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標題: 機械工程師 再看閱兵兵器 [打印本頁]
作者: mymachine    時間: 2015-9-19 22:41
標題: 機械工程師 再看閱兵兵器
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 編輯 ; S! M7 F! T+ C, }% R
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某工貼了3張93閱兵武器截圖，并做了一番表述,。竊以為謬之遠矣。
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, F9 D- }+ n. W% c% [! e一,、關(guān)于紅旗12防空導(dǎo)彈發(fā)射架前端焊縫
% F. ^- ^# m  I6 s& I) W3 c. |紅旗12由凱山-1演變而來，詳細情況請點擊鏈接,，在此不贅述了,。比較網(wǎng)上已有的3種發(fā)射架，可略見其研制過程,。
* _) U! p! y9 C8 b前兩種前端斜切直接至頂端,，第3種發(fā)射架前面多了一段，且圖片顯示該型發(fā)射架出現(xiàn)在09,、93閱兵期間——即是最新的,。! L' ?- X: q8 ]$ T3 }1 p" f- _
起初，以為是紅旗12導(dǎo)彈因改進等原因,，彈體長度發(fā)生了變化,，發(fā)射架也要隨之該變。
+ b' e+ h4 Q% j/ @2 q但下圖中藍圈處顯示發(fā)射架改動變化較大,，尤以A,、B處所指處間距是縮小的，如果彈體長度不變,，這兩處一增（端部）一減（A,、B處）豈非多此一舉？如果彈體長度變長,，B處也不需縮小啊,。所以，其中必有玄妙,。
. N* h# ?( R3 B( @. _$ d在查看了大量照片后,，發(fā)現(xiàn)導(dǎo)彈還有運輸,、裝彈、越野,、發(fā)射等狀態(tài),。這增加的一段是否與這些工況有關(guān)呢？
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/ D$ ^: i3 [3 [  Q$ ^% Y先看看裝彈,。運輸車導(dǎo)彈托架在下、發(fā)射導(dǎo)軌在上,，所以這不是用來增加強度,，防止兩根導(dǎo)軌撞擊而增加的。
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（注：此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的�,。�
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再看看導(dǎo)彈發(fā)射狀態(tài),。這就對了！導(dǎo)彈的尾焰極其灼熱且高速,，原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊,，抵擋不住烈焰噴蝕，幾發(fā)彈打下來,，鐵板肯定燒穿,，所以工程師們索性就在發(fā)射架前端擱了塊鐵疙瘩。
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親自畫過結(jié)構(gòu)孔后,，產(chǎn)生疑問了：這孔是為了減輕重量嗎,，還是有別的用處？
$ U" z1 W4 m5 t- k/ P也許是為了減輕橫風或尾焰射流對發(fā)射架的作用力影響而開的孔,？防止發(fā)射架亂晃,，影響導(dǎo)彈離軌時的姿態(tài)而設(shè)計的？
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+ ^7 t) ~# d+ Y) v6 V# t* S二,、所謂做工不良,、還有凹坑; N$ n3 Q+ G5 F& i/ c6 I
在坦克反應(yīng)裝甲模塊底部也發(fā)現(xiàn)類似結(jié)構(gòu)，那是為了便于拆卸而預(yù)留的,。* ~# m9 F% y0 _" ]# w* ^8 u
至于縫隙,，包括彈藥在內(nèi)的武器，大多要在槍林彈雨,、嚴寒酷暑,、沙石泥沼、肝腦血漿等環(huán)境下操作和使用,，只要不影響作戰(zhàn)性能即可,。" F% f1 Q7 Y9 B
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三、不方便運輸,、思想固化,、制造困難
& z! s4 c% f1 ]/ `# s這就更無從談起了,！9 J# ]' E# {* x1 A% u. Q# |
這張圖說的是東風21，東風-21鏈接% Q/ }! W% s  X/ y5 E- W) z
力學分析顯示,，中間這個粗壯的環(huán),，既要滿足柔性支座的要求，又要滿足起豎發(fā)射筒的要求,，還要滿足穿山越嶺,、崎嶇顛簸、風霜雪雨等等的惡劣環(huán)境和路況,，當然,，在物理、外形上,，還要考慮維持導(dǎo)彈溫度,、濕度、壓力,，保證發(fā)射筒軸線直線度要求等等,，哪像某說的那么輕飄！1 z* D5 _1 u8 H! \% o( h  @. z% `
現(xiàn)在更新型的DF-21D也出來了,，那個思想固化的說誰吶,？！/ f6 e9 }2 @/ p8 ]
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/ F4 B5 ], T( P6 Z- d( s最后,，希望能多看看別人的設(shè)計思路,、多學學別人的成功經(jīng)驗、踏踏實實做學問,。
9 {7 x+ Y- H# a% J( [戰(zhàn)爭,，打的是武器，其實打的是國家的綜合實力,、工業(yè)水平等,，更考驗的是前線的、后方的全體國民的素質(zhì),！; u( W5 e1 h3 H  H6 Z
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作者: hyr003    時間: 2015-9-19 23:08
贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊,！
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作者: zerowing    時間: 2015-9-20 02:40
整體支架應(yīng)該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,，目測在30到50之間,。前段的后焊部分具體什么用不好說，你說為了防治尾焰有可能,。但是從顏色判定溫度來說,，打到前板上的溫度應(yīng)該不會很高。因此也有其他原因,。這東西,，要經(jīng)常用的才知道為啥,。比如二戰(zhàn)中米國的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶，看著很不高端,，但卻能有效提高坦克生存率,。包括現(xiàn)代主戰(zhàn)坦克上掛的一個個金屬鏈，看著很累贅,，焊的類似手扶欄桿等,，其實目的是減輕rpg的傷害，提前引爆rpg,。
作者: 機加小牛    時間: 2015-9-20 06:09
質(zhì)疑軍工的,，能力也是可以的，
作者: 13567525329    時間: 2015-9-20 08:04
牛,，向前輩學習了
作者: lnxianzhi    時間: 2015-9-20 08:07
看著就過癮
作者: mrplplplpl    時間: 2015-9-20 08:32
支持百家爭鳴
作者: mymachine    時間: 2015-9-20 08:51
機加小牛 發(fā)表于 2015-9-20 06:09
/ @9 g5 i+ p  |  |4 C質(zhì)疑軍工的，能力也是可以的,，

/ h; {& g$ a$ Y! N/ d1 Z見笑了,，哪有見過飛機、坦克,、導(dǎo)彈,、二炮一起搞的軍工？" A3 c5 e" }  ^
只不過拿些機械基礎(chǔ)方面的知識出來套用一下而已,。
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作者: mymachine    時間: 2015-9-20 09:30
zerowing 發(fā)表于 2015-9-20 02:40
2 N1 f2 p  O. N  R4 Y! D2 s整體支架應(yīng)該是A3厚板下料焊接而成,。私以為15個薄了，目測在30到50之間,。前段的后焊部分具體什么用不好說,， ...

: `6 D' j! J8 K4 `  H2 t  m/ Z各個面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,，其余3面一致,。
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作者: 781995655    時間: 2015-9-20 10:55
       一，LZ多從結(jié)構(gòu)上證明托架不受力,，只是有保護導(dǎo)彈的作用,，從而認為沒有必要焊得那么好。那既然不受力,，焊疤磨平,，不是更美觀？它既然要受導(dǎo)彈高速尾焰的力,，那給它倒到角,，光潔一點，有什么不好,？
) D  I$ p4 `9 a" P9 o! y( Q" A       二,，凹坑的確是方便卸蓋而設(shè)計,，但是密封配合不好是事實（配合的間隙大小不一致）。LZ既然說了,，應(yīng)用的環(huán)境復(fù)雜多變,，要是讓什么東西刮一下，不知結(jié)果會怎么樣,？是否把這個方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點,？
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4 D; ^& y( m9 b0 i2 L% U6 W       之前帖子也只是說它做工不夠細致，粗糙,。LZ卻從結(jié)構(gòu)上證明粗糙有理,，能用就好。
+ n+ D( C. H) w2 R' e4 P" `       殊不知“能用就好”,，這個概念殘害了中國的工業(yè)制造多年,。我輩且不為，何況軍工,！! Z# T; E6 M4 F7 N( c
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       最后思維僵化,，結(jié)構(gòu)不變這個，LZ也沒有說清這個結(jié)構(gòu)的詳細（當然,，我也不知道）,，也沒有分析出結(jié)構(gòu)的優(yōu)點。談起來不好談,。不過思維僵化這個,，我聽到過案例：有一款武器更新?lián)Q代，為了保證成功率,，將預(yù)計20多處的創(chuàng)新,，縮減到只有3處創(chuàng)新。; }/ G% u% x( l, ?" h
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作者: 畫不出的輪廓    時間: 2015-9-21 22:59
781995655 發(fā)表于 2015-9-20 10:55 2 h% O! u6 C/ w7 D
一,，LZ多從結(jié)構(gòu)上證明托架不受力,，只是有保護導(dǎo)彈的作用，從而認為沒有必要焊得那么好,。那既然不受力 ...
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別的不敢說,，但把創(chuàng)新適當減少這個真不能算思想僵化~看各類武器開發(fā)過程，不論是飛機,，導(dǎo)彈,，發(fā)動機。在立項之時往往都能看到“在大量采用已有成熟技術(shù)的基礎(chǔ)上,，然后如何如何~~”理由嘛自然是為控制成本,，加快進度，保證成功率與可靠性。這條放在民用領(lǐng)域也成立,。實驗室追求高精尖是一回事,，實際拿來大量使用時另一回事。要不當年老美那YF-23的變涵道比發(fā)動機多牛啊,，當時軍方覺得太高大上沒敢用不是~~
作者: 781995655    時間: 2015-9-22 08:31
畫不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-21 22:59
. P) I" X2 W( r& z別的不敢說,，但把創(chuàng)新適當減少這個真不能算思想僵化~看各類武器開發(fā)過程，不論是飛機,，導(dǎo)彈,，發(fā)動機。在立 ...

$ i% |% _9 S8 }7 |2 Z8 g新武器不會問世,，又要精兵減政,。等著挨打吧。( b* Q1 H, f* Y6 V' |# U7 O
作者: 781995655    時間: 2015-9-22 08:54
畫不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-21 22:59
; V5 f% N' A6 Z3 @( ~別的不敢說,，但把創(chuàng)新適當減少這個真不能算思想僵化~看各類武器開發(fā)過程,，不論是飛機，導(dǎo)彈,，發(fā)動機,。在立 ...

  N+ `2 I( O' i( k1 Y$ }* @建議你去看看原帖的91樓�,？纯慈思易鲕姽さ娜耸窃趺凑f的。
  X, N: x: G% @6 J
$ S: `0 k* Q- {5 C. [- x7 t機械工程師看閱兵武器4 Z: x2 d! J! i8 T& Z$ S) m0 K
http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=431207% U$ _8 ^1 o6 [: q- ^* }9 f0 Z
1 y3 @0 n# B' Z
作者: mymachine    時間: 2015-9-22 08:54
781995655 發(fā)表于 2015-9-22 08:31
* p4 @$ r: V. ^新武器不會問世,，又要精兵減政,。等著挨打吧。
3 W6 W$ F7 t! Z9 b
銳意進取,，可嘉,。若能兼容并包、取舍得當,、集思廣益.更佳,。% e7 n% h  o3 H: c: f
作者: 畫不出的輪廓    時間: 2015-9-22 12:26
781995655 發(fā)表于 2015-9-22 08:31
! }! k5 P& |% p, G' }0 X" W- ^新武器不會問世，又要精兵減政,。等著挨打吧,。

6 C+ p1 D. b" H9 }2 H4 Q( ?你這不是抬杠么，我說武器不要創(chuàng)新了,？是著眼實際,，適當減少，可靠為先好吧~~閣下憤青,？: T; o( C# B! ^" h
作者: 老牛MM    時間: 2015-9-22 15:04
厲害
作者: 781995655    時間: 2015-9-22 20:31
畫不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-22 12:26
/ l( d$ Q0 C( v你這不是抬杠么,，我說武器不要創(chuàng)新了？是著眼實際，適當減少,，可靠為先好吧~~閣下憤青,？
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“我的老師告訴我的是，槍到了戰(zhàn)場上多數(shù)都不是看打不打的準,，而是打不打的響,。”( S' {! Y2 H  p4 p4 M0 ?6 n! s

7 K* j, A6 t2 @這是31樓的原話,。沒有必要和你說了,！我絕對不會像某些人那樣，說不動就來點人身攻擊,！/ C% {* C& F5 _0 ?1 S  e
作者: 畫不出的輪廓    時間: 2015-9-22 20:35
781995655 發(fā)表于 2015-9-22 20:31
% }6 C' k2 O& s- I6 H5 i" W“我的老師告訴我的是,，槍到了戰(zhàn)場上多數(shù)都不是看打不打的準，而是打不打的響,�,！�
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9 j" z5 Y9 |  j: ]8 Q3 u" w這是31樓的原話。沒 ...

: M5 Z$ p2 }  Q: i/ j3 K呵呵,，他的回復(fù)我看了,。都是在強調(diào)一個武器的可靠性~~敢問這和我的觀點不一致么？倒是你在那前言不搭后語的,�,？炊乙馑剂耍�
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作者: threetigher    時間: 2015-9-23 20:06
都別吵吵了,，十幾年后閱兵是這樣的：% g- g( u! y0 B) w1 C( l2 _% S
http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=431941
作者: 左手的幸福    時間: 2015-9-25 12:40
軍工得需要實戰(zhàn)的磨練
作者: mymachine    時間: 2015-10-9 20:38
彈體上的檢修孔縫隙看著不均勻,，實際是有的油漆流到縫隙里去了。
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. O9 K- a6 T% S9 D (, 下載次數(shù): 39)
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作者: HYFJY    時間: 2015-10-30 15:53
估計有光的作用,，也真有可能就這樣,，反正......
作者: 機械周ZHOU    時間: 2015-11-2 17:29
學習了，還是仿蘇聯(lián)大哥的嗎,？
作者: 北晨易    時間: 2016-3-11 18:16
好像很厲害的樣子,，我竟無言以對
作者: mixin0756    時間: 2016-3-11 22:56
武器裝備要求的不是美觀，而是高可靠性,。
作者: 機器人55555    時間: 2016-3-15 10:10
還是多一些這樣的帖子有意義
作者: gaolaodajiayou    時間: 2016-3-18 17:34
樓主有心人,！贊
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作者: 哎呦喂蛋蛋    時間: 2016-3-18 22:49
頂尖科技都在軍工上體現(xiàn)了
作者: 北一三石    時間: 2016-3-20 19:14
好貼，受教
作者: gaojian2008    時間: 2016-3-21 15:33
真心祝福國防工業(yè)越來越強壯,！
作者: clx009    時間: 2016-3-22 11:05
作者: 江湖劍客2013    時間: 2016-3-24 12:36
看到機械原理好多,，用處好大
作者: vc0000    時間: 2016-3-24 13:15
閱！
5 t' a3 X5 z8 M  e) [寫得很好,，用心寫了,！
作者: 蛋炒飯丶糊了    時間: 2016-3-24 13:24
一萬個贊！
作者: 破刀屠神    時間: 2016-3-31 21:51
作者: 狼術(shù)    時間: 2016-4-23 11:09
都是神一般的存在



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