: 2015-9-13 09:11

海峰之發(fā)表于 2015-9-12 13:23
在我的印象中,，我們機(jī)械系就招過(guò)一屆工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)，也就一個(gè)班。后來(lái),，后來(lái)......,，就沒(méi)有后來(lái)了。

然并卵,？

作者: ProeSky 時(shí)間: 2015-9-13 10:18

crazypeanut 發(fā)表于 2015-9-12 16:27
是有多少企業(yè)愿意投錢(qián)讓你去研究,？？

蘋(píng)果幾年出一款設(shè)計(jì),，換做天朝,，給你幾年？,？三個(gè)月不把東西搞出 ...

從接到所謂的項(xiàng)目到完成都是越快越好

有的公司你每月的項(xiàng)目和你老毛掛鉤

快餐式的設(shè)計(jì)真的無(wú)趣

作者: 星仔STAR 時(shí)間: 2015-9-13 10:39
大贊

作者: 核動(dòng)力三輪車 時(shí)間: 2015-9-13 10:57
佩服�,。�,！頂起來(lái)�,。�

作者: 持之一恒 時(shí)間: 2015-9-13 11:13
推薦大家看一下喬布斯傳這本書(shū),，書(shū)中喬布斯對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的重識(shí)同國(guó)內(nèi)工業(yè)設(shè)計(jì)的概念相差太大啦,！

作者: 機(jī)械——菜鳥(niǎo) 時(shí)間: 2015-9-13 11:28

海峰之發(fā)表于 2015-9-12 15:13
還有第三：沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)

對(duì)，你看陸豐抄路虎,，光明正大的抄,，以此為買(mǎi)點(diǎn)，居然還申請(qǐng)到了外觀專利,。

作者: 天涯游 時(shí)間: 2015-9-13 20:27
頂起

作者: cunzhang3000 時(shí)間: 2015-9-13 21:18
這個(gè)很大一部分看老板的態(tài)度,領(lǐng)導(dǎo)不重視的東西,下面干著急

作者: 工作在機(jī)械 時(shí)間: 2015-9-14 02:27
樓主寫(xiě)的非常專業(yè),，現(xiàn)在對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)有了新的認(rèn)識(shí)，以前的認(rèn)識(shí)真是膚淺,。佩服樓主,！

不過(guò)三星這么多搞工業(yè)設(shè)計(jì)的，出來(lái)的手機(jī)外型還是這樣,，是沒(méi)配合好嗎,？

作者: Ryansao 時(shí)間: 2015-9-14 08:54
贊+1，以前公司的工業(yè)設(shè)計(jì)也都是請(qǐng)的老外做的,，但是更換速度非常之快，錢(qián)給的足招人容易,，但是老板喜歡提建議,，老板和工業(yè)設(shè)計(jì)的可能沒(méi)有磨合好，大約就是這個(gè)原因

作者: 十字路口1015 時(shí)間: 2015-9-14 09:55
不要說(shuō)公司了,，很多做工業(yè)設(shè)計(jì)的人都以為自己的工作就是畫(huà)畫(huà)圖,。

作者: agathe 時(shí)間: 2015-9-14 10:48
以為工業(yè)設(shè)計(jì)就是搞出來(lái)外觀看著舒服，色彩協(xié)調(diào)的人太多了，很多時(shí)候做機(jī)械設(shè)計(jì)的都兼了,。,。

作者: 濾油機(jī)廠家 時(shí)間: 2015-9-14 14:25
工業(yè)設(shè)計(jì)非常重要吧，機(jī)械是一個(gè)系統(tǒng)

作者: deng8839 時(shí)間: 2015-9-14 23:04
想做的好,，哪門(mén)不需要好的功底呢

作者: chen0024 時(shí)間: 2015-9-15 11:28
坐等戰(zhàn)爭(zhēng)到來(lái),，然后我們就有用了

作者: huqiang_cool 時(shí)間: 2015-9-15 15:12
不懂什么叫做工業(yè)設(shè)計(jì)，但是好的設(shè)計(jì)會(huì)滿足人的好奇心和占有欲,。

作者: 水屬性 時(shí)間: 2015-9-16 16:56
贊

作者: apple--apple 時(shí)間: 2015-9-16 20:19
贊�,。。,。,。。,。,。。,。,。�

作者: 賽馬輸了錢(qián) 時(shí)間: 2015-9-17 08:23
為什么我感覺(jué)錘子比小米好看

作者: wlq129 時(shí)間: 2015-9-18 15:14
本帖最后由 wlq129 于 2015-9-18 15:20 編輯

工業(yè)設(shè)計(jì)需要掌握的東西比較多,，掌握了夠多的東西,，才能在設(shè)計(jì)中兼顧美學(xué)，實(shí)用,，加工等等角度中設(shè)計(jì)出好產(chǎn)品,。

作者: 獅子67 時(shí)間: 2015-9-18 15:25
見(jiàn)識(shí)了

作者: 桃源居士A 時(shí)間: 2015-9-18 18:43
見(jiàn)識(shí)深刻，受教了,！

作者: 1051296198 時(shí)間: 2015-9-22 17:07
工業(yè)設(shè)計(jì),，受教了

作者: 機(jī)械蚊子 時(shí)間: 2015-9-22 20:17
贊！�,。,。。,。,。。,。,。�,！

作者: xiaojun_pspc 時(shí)間: 2015-9-23 08:57

WUHANLIST 發(fā)表于 2015-9-12 13:54
工業(yè)設(shè)計(jì)確實(shí)要有一定功底才能成,。
在某激光公司工作時(shí),，與湖南某高校工業(yè)設(shè)計(jì)的團(tuán)隊(duì)合作過(guò)。10萬(wàn)塊錢(qián)費(fèi)用 ...

作為設(shè)計(jì)員來(lái)說(shuō),，每個(gè)人的觀點(diǎn)是不同的,，重點(diǎn)是根據(jù)公司的以往貫徹的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)，話又說(shuō)回來(lái) ,，每個(gè)公司都有自己的標(biāo)準(zhǔn)看法,，比如，某公司的零件在自己公司是標(biāo)準(zhǔn)件,，但是到另一個(gè)公司來(lái)說(shuō)是非標(biāo)件,，所以說(shuō)要根據(jù)公司貫徹的基本來(lái)開(kāi)發(fā)。,。不忘本

作者: suki-jiang 時(shí)間: 2015-9-23 12:15
一個(gè)企業(yè)在發(fā)展初期,，只能是先模仿，等到有實(shí)力了再考慮自主研發(fā)設(shè)計(jì)之類的,。

作者: Masong 時(shí)間: 2015-9-25 14:27
不過(guò)話說(shuō)回來(lái),，我們從小是不是應(yīng)該接受些美學(xué)教育呢？

作者: sjh1234 時(shí)間: 2015-9-25 15:38
工業(yè)設(shè)計(jì)不符合我國(guó)處于初級(jí)社會(huì)主義的國(guó)情哈哈

作者: 肖振霖 時(shí)間: 2015-9-25 16:16
工業(yè)設(shè)計(jì)在現(xiàn)在中國(guó)還是不得不到重視

作者: r=a（1－sin 時(shí)間: 2015-9-25 21:56

作者: 劉進(jìn)2015 時(shí)間: 2015-9-26 10:29
努力提高,！跟上,！

作者: 李澤 時(shí)間: 2015-9-27 13:31
說(shuō)的很對(duì)，關(guān)鍵是很多工業(yè)設(shè)計(jì)水平很水,。

作者: sfxk 時(shí)間: 2015-9-27 19:59
頂

作者: l315609843 時(shí)間: 2015-9-28 15:22
學(xué)習(xí)飄過(guò)

作者: 塵世中漂泊 時(shí)間: 2015-9-28 19:55
看了之后感覺(jué)對(duì)中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)好失望

作者: 陳云奇哥 時(shí)間: 2015-9-29 17:09
贊贊

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2015-9-29 19:01
好文章,，狂頂

作者: 一休小和尚 時(shí)間: 2015-9-30 13:59
大贊

作者: ibay0708 時(shí)間: 2015-10-1 11:36
學(xué)習(xí)

作者: 劍南春17385 時(shí)間: 2015-10-2 21:00
學(xué)習(xí)！

作者: ibay0708 時(shí)間: 2015-10-3 18:22
路過(guò)

作者: 安徽wh武子 時(shí)間: 2015-10-3 23:12
師傅說(shuō)的有道理,，賺錢(qián)的設(shè)計(jì)一定是擁有執(zhí)行權(quán)力加上能被理解能被尊重的人才會(huì)設(shè)計(jì)出來(lái)的,！

作者: 明鏡 時(shí)間: 2015-10-5 12:02

結(jié)合樓主據(jù)說(shuō)的內(nèi)容，想到菲利普.科特勒的《營(yíng)銷管理》,，里面提到的市場(chǎng)細(xì)分,、目標(biāo)市場(chǎng)選擇、全方位市場(chǎng)營(yíng)銷概念,，順便也提到了幾種典型的企業(yè)經(jīng)營(yíng)思路,。
1、『生產(chǎn)觀念』：“認(rèn)為消費(fèi)者喜歡那些隨便能夠購(gòu)買(mǎi)到的,、價(jià)格低廉的產(chǎn)品,，致力于提高生產(chǎn)效率、實(shí)現(xiàn)低成本和大眾分銷",作者認(rèn)為在以中國(guó)為代表的發(fā)展中國(guó)家有一定的可行性,。

2,、『產(chǎn)品觀念』：“認(rèn)為消費(fèi)者喜歡那些具有最高質(zhì)量、性能水平或富有創(chuàng)新特色的產(chǎn)品”,，“但管理者可能迷戀上自己的產(chǎn)品,，而可能陷入”更好的捕鼠器“這類陷阱當(dāng)中”
3、『推銷觀念』：“認(rèn)為如果順其自然發(fā)展,，消費(fèi)者和企業(yè)并不會(huì)足量購(gòu)買(mǎi)所需要的產(chǎn)品,。因此，對(duì)于企業(yè)而言,，必須積極主動(dòng)促銷,。然而，建立在強(qiáng)化推銷基礎(chǔ)上的市場(chǎng)營(yíng)銷卻蘊(yùn)涵著很大的風(fēng)險(xiǎn),，它假設(shè)：被誘惑的消費(fèi)者會(huì)喜歡購(gòu)買(mǎi)的產(chǎn)品,，如果不喜歡，他們也不會(huì)退貨,，也不會(huì)進(jìn)行負(fù)面的口碑傳播,，更不會(huì)向消費(fèi)者組織抱怨，而且他們還會(huì)再次購(gòu)買(mǎi)“
4,、『營(yíng)銷觀念』:"認(rèn)為,，實(shí)現(xiàn)組織目標(biāo)的關(guān)鍵是面向目標(biāo)市場(chǎng)創(chuàng)造、交付和傳播顧客價(jià)值的過(guò)程中比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更有效,。企業(yè)的工作不再是為自己的產(chǎn)品找到合適的顧客,，而是為顧客生產(chǎn)合適的產(chǎn)品“
5、『全方位營(yíng)銷觀念』:"是以開(kāi)發(fā),、設(shè)計(jì)和實(shí)施營(yíng)銷計(jì)劃,、過(guò)程及活動(dòng)為基礎(chǔ)的，但同時(shí)也深刻地認(rèn)識(shí)到上述營(yíng)銷計(jì)劃,、營(yíng)銷過(guò)程和營(yíng)銷活動(dòng)的廣度和彼此之間的相互依賴性”,，其包括“內(nèi)部營(yíng)銷”（營(yíng)銷部門(mén)、高級(jí)部門(mén),、其他部門(mén)）,，“整合營(yíng)銷“（傳播、產(chǎn)品和服務(wù),、渠道）,，”關(guān)系營(yíng)銷“（顧客、渠道,、伙伴）,、績(jī)效營(yíng)銷（銷售收入、品牌和顧客資產(chǎn),、道德,、環(huán)境、法律和社區(qū)）
如前輩所說(shuō),，按這個(gè)來(lái)套,，國(guó)內(nèi)大部企業(yè)或老板是生產(chǎn)觀念或推銷觀念（搞生產(chǎn)或銷售出身的老板）,，主要考慮把貨生產(chǎn)出來(lái)或賣出去少，可能應(yīng)了”人傻,，錢(qián)多,，速來(lái)“這句描述大陸市場(chǎng)的戲言；少部分初創(chuàng)企業(yè)是產(chǎn)品觀念（如搞技術(shù)出身的老板),少數(shù)成功的企業(yè)主要表現(xiàn)為營(yíng)銷觀念,。全方位營(yíng)銷觀念表現(xiàn)比較突出的好像大部分是外國(guó)大型企業(yè),，應(yīng)該是比較成熟的公司才會(huì)有的吧。
---------------------回到樓主說(shuō)的工業(yè)設(shè)計(jì)師,，有點(diǎn)身兼設(shè)計(jì)與營(yíng)銷調(diào)研的角色,，而且實(shí)施起來(lái)也絕對(duì)需要老板的全力支持，如前輩們提到的,，目前應(yīng)當(dāng)相當(dāng)困難

作者: 明鏡 時(shí)間: 2015-10-5 12:31
而銷售只是推銷,，營(yíng)銷的數(shù)個(gè) 環(huán)節(jié)中的一節(jié)。因?yàn)檎嬲隣I(yíng)銷人才的缺乏或者營(yíng)銷計(jì)劃得不到貫徹,，所以業(yè)務(wù)員兼了情報(bào)員的角色,，然后和設(shè)計(jì)一起完成逆向工程，看哪個(gè)好賣就抄哪個(gè),。沒(méi)有營(yíng)銷調(diào)研的佐證,，設(shè)計(jì)人員的創(chuàng)意也得不到鑒別或重視，偶爾堅(jiān)持一下,，市場(chǎng)反應(yīng)平平,，一看還不如直接抄，所以惡性循環(huán),，山寨成風(fēng),，是這樣吧？

作者: 我本狂妄男 時(shí)間: 2015-10-5 20:13
我們學(xué)校工業(yè)設(shè)計(jì)以前都是�,？粕�,，現(xiàn)在也改成本科，屬于機(jī)械系了

作者: 我本狂妄男 時(shí)間: 2015-10-5 20:29
就目前中國(guó)的情況來(lái)看,，工業(yè)設(shè)計(jì)會(huì)被逐漸重視,，但是完全以設(shè)計(jì)為驅(qū)動(dòng)的還是很少的

作者: Mr.林先森 時(shí)間: 2015-10-6 07:50
不錯(cuò)

作者: plumtree2008 時(shí)間: 2015-10-6 11:25
工業(yè)設(shè)計(jì)需要大量的設(shè)計(jì)積累，另外還需要做生活的有心人才會(huì)迸發(fā)設(shè)計(jì)的靈感,。

作者: 破刀屠神 時(shí)間: 2015-10-6 23:45
呵呵

作者: hannqiang 時(shí)間: 2015-10-8 11:46
頂一個(gè),！

作者: 翔客 時(shí)間: 2015-10-10 16:42
學(xué)習(xí)了！

作者: 杰克阿里 時(shí)間: 2015-10-12 14:40
哈哈,，工業(yè)設(shè)計(jì)在現(xiàn)階段的缺不是公司賺錢(qián)的環(huán)節(jié),！在一個(gè)連產(chǎn)品都山寨的時(shí)代談工業(yè)設(shè)計(jì)那不是吃飽了撐的慌！

作者: 機(jī)械inspiration 時(shí)間: 2015-10-12 15:23
說(shuō)的好像很深

作者: ikeykao 時(shí)間: 2015-10-17 16:21
現(xiàn)在大家也在關(guān)注外觀和人機(jī)交互這塊了,，工業(yè)設(shè)計(jì)還是有前途的,。

作者: 輝輝在飛12138 時(shí)間: 2015-10-22 16:52
外觀很重要啊

作者: gongchengnv1 時(shí)間: 2015-10-29 13:47
微信朋友圈也能見(jiàn)到別人轉(zhuǎn)載這文章,，世界倒是真夠小的。不過(guò)只貼了你的署名和大網(wǎng)站地址,，貌似一般人很難鏈接到你這貼里面來(lái),。

作者: andyany 時(shí)間: 2015-12-11 13:15

zjnyxhlove 發(fā)表于 2015-9-12 20:10
還是同意8爺?shù)目捶ǎ瑫r(shí)代沒(méi)到,。

打個(gè)幾個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎?/blockquote>

但什么都需要從量變到質(zhì)變，那個(gè)時(shí)代也不會(huì)突然就來(lái)了,。
整個(gè)工業(yè),，所有人也不是都一樣，

作者: 離榮盡生 時(shí)間: 2015-12-11 14:29
感覺(jué)現(xiàn)在做的廚具家電就是工業(yè)設(shè)計(jì),，包括鈑金的加工,，這里有很多鈑金上用的小模具，各種啤壓成孔,，可惜那模具都是外協(xié),，我們只要把圖畫(huà)出來(lái)就好，因?yàn)榇髮W(xué)沒(méi)接觸過(guò)這些,。感覺(jué)有問(wèn)題,，。但是不知道怎么提問(wèn),。

作者: 101331 時(shí)間: 2015-12-11 14:57
工業(yè)設(shè)計(jì)就是讓產(chǎn)品看著美,，用著舒服，但對(duì)美的欣賞水平和個(gè)體的體驗(yàn)也很重要,。
比如我們的設(shè)備的購(gòu)買(mǎi)者,，他不使用設(shè)備，錢(qián)也不是他出,。他更關(guān)心回扣之類的東西,。所以只要回扣高，讓他看著挺美,，他就覺(jué)得好,。

作者: 101331 時(shí)間: 2015-12-11 15:00

101331 發(fā)表于 2015-12-11 14:57
工業(yè)設(shè)計(jì)就是讓產(chǎn)品看著美，用著舒服,，但對(duì)美的欣賞水平和個(gè)體的體驗(yàn)也很重要,。
比如我們的設(shè)備的購(gòu)買(mǎi)者， ...

并不是非要工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)的人來(lái)設(shè)計(jì),，其實(shí)每個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)人員都有這方面的意識(shí),，也有一些好的設(shè)計(jì)。

作者: 藍(lán)色精靈 時(shí)間: 2016-12-13 22:09
很專業(yè)的一篇文章,，看后收益匪淺

作者: 木簡(jiǎn)言 時(shí)間: 2016-12-14 09:10
刷新了認(rèn)識(shí),，之前一直人為工業(yè)設(shè)計(jì)也就是做個(gè)外觀,。今年有個(gè)項(xiàng)目外包做工業(yè)設(shè)計(jì)也是僅僅做了個(gè)外觀。沒(méi)想到這里面還有那么多東西,。

作者: 秦海峰5 時(shí)間: 2016-12-14 15:32
頂起

作者: swagger 時(shí)間: 2016-12-15 08:56
拜讀了

作者: hehehengheng 時(shí)間: 2016-12-16 10:55
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了,，大拿專家還是有的

作者: hehehengheng 時(shí)間: 2016-12-16 11:12

crazypeanut 發(fā)表于 2015-9-12 16:27
是有多少企業(yè)愿意投錢(qián)讓你去研究？,？

蘋(píng)果幾年出一款設(shè)計(jì),，換做天朝，給你幾年,？,？三個(gè)月不把東西搞出 ...

你確定蘋(píng)果一年出一個(gè)設(shè)計(jì)？電池,、屏幕,、結(jié)構(gòu)件、系統(tǒng),、攝像頭等各各方面的設(shè)計(jì)你有查詢過(guò)嗎,？單單一個(gè)小零件都至少會(huì)有三種方案，從單個(gè)到整體,，從理論到實(shí)踐,，又經(jīng)過(guò)多少設(shè)變？
不要老是拿中國(guó)速度比,，你看的下去那些趕工出來(lái)的東西,？

作者: dhl13141125 時(shí)間: 2016-12-17 14:12

作者: 北晨易 時(shí)間: 2016-12-19 10:52
講得不錯(cuò)，很有道理,，贊一個(gè)

作者: 偉desire 時(shí)間: 2017-6-12 16:08

作者: 胡曉飛 時(shí)間: 2017-11-29 13:47
學(xué)習(xí)了

作者: Ace_chao 時(shí)間: 2017-11-30 13:51
現(xiàn)在工業(yè)設(shè)計(jì)越來(lái)越有前景,，好多人開(kāi)始意識(shí)到了工業(yè)設(shè)計(jì)的重要性。一個(gè)產(chǎn)品尤其是新生的產(chǎn)品,，想要在市場(chǎng)上站住腳,，首先就是外觀能抓住客戶的眼球。

作者: wei381690115 時(shí)間: 2017-12-6 20:50

作者: jake840612 時(shí)間: 2017-12-8 09:01
學(xué)習(xí),！感謝分享,！

作者: zidaneyc 時(shí)間: 2017-12-13 16:58
學(xué)習(xí)

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