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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 大家來(lái)造電動(dòng)汽車(chē) [打印本頁(yè)]
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 17:26
標(biāo)題: 大家來(lái)造電動(dòng)汽車(chē)
       每天打開(kāi)論壇,，看著一群工程師唉聲嘆氣,，我要當(dāng)頭棒喝：天上掉餡餅不知道去搶?zhuān)y道等著喂到你嘴里？
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3 f8 ~2 M9 n: k# @$ B4 K       李總理在推動(dòng)雙創(chuàng)概念的基礎(chǔ)上,，前幾天對(duì)電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展予以了特殊關(guān)照,，不知道有沒(méi)有觸動(dòng)論壇里各位大俠小蝦的神經(jīng),。好像是沒(méi)有呀,，根本就沒(méi)人發(fā)帖討論嘛,。難道是工程師們常年熬夜都神經(jīng)衰弱了,？或者電動(dòng)汽車(chē)太小兒科不合各位胃口,？或者太高大上不能企及？
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6 i( O1 l/ @  N+ Y$ @' k* S: P; b0 P       電動(dòng)汽車(chē)未來(lái)能取代汽油車(chē)嗎,？我認(rèn)為是大勢(shì)所趨,，看看10年來(lái)電動(dòng)自行車(chē)的普及,，是不是后悔當(dāng)年沒(méi)有參與進(jìn)來(lái)？電動(dòng)自行車(chē)可是沒(méi)娘的孩子,，完全是依靠市場(chǎng)的力量自我成長(zhǎng)起來(lái)的,。7 b1 ?1 B' C' ?6 j  Y

3 o5 p$ m! b/ Z7 J# J8 e       電動(dòng)汽車(chē)之所以國(guó)家大力支持，第一,，這東西算是新興產(chǎn)物,，各方面技術(shù)有待研究，也就是說(shuō)我們和國(guó)外沒(méi)有技術(shù)代溝,，不像燃油車(chē),，我們完全處于消費(fèi)者地位，只能依靠政府耍流氓來(lái)保護(hù)國(guó)內(nèi)汽車(chē)工業(yè),，隨著世貿(mào)保護(hù)期的到期,，再靠這種手段已經(jīng)說(shuō)不過(guò)去，所以,，支持發(fā)展電動(dòng)汽車(chē)搶奪未來(lái)市場(chǎng)制高點(diǎn)就成為國(guó)家戰(zhàn)略,。9 \! c0 O0 L/ u" M+ x

7 o) {, C* u+ J8 W) g1 u7 `: v       第二、污染少,，不直接排放二氧化碳和氮化合物以及PM2.5,，雖然發(fā)電廠(chǎng)也排污，但是可以集中減排處理,，這對(duì)于改善環(huán)境具有重要意義,。
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. _/ H! J2 f: W/ {3 n       第三，電動(dòng)自行車(chē)終究是過(guò)渡產(chǎn)品,，人民收入日益提高,，開(kāi)有殼子的、冬暖夏涼的車(chē)是大勢(shì)所趨,，所以汽車(chē)市場(chǎng)還將進(jìn)一步增長(zhǎng),，如果能夠在政府支持下,，企業(yè)和資本都全力投入其中盡快解決制造成本,、使用成本和維護(hù)成本等問(wèn)題，使電動(dòng)汽車(chē)單價(jià)降低到3萬(wàn)元以?xún)?nèi),，全民有車(chē)就能很快實(shí)現(xiàn),。
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      在這里我提出幾個(gè)設(shè)想（由于本人并非機(jī)械工程師，更不懂汽車(chē)制造,，所謂無(wú)知者無(wú)畏,，所以在此提出以下設(shè)想等著大師來(lái)噴）* I: Q& ]0 o6 y3 l' H4 d" n* H1 |
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      1、小型化,，兩人版,，目標(biāo)就是取代電動(dòng)自行車(chē),。中國(guó)的汽車(chē)在80%情況下是1-2人駕駛乘坐，目的是上下班和接送孩子,，如果目標(biāo)是人手一輛的低價(jià)車(chē)就沒(méi)有必要追求大,。每天的形式距離不超過(guò)50公里（多數(shù)在30公里以?xún)?nèi)），時(shí)速30公里,，取代電動(dòng)自行車(chē)嘛,，沒(méi)必要追求一步到位的高大上。
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  ?0 o/ B' p7 {; }      2,、兩前輪雙電機(jī)獨(dú)立驅(qū)動(dòng),，操控系統(tǒng)電子模擬，無(wú)論前進(jìn),、倒退,、轉(zhuǎn)向、駐停,，都由電機(jī)動(dòng)作實(shí)現(xiàn),，只需模擬指令，并不需要傳統(tǒng)的機(jī)械傳動(dòng)機(jī)構(gòu),。+ c, k6 O4 W- T; N: V7 R1 M

8 y4 p3 d) G% E7 D3 Z* T      3,、最最最重要的，最最最重要的,，最最最重要的（重點(diǎn)要說(shuō)三遍哈）,，目前國(guó)際上的研究機(jī)構(gòu)都卡在了充電問(wèn)題上，那么機(jī)會(huì)就來(lái)了,，充電時(shí)問(wèn)題嗎,？是！但是也不是,。解決不了充電問(wèn)題電動(dòng)汽車(chē)沒(méi)法跑,，但是，奔馳,、福特造汽車(chē)的時(shí)候解決加油站的問(wèn)題了嗎,？電燈發(fā)明的時(shí)候電線(xiàn)鋪設(shè)進(jìn)社區(qū)了嗎？所謂船到橋頭自然直,，汽車(chē)造出來(lái)滿(mǎn)大街跑,，自然就有資本和企業(yè)去解決充電問(wèn)題，要你個(gè)造汽車(chē)的咸吃蘿卜淡操心嗎,？其實(shí)我想到了一個(gè)很另類(lèi)而且簡(jiǎn)單的充電解決方案,，但是我就不說(shuō)，想吃白食門(mén)都沒(méi)有，哈哈,。志同道合的除外,，咱們關(guān)起門(mén)來(lái)討論（答案在12樓，感謝zsddb大俠7樓的配合）6 F' X8 E/ X/ [( |
   
9 b# H4 V9 [  _% \! J+ K# h$ y   鷹老大,，在論壇里搞一個(gè)電動(dòng)汽車(chē)的研制生產(chǎn)的組織怎么樣,，反正大冬天的大家都沒(méi)事干，萬(wàn)一折騰出來(lái)點(diǎn)成就來(lái),，大家都有活干了呢,？
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作者: 孫啟明    時(shí)間: 2015-11-5 17:31
這個(gè)真的可以做！支持�,。,。�
作者: 老德Alex    時(shí)間: 2015-11-5 17:38
直接破一盆冷水,，目前看來(lái)做不起來(lái),，困境重重。萬(wàn)部長(zhǎng)當(dāng)年就是因?yàn)樾履茉雌?chē)回國(guó)的,，你看他現(xiàn)在還提電動(dòng)汽車(chē)嗎,？
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 17:52
有沒(méi)有考慮，你沒(méi)有規(guī)模,，會(huì)給你牌照,，準(zhǔn)你上路么？
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 18:00
@恁老廝   
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 18:04
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 17:52 : B! d+ X* [. A6 U
有沒(méi)有考慮,，你沒(méi)有規(guī)模,，會(huì)給你牌照，準(zhǔn)你上路么,？
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現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)+造車(chē),，一窩蜂上了，三電一屏,，頂多搞個(gè)一電一屏加一個(gè)外殼,。; V4 X- U" `. C- J

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作者: zsddb    時(shí)間: 2015-11-5 18:46
說(shuō)廢話(huà)沒(méi)意思，我提個(gè)解決充電的方案,，當(dāng)是做次雷鋒了,，幫萬(wàn)部長(zhǎng)揚(yáng)揚(yáng)眉，你看與你比的優(yōu)劣,。
2 B8 J4 c4 j: N現(xiàn)在不是有加油站嘛,，建充電站不是問(wèn)題吧,，安全問(wèn)題至少比加油站級(jí)別要低吧,。
* L: q2 p! I% C直接給車(chē)充電是軟肋，不論是已經(jīng)研制成功的，還是在研的,，最快的充電時(shí)間1-2個(gè)小時(shí),，等不起。所以,，我們直接換,，自動(dòng)換，設(shè)計(jì)車(chē)的時(shí)候就要求把自動(dòng)快速便捷更換電池作為硬框框規(guī)定進(jìn)去,，并且電池統(tǒng)一規(guī)格,。這些也就一直文書(shū)的事。后面的充電站就好弄了,，配套跟上就行了,。" ~. y* G$ \  t/ f% j& e" F
再說(shuō)秩序的問(wèn)題。中石油,，中石化都能玩壟斷,，再搞個(gè)中鋰電，中鉛酸電,，加上后期的中空氣電,，不是一樣的灑灑水的事？,！充電站規(guī)模和數(shù)量根據(jù)車(chē)流量設(shè)計(jì)制定,。這樣做的話(huà)，不管是車(chē)還是電池的發(fā)展都給足了空間,，你好我好大家,，呵呵，可惜我不是萬(wàn)部長(zhǎng)~
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 18:59
@去缸活塞泵 + u/ _2 A* F! E: m, O1 b
關(guān)于“農(nóng)村包圍城市”: h% s2 P6 I9 B- z/ o$ b. I4 z9 H
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我首要想到的是城市遠(yuǎn)比農(nóng)村具有消費(fèi)能力,，那么只有當(dāng)農(nóng)村消費(fèi)需求遠(yuǎn)超城市,，那么針對(duì)這個(gè)需求的產(chǎn)品才會(huì)在農(nóng)村比城市大行其市。# t  n' j1 |! \
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有否這樣的“農(nóng)村包圍城市”的產(chǎn)品先例呢,？& M0 y; N& O3 i* V' ^
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 19:20
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:24 編輯
8 ]. K% U( y) t4 s4 `/ ^; Y7 \3 b7 m1 h
3 L7 y! M6 t% N& q9 @, @% E5 @@zsddb 0 [. a5 l! [; p7 E; f- X5 K
@去缸活塞泵
! P- E/ z4 \5 X% o3 k, q2 J
2 W% Z4 S$ K& l# Y換電方案,，我個(gè)人認(rèn)為不行。3 N4 i$ V8 I8 P' ~- [
各位有沒(méi)有實(shí)際計(jì)算過(guò),，電池組有多重,？還是可活動(dòng)件，保證高震條件下可靠電接觸,？電池組還是高危險(xiǎn)件,，要保持低溫，安放在堅(jiān)固保護(hù)殼內(nèi),？) Q3 k# y' e# a( f$ V
換電池不比換輪胎,。
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 19:28
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 18:59
1 j$ k' y* w! C, U2 a@去缸活塞泵
, T* m' b5 s/ l' j0 z7 Y1 D關(guān)于“農(nóng)村包圍城市”

8 ]; t$ C1 U6 T- ]' W* f9 l: ^7 |7 i電動(dòng)汽車(chē),，城市里面率先推廣的，首先是公共客戶(hù),，
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# w+ e( H( R" I$ i8 C例如電動(dòng)出租車(chē),，電動(dòng)公交車(chē)。這些基本不可能在農(nóng)村出現(xiàn),。
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7 x0 w# J. @# l' x6 A3 K8 l/ _而且他們?cè)谧摺皣?guó)外包圍國(guó)內(nèi)”的思路,，例如byd的電動(dòng)公交車(chē)已經(jīng)向國(guó)外推廣。
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作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 19:31
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 編輯 : Z% t* s  {+ b, k+ p5 L

2 t" y' q* F% b9 y) J# n5 W@老德Alex
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請(qǐng)教下德國(guó)電動(dòng)汽車(chē)形勢(shì)如何,？是搞氫,，還是燃料？還是無(wú)人駕駛,？
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 19:42
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:20
0 a( n2 r# B, m7 Z' k0 V6 ^( A換電方案,，我個(gè)人認(rèn)為不行。
" E9 M' d; e6 q0 E各位有沒(méi)有實(shí)際計(jì)算過(guò),，電池組有多重,？還是可活動(dòng)件，保證高震條件下可靠電接 ...

8 m' o4 B" l! E3 r9 |8 d5 O/ c       換電池組是一種好思路,，比方說(shuō)燃油車(chē),，廠(chǎng)家出廠(chǎng)設(shè)計(jì)了油箱，但是里面沒(méi)有油,，自己去加油,，電動(dòng)車(chē)呢，廠(chǎng)家出廠(chǎng)有電池組,，這就相當(dāng)于油箱,，大家自己往里充電，相當(dāng)于加油,。問(wèn)題來(lái)了——這是一個(gè)天大的難題,。以中國(guó)現(xiàn)狀，停車(chē)都是問(wèn)題,，你樓下的停車(chē)位誰(shuí)給你安裝充電樁,，買(mǎi)車(chē)5萬(wàn)，一個(gè)樁10萬(wàn),，你要嗎,？這和國(guó)外的私家車(chē)庫(kù)里充電不是一個(gè)概念�,？偛荒茈姵亟M搬到樓上吧,。家里不能充電上街充？更不現(xiàn)實(shí),，,20萬(wàn)輛車(chē),，每車(chē)充1小時(shí),，需要多少充電站？大家在那排隊(duì),，不睡覺(jué)了,？所以現(xiàn)有的研究簡(jiǎn)直南轅北轍,。
, X5 J% f9 F' ?7 Y( }/ g" R! O       電動(dòng)車(chē)在城市普及難點(diǎn)在于充電,。那么換個(gè)思路，買(mǎi)汽車(chē)不帶電池組,，統(tǒng)一去充電站租賃,，把電池組當(dāng)成燃料，大家統(tǒng)一設(shè)計(jì)電池組接口標(biāo)準(zhǔn),，你去電站換電池就行了,，5分鐘1臺(tái)，需要2組電池就交兩組的電錢(qián),，需要4組就交四組的錢(qián),，對(duì)于充電站來(lái)說(shuō)保有1000組在充電池組就能滿(mǎn)足周轉(zhuǎn)需要。所以往這個(gè)方向研究也許才有未來(lái)的電動(dòng)汽車(chē)市場(chǎng),。
' L& {6 x9 `9 ?  n; O       至于接口的技術(shù)問(wèn)題,，我想難度總比充電樁來(lái)得簡(jiǎn)單。
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作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 19:49
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 19:42
3 O( V' z/ U& P5 ~* R- o1 g換電池組是一種好思路,，比方說(shuō)燃油車(chē),，廠(chǎng)家出廠(chǎng)設(shè)計(jì)了油箱，但是里面沒(méi)有油,，自己去加油,，電動(dòng)車(chē)呢 ...
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所以說(shuō)，你們都是熱衷搞發(fā)明,，不熱衷上網(wǎng)搜索的,。; B8 c) l: [( ?3 f; ?
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看看別人（包含很多老外）在N多年之前都已經(jīng)開(kāi)始抄襲你們的“發(fā)明”了。
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0 j2 [9 Y, F) H) T (, 下載次數(shù): 143)
# T) c. q* `  p0 X  i) ] (, 下載次數(shù): 133)
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" C: e1 F2 R$ c& H. r2 s8 Y3 E3 R
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 20:05
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:49
, b/ l( i  T5 N; i8 R: w6 G, a4 K所以說(shuō),，你們都是熱衷搞發(fā)明,，不熱衷上網(wǎng)搜索的。, j' n" {0 \" o4 m

( p, X  U4 p" o8 m3 {# Z看看別人（包含很多老外）在N多年之前都已經(jīng)開(kāi)始抄襲 ...
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說(shuō)明思路還是有可能實(shí)現(xiàn)的,，哈哈,。$ {3 _8 d4 e! z9 \1 i; B
其實(shí)我在這里只是拋磚引玉提一個(gè)想法和可能性而已——“大家一起來(lái)造電動(dòng)車(chē)”，政策的東風(fēng)正好,，看看能不能把論壇各種資源整合在一起,，搞一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)+知本的東西出來(lái)，我不懂技術(shù),，那么就鼓動(dòng)內(nèi)行們行動(dòng)起來(lái),，把大家閑置的制造能力開(kāi)發(fā)出來(lái),。
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作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 20:10
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:05 7 c2 F& R' ]4 U7 ?& N  c
說(shuō)明思路還是有可能實(shí)現(xiàn)的，哈哈,。
6 E, R' `$ Q# k3 t6 l' ?# O其實(shí)我在這里只是拋磚引玉提一個(gè)想法和可能性而已——“大家一起來(lái)造 ...
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農(nóng)村換電,，更加沒(méi)戲。; o5 [! {4 w2 ~- B' e; Z

2 Q; V! w- d+ c% [' _% T9 a# @+ q另,，早在2007年以色列Better Place公司就開(kāi)創(chuàng)1-2分鐘換電服務(wù)：
( ~! \& r* k) N" i: {
7 A  ]( ~% D- Q) A  |4 |5 A“充電屋”,、“電量套餐”、“導(dǎo)航服務(wù)”,、“網(wǎng)絡(luò)服務(wù)”等等一系列充滿(mǎn)創(chuàng)意的相關(guān)服務(wù),。: @; J1 X. h% L& b1 P$ m. F0 Y
# u5 H! x( ?! c& f* {: \1 S
2013年，破產(chǎn),。5 f: ]! R. W4 ]) H$ C& Y

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作者: 老德Alex    時(shí)間: 2015-11-5 20:11
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:31
" ?# {; h1 @8 v2 a$ W5 v@老德Alex
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請(qǐng)教下德國(guó)電動(dòng)汽車(chē)形勢(shì)如何,？是搞氫，還是燃?xì)�,？還是無(wú)人駕駛,？
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德國(guó)的電動(dòng)汽車(chē)很久之前就啟動(dòng)研發(fā)了，現(xiàn)在也有了投入市場(chǎng)的,，比如大眾,。但是現(xiàn)在德國(guó)面臨很多方面的問(wèn)題，最主要的就是續(xù)航能力環(huán)保水平和充電要求,。我家不遠(yuǎn)的地方就有一個(gè)充電樁,，充滿(mǎn)電要好幾個(gè)小時(shí)，目前主要面世的電動(dòng)汽車(chē)?yán)m(xù)航在100km左右,，很難滿(mǎn)足需求,。滿(mǎn)足了基本需求的電動(dòng)汽車(chē)價(jià)格比同類(lèi)車(chē)貴很多，并不像有人想像的那種低價(jià),。所以這種車(chē)的研發(fā)在德國(guó)也到了瓶頸,，一是技術(shù)達(dá)不到，二是市場(chǎng)不買(mǎi)賬,。德國(guó)政府出臺(tái)了很多政策想要保障電動(dòng)汽車(chē)的生產(chǎn)銷(xiāo)售,，比如可以免費(fèi)停車(chē)，免稅購(gòu)車(chē),，減免車(chē)險(xiǎn)等等,，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以彌補(bǔ)車(chē)價(jià)的差距，何況使用起來(lái)非常不便,。氫燃料,，燃?xì)膺@些，在德國(guó)市場(chǎng)后勁明顯不足,，都只是停留在研發(fā)階段,，力氣都花在柴油車(chē)上,。無(wú)人駕駛有重卡方向的在研究，也是停留在理論試驗(yàn)階段,，目前奔馳研發(fā)出來(lái)的無(wú)人駕駛技術(shù)還需要人為介入,，不能實(shí)現(xiàn)完全無(wú)人狀態(tài)，再深入的研究難以繼續(xù),，還是市場(chǎng)沒(méi)有需求的因素,。所以電動(dòng)汽車(chē)并不是一拍腦袋就能搞出來(lái)的，牽涉的面很廣,，全球的汽車(chē)研發(fā)工程師那么多,，如果這么簡(jiǎn)單的話(huà),，早就搞出來(lái)了,，哪還會(huì)這么多年停步不前
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 20:19
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:05
; Z- X; Y7 L: p9 B' m7 b0 H說(shuō)明思路還是有可能實(shí)現(xiàn)的，哈哈,。
1 l* \  H9 |; z4 \. \' `4 W# q0 ]其實(shí)我在這里只是拋磚引玉提一個(gè)想法和可能性而已——“大家一起來(lái)造 ...

! V' C  r( O& \( W% d6 jLZ英明,，一次提出了兩大課題：9 k2 U- y+ w: i  b+ O
1）大家來(lái)造電動(dòng)汽車(chē)
2 h8 ]1 w- K  K* D1 c. A; }2）整合論壇資源，搞互聯(lián)網(wǎng)+知本（資本,？）
: k/ s5 G; j8 i6 @, ?3 z
5 Q! {2 e! b* [讓我想起一個(gè)故事：
* I) q* w  u# w一中國(guó)人向上帝許愿說(shuō)：“希望世界和平,！”
3 q  ?+ L2 \. y# `8 E! m- g' {! i  V上帝說(shuō)：“這個(gè)愿望有點(diǎn)難，換一個(gè),？”
/ C/ b: ]5 A* J1 i9 L2 g1 }* t* Q中國(guó)人說(shuō)：“我還希望男足能拿世界杯冠軍,。”' e; a' _/ _0 m$ b- Z$ }
上帝說(shuō)：“我們還是先談?wù)勀愕纳弦粋�(gè)愿望吧,！”( c' X+ j0 Z: u8 `
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作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 20:30
老德Alex 發(fā)表于 2015-11-5 20:11 0 J. m+ q; W' s1 I7 G$ D1 Z
德國(guó)的電動(dòng)汽車(chē)很久之前就啟動(dòng)研發(fā)了,，現(xiàn)在也有了投入市場(chǎng)的，比如大眾,。但是現(xiàn)在德國(guó)面臨很多方面的問(wèn)題 ...

- M. Y4 W+ V& R. `# P是的,，現(xiàn)在存在很多技術(shù)難題，電池壽命和充電是最主要難點(diǎn),，和現(xiàn)有的燃油車(chē)搶市場(chǎng)幾乎做不到,。但是，我覺(jué)得市場(chǎng)現(xiàn)在有這種強(qiáng)烈需求,，趕緊從市場(chǎng)需求出發(fā)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品占領(lǐng)市場(chǎng)才是當(dāng)務(wù)之急�,，F(xiàn)在在科技界坐而論道的時(shí)候，2-3萬(wàn)元的電動(dòng)汽車(chē)已經(jīng)開(kāi)始批量制造銷(xiāo)售了,，雖然目前還主要在農(nóng)村地區(qū),，但是說(shuō)明這些缺陷市場(chǎng)還是能接受。只要價(jià)格低,，能耗低（10元/100公里）,，這個(gè)市場(chǎng)還是很大的,。如果是售價(jià)10萬(wàn)以上，自備充電樁,，估計(jì)再等10年也賣(mài)不出去幾輛,。所以我從市場(chǎng)需求的角度出發(fā)，建議先從替代帶動(dòng)助力車(chē)入手,。技術(shù)慢慢積累,，過(guò)程當(dāng)中很多問(wèn)題會(huì)迎刃而解。& f/ L# |8 h+ z
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 20:31
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 20:19 ! r' s/ Z( ^4 l) b( L: r* D
LZ英明,，一次提出了兩大課題：$ W* q: a* {; L
1）大家來(lái)造電動(dòng)汽車(chē). n3 D- L& i% S7 m6 E
2）整合論壇資源,，搞互聯(lián)網(wǎng)+知本（資本？）
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作者: ckl123    時(shí)間: 2015-11-5 20:38
1,、純電動(dòng)汽車(chē)的電池組很重,，原理也更電源串聯(lián)差不多，所以想要續(xù)航里程就必須要很大的電池組,，大概1000*1000*200左右的尺寸,，主機(jī)廠(chǎng)都是用AGV小車(chē)才能托舉裝配，$ z6 l. h  G! T$ U
2,、目前在單體電池密度不能大幅度提升的情況下,，續(xù)航里程永遠(yuǎn)是心頭的痛，. Y3 }; |8 J3 A' D: @
3,、電動(dòng)車(chē)就不存在低端車(chē)的說(shuō)法,，一個(gè)仿特斯拉的三元電池組大概7-10W元不等，還要涉及到電控設(shè)計(jì),、電機(jī)投入,，差點(diǎn)的磷酸鉛電池也要4-6W元（能量密度只有三元的60-70%），& D( Z3 J6 q4 e, ?* W  `
4,、目前電動(dòng)車(chē)去除國(guó)家,、地方政府補(bǔ)貼后，售價(jià)低于15W的幾乎沒(méi)利潤(rùn),，主機(jī)廠(chǎng)生產(chǎn)這個(gè)只是為了響應(yīng)國(guó)家2020年5.5L的油耗任務(wù),，這也是很多主機(jī)廠(chǎng)對(duì)小排量1L、1.3L車(chē)不會(huì)停產(chǎn)的原因,；' N4 A* G( B' u8 I
5,、未來(lái)30年是混動(dòng)的天下！�,。,。。�,！
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 20:43
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:30
, e& _7 C* U' }( }是的,，現(xiàn)在存在很多技術(shù)難題，電池壽命和充電是最主要難點(diǎn),，和現(xiàn)有的燃油車(chē)搶市場(chǎng)幾乎做不到,。但是，我覺(jué) ...

1 D9 W: @1 b  ~; O# e# ]6 z0 \) BLZ終于給出一個(gè)參考數(shù)據(jù)了,，
; \8 V. _# }. T3 Y你的這個(gè)2-3w的價(jià)格大約是電動(dòng)自行車(chē),、電動(dòng)摩托車(chē)的10倍，已經(jīng)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)了,。
- E( _! j2 e$ d( Q所以所謂的低端電動(dòng)汽車(chē),，完全就是老一套”物美價(jià)廉“消費(fèi)觀(guān)的繼續(xù)。
. {: k6 t9 r9 K% Z5 A  t/ u' R無(wú)論是充電樁,，還是換電,，只能在城市率先實(shí)施。
' V6 A! X7 v& X! y5 F9 c7 z若要在農(nóng)村搞,，就是之前提到的,，啥規(guī)模都沒(méi)有，估計(jì)只能自己在家里慢充。' C9 K  m  `1 A. a# y% Z

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作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 20:46
本帖最后由 去缸活塞泵 于 2015-11-5 20:48 編輯 ; m6 e! D3 \9 X
ckl123 發(fā)表于 2015-11-5 20:38
( j% n( a* l: A3 [4 w1,、純電動(dòng)汽車(chē)的電池組很重,，原理也更電源串聯(lián)差不多，所以想要續(xù)航里程就必須要很大的電池組,，大概1000*10 ...

+ s! q; @+ J* m1 [6 @: v* s很專(zhuān)業(yè)，學(xué)習(xí)了
. p2 i7 h  s1 J7 i; P
作者: ckl123    時(shí)間: 2015-11-5 20:51
ckl123 發(fā)表于 2015-11-5 20:38
! @$ n; i4 e" y1 d0 j! h8 i7 Y1、純電動(dòng)汽車(chē)的電池組很重,，原理也更電源串聯(lián)差不多，所以想要續(xù)航里程就必須要很大的電池組,，大概1000*10 ...

6 x6 `1 g. G) `6 o3 t& h邏輯有點(diǎn)亂,，主要是想表達(dá)純電動(dòng)在電池充電、續(xù)航?jīng)]能解決之前,，發(fā)展阻力非常大,，而且國(guó)家、地方政府的補(bǔ)助也在慢慢減低,。目前市場(chǎng)是最便宜的電動(dòng)車(chē)應(yīng)該就是江淮IEV4 7W左右,、IEV5 10W左右，這個(gè)價(jià)格也差不多就一個(gè)電池的錢(qián),，比亞迪秦都是26W上下‘更不用說(shuō)特斯拉了,，電池那個(gè)使用兩年左右就開(kāi)始饋電（類(lèi)似手機(jī)），三年可能就得換電池（磷酸鉛的可能1-1.5年就開(kāi)始不行了）,，相對(duì)而言：混動(dòng)車(chē)型可油可電,，可長(zhǎng)可短,，介于燒油、燒電之間,，省錢(qián),、也很方便！* b; I, g  X+ G8 F7 b/ r
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作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 20:51
ckl123 發(fā)表于 2015-11-5 20:38
0 T, |  V/ w' n/ `8 i, [/ ^1,、純電動(dòng)汽車(chē)的電池組很重,，原理也更電源串聯(lián)差不多，所以想要續(xù)航里程就必須要很大的電池組,，大概1000*10 ...
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5）30年混動(dòng)的天下,，這個(gè)不好說(shuō)。
4 B' Y. s# s0 ^( R7 _! S! E- t- u混動(dòng)個(gè)人不看好,。要么A要么B,，整個(gè)AB出來(lái)，系統(tǒng)更復(fù)雜,，更像是傳統(tǒng)車(chē)商掛羊頭賣(mài)狗肉的勾當(dāng),。
/ L% Z5 c- S9 w( H9 R7 g6 X1 P換個(gè)說(shuō)法，純?nèi)加蛙?chē)和新能源車(chē)未來(lái)30年此消彼長(zhǎng),，共存態(tài)勢(shì),，這個(gè)實(shí)在些。. d! M: [" W) R3 S1 r# h
與朋友討論,！7 B3 P) ^% I8 a2 G1 |# b
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5 M% k1 S/ @  _5 r% y- R% I7 ?7 O
作者: ckl123    時(shí)間: 2015-11-5 20:58
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 20:51
! @% N; M2 |  L2 o/ M5）30年混動(dòng)的天下,，這個(gè)不好說(shuō)。% o1 V' b! t, p0 E. w9 }3 _
混動(dòng)個(gè)人不看好,。要么A要么B,，整個(gè)AB出來(lái)，系統(tǒng)更復(fù)雜,，更像是傳統(tǒng)車(chē)商 ...
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混動(dòng)技術(shù)知識(shí)平衡排放,、經(jīng)濟(jì)性、油耗等的一個(gè)產(chǎn)物,，最終肯定是電動(dòng)和燃油,，混動(dòng)的存在是因?yàn)槲也聹y(cè)電池技術(shù)突破大概需要30年時(shí)間，反觀(guān)現(xiàn)在混動(dòng)技術(shù)已經(jīng)很嫻熟了,，特別是豐田在這個(gè)領(lǐng)域
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 21:08
ckl123 發(fā)表于 2015-11-5 20:58 7 [: r% c( [7 \
混動(dòng)技術(shù)知識(shí)平衡排放,、經(jīng)濟(jì)性、油耗等的一個(gè)產(chǎn)物,，最終肯定是電動(dòng)和燃油,，混動(dòng)的存在是因?yàn)槲也聹y(cè)電池技 ...

+ V( Y( Y. @. O0 O" ]* F# O8 u0 V燃油發(fā)展這么多年了，電動(dòng)才剛剛起步，但是市場(chǎng)需求太高,，但提續(xù)航里程這條電動(dòng)汽車(chē)就被卡死了,，加上電池壽命天生弱點(diǎn)，成本想低下來(lái)和燃油車(chē)PK,，那非一朝一夕之功,。7 m0 _# ~# c; D
所以，個(gè)人覺(jué)得應(yīng)該揚(yáng)長(zhǎng)避短,，針對(duì)個(gè)性化市場(chǎng)才是正途,。例如單座、雙座小巧化,，短途通勤,，”買(mǎi)菜車(chē)“，保姆車(chē)等,。
7 \/ ~( n6 e1 T: f. g- j
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作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 21:21
ckl123 發(fā)表于 2015-11-5 20:51 7 ?; y( F; z' |
邏輯有點(diǎn)亂,，主要是想表達(dá)純電動(dòng)在電池充電、續(xù)航?jīng)]能解決之前,，發(fā)展阻力非常大,，而且國(guó)家、地方政府的補(bǔ) ...
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       對(duì)于混動(dòng)我的理解是這樣的：主要優(yōu)勢(shì)是省油,，原理是發(fā)動(dòng)機(jī)始終在最佳狀態(tài)工作,，通過(guò)發(fā)電機(jī)給電池蓄電，再由電動(dòng)機(jī)驅(qū)動(dòng)汽車(chē),，雖然省了些油,，但是制造成本是1+1=2的效果吧。應(yīng)該沒(méi)什么前途,。, P$ G- _4 F9 ^0 b6 ]" v
       我的帳是這么算的，完全從市場(chǎng)需求角度倒推出來(lái)：現(xiàn)有的電動(dòng)自行車(chē)解決了買(mǎi)不起用不起汽車(chē)一族的出行問(wèn)題,，但是他們很快就需要一種車(chē),，即不能太貴，日常消耗絕對(duì)要很低,。所以市場(chǎng)定價(jià)3萬(wàn)以?xún)?nèi),，能源消耗百公里10元。那么20輛電動(dòng)車(chē)的制造成本是不是能夠解決,。自重500公斤以?xún)?nèi),，電池用鎳氫還是鋰電（鉛酸太過(guò)時(shí)）？滿(mǎn)足50公里續(xù)航即可,，電池重量是多少呢,？100公斤以?xún)?nèi)能不能實(shí)現(xiàn)？
5 ]' P5 ?2 S% |% ^/ k' f  l, G! ]       哈哈，總之兄弟是老板思維哈——市場(chǎng)需要這種車(chē),，你們一群工程師趕緊給我一個(gè)解決方案,。別和我說(shuō)什么充電問(wèn)題，在我看來(lái)那都不是問(wèn)題,，我不管,，反正我要你給我解決。,。,。說(shuō)完我自己都笑了。但是當(dāng)年我老板就是這么折磨我的,，我當(dāng)了老板也是這么折磨員工的,，問(wèn)題也都是這么解決的。要不然市場(chǎng)上就不會(huì)有那么多五花八門(mén)的產(chǎn)品來(lái)滿(mǎn)足人們五花八門(mén)的需求,�,？傊也欢夹g(shù)不講道理,，是因?yàn)槭袌?chǎng)根本不和你講道理,。  E2 g4 _0 Q* l1 Z* ~% U

8 S  B' a! b( l, R
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作者: 老鷹    時(shí)間: 2015-11-5 21:29
1、小的2人座的小電動(dòng)汽車(chē)北京看到不少 ,，京東有賣(mài),。7 o0 W0 A! I! \! Y" [7 L
2、不懂,。0 j9 r' c% a2 ?) V( T7 ]; ]
3,、你舉當(dāng)初的例子不能說(shuō)明問(wèn)題啊，最大的不同是,，那個(gè)年代沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng),，燈泡也好，汽車(chē)也好,，發(fā)明之初沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)�,，F(xiàn)在你搞充電樁，沒(méi)有補(bǔ)貼肯定不行,，這么大補(bǔ)貼國(guó)家承受不了,。汽油車(chē)柴油車(chē)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)太大了，電動(dòng)就起不來(lái),。* o6 r6 ~% J$ ~) z
! \8 W% n+ q* s9 h
贊賞樓主思考問(wèn)題,，建設(shè)性的開(kāi)發(fā)精神。
0 X. Y# x8 \! Q# o5 F
作者: xinzhikaungye    時(shí)間: 2015-11-5 21:31
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:28
1 q4 b( f" g0 D9 E. W7 I電動(dòng)汽車(chē),，城市里面率先推廣的,，首先是公共客戶(hù),，/ D* q" h* }) D! A0 _7 U5 G; u$ c

( m3 s2 @8 @6 @0 x) Q* e( f2 G8 J例如電動(dòng)出租車(chē)，電動(dòng)公交車(chē),。這些基本不可能在農(nóng)村 ...

  v, a. U9 ]; a! S( w$ S, O看來(lái)長(zhǎng)城華冠這個(gè)公司并不怎么好啊 沒(méi)核心技術(shù) 已經(jīng)簽了這個(gè)公司 這個(gè)咋辦 明年去公司報(bào)道感覺(jué)就是個(gè)坑
* e  b1 s1 N0 K$ h  l
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 21:33
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 21:21 # ]4 K6 w$ \" T" U) p
對(duì)于混動(dòng)我的理解是這樣的：主要優(yōu)勢(shì)是省油,，原理是發(fā)動(dòng)機(jī)始終在最佳狀態(tài)工作，通過(guò)發(fā)電機(jī)給電池蓄 ...

- c1 j+ ?  U* U8 O- X( v混合動(dòng)力有3種模式,，你的理解只是其中之一,。$ I4 Q, d: X5 W' k
& r- |& Z: o  O$ W
你考慮換電模式，早就應(yīng)該從續(xù)航里程反推電池容量,、重量,、體積，然后這車(chē)結(jié)構(gòu)首要思考如何布置電池組,。: R5 j- z0 T: u' j9 G
假設(shè)重量,，體積都能滿(mǎn)足你的續(xù)航里程、單人更換,、總體成本等要求,，還有一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題就是安全性。
$ f3 ?& y! t/ K8 Z上面的圖片中,，有些就是不安全的,，例如直接放車(chē)后備箱，這純屬非定時(shí)炸彈,。
- v+ S, [& n& q* Z2 w為保證電池組長(zhǎng)壽命,，必須考慮降溫，這對(duì)可更換結(jié)構(gòu)又是一個(gè)致命難點(diǎn),。7 G" U( T6 E& ]$ ~6 N

  H, [# F* e. N1 z; V' Z; b# R3 M最搞笑的一點(diǎn)是,，沒(méi)有規(guī)模效應(yīng)，你和誰(shuí)更換電池呢,？
" X/ s' T! E" g) R
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-11-5 21:37
電池的前期生產(chǎn)和后期處理也要考慮環(huán)保問(wèn)題啊,，不能單看使用過(guò)程的環(huán)保。
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-11-5 21:37
本帖最后由 把刀用好 于 2015-11-6 11:15 編輯
8 }2 S; i/ K; f  u4 ?1 Y4 I  g) N& m
重復(fù)了,，編輯掉,。
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 21:37
xinzhikaungye 發(fā)表于 2015-11-5 21:31
8 G) I4 Z" I- `2 E3 P看來(lái)長(zhǎng)城華冠這個(gè)公司并不怎么好啊 沒(méi)核心技術(shù) 已經(jīng)簽了這個(gè)公司 這個(gè)咋辦 明年去公司報(bào)道感覺(jué)就是個(gè)坑
! H* r" i) R, X' x% I/ y
也不能這么悲觀(guān)；1 s* G4 r# k2 I" ~0 g; X
1）看你簽了多少年,；人是活的；
$ Q6 B- c0 E4 w6 o2）退一萬(wàn)步說(shuō),，從失敗的企業(yè)更能學(xué)到失敗的經(jīng)驗(yàn),，失敗的經(jīng)驗(yàn)和成功的經(jīng)驗(yàn)同樣重要；
9 h2 F' S$ w& b- ^* P) r' u( c3）只要你肯學(xué),，在哪都能學(xué)到有用的技術(shù),。
  ^) N- M; q4 Z' Q$ o+ k8 G+ c4 B4）華冠也未必是一個(gè)坑,，進(jìn)去之后好好向老手們多學(xué)習(xí)下。多過(guò)來(lái)發(fā)帖,，呵呵,。
* Q+ s4 U# \& F8 U+ {/ N' }# W( Y# X1 e# R! ]3 P0 r* D5 r
你可以先搜一下小鵬汽車(chē)，多看看其他家的做法,。9 q% n9 L7 a9 H  N) S
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 21:40
把刀用好 發(fā)表于 2015-11-5 21:37 8 z6 p& ]5 R  ?0 W6 h5 {/ H. w" r
電池的前期生產(chǎn)和后期處理也要考慮環(huán)保問(wèn)題啊,，不能單看使用過(guò)程的環(huán)保。

( k- E) e  N; O. ?6 o生產(chǎn)呢可以集中,，有規(guī)模優(yōu)勢(shì),，好處理；關(guān)鍵是回收,。目前還沒(méi)有看到企業(yè)出頭做這個(gè),。
+ D0 G6 X! u8 f& t8 k
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 21:51
老鷹 發(fā)表于 2015-11-5 21:29 ) y4 v/ J# m4 \/ U: E; n
1、小的2人座的小電動(dòng)汽車(chē)北京看到不少 ,，京東有賣(mài),。
4 f* }7 i; H/ P! S+ p* k& Z% r2、不懂,。! V) c8 g1 O! x3 U( H% N6 N, f. I
3,、你舉當(dāng)初的例子不能說(shuō)明問(wèn)題啊，最大的 ...

$ E; f: q6 B# a1 cLZ主要的思路是在農(nóng)村搞換電模式,，提高續(xù)航里程,。
- G2 m2 R9 U4 `2 k: o, D' P. v3 W我覺(jué)得，搞短途,，雙人或單人,，在城市搞搞，還可以,。個(gè)性化最容易在城市流行,。
" v6 v1 h; P( T( V7 ?+ a. H充電的問(wèn)題呢，因?yàn)槎掏舅匀萘啃�,，充電時(shí)間（http://item.jd.com/1793805856.html,，JD的比德文M6在10h以上，估計(jì)難接受）可以接受,，沒(méi)有充電樁,，自家充電也可行。
" L" f& j$ w- i  G問(wèn)題是整車(chē)成本不會(huì)太低,，另外就是電池壽命不高,，到時(shí)候換新電池的成本（在整車(chē)成本中比重不低）也要考慮進(jìn)去。
; M) N9 l( b. t# i1 j
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 21:56
老鷹 發(fā)表于 2015-11-5 21:29   M- }- \( h! E8 l
1,、小的2人座的小電動(dòng)汽車(chē)北京看到不少 ,，京東有賣(mài),。7 I1 i$ G/ H8 ~, @$ H, \/ R; M
2、不懂,。% ~& \0 h& r; O$ }6 C& M
3,、你舉當(dāng)初的例子不能說(shuō)明問(wèn)題啊，最大的 ...

, ^/ g5 V5 S) u" ^, c* A哈哈,，我是純屬外行瞎琢磨,。但是看著那些互聯(lián)網(wǎng)公司搞純電汽車(chē)，比較受刺激,，他們能熱熱鬧鬧干起來(lái),，而內(nèi)行反而無(wú)動(dòng)于衷，實(shí)在是想不通,。
* `5 [- c: R# s1 y& y3 b        拋開(kāi)汽車(chē)二字,，完全重新設(shè)計(jì)，是不是能別開(kāi)生面呢,？比如中國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有汽車(chē),，人們都騎電動(dòng)車(chē)，現(xiàn)在大家想在這個(gè)基礎(chǔ)上加個(gè)殼子加倆輪子,，而你是電動(dòng)車(chē)的廠(chǎng)家,，能做到嗎？, l7 j3 R9 z0 `2 A9 {3 G8 C" j( H
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 22:03
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 21:56 8 G/ o; M! y3 Y
哈哈,，我是純屬外行瞎琢磨,。但是看著那些互聯(lián)網(wǎng)公司搞純電汽車(chē)，比較受刺激,，他們能熱熱鬧鬧干起來(lái),，而內(nèi) ...
6 ~' O( Z/ Q& Z$ D4 h. U
李書(shū)福當(dāng)年說(shuō)，汽車(chē)不就是4個(gè)輪子+倆座椅么,。
, I. q7 ^$ q0 d! t" q1 ?也有人說(shuō)了,，電動(dòng)汽車(chē)不就是兩輛電動(dòng)自行車(chē)加個(gè)外殼么。有異曲同工之妙,。/ t& a: b" K; ^4 R
互聯(lián)網(wǎng)公司搞造車(chē),，大部分是忽悠，概念炒作,。他們直接奔著資本市場(chǎng)去的,。
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作者: xinzhikaungye    時(shí)間: 2015-11-5 22:04
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 21:37 6 F& |: z8 U8 h5 h
也不能這么悲觀(guān)；
& Y7 `9 {: v& {2 p, m9 X1）看你簽了多少年,；人是活的,；' c: j' F! V) s8 K) r  e7 M
2）退一萬(wàn)步說(shuō)，從失敗的企業(yè)更能學(xué)到失敗的經(jīng)驗(yàn),，失 ...
- ?  ]! y2 `8 a' a8 ~( J! q- u9 U
恩 合同要簽約三年 第一年在北京總部培訓(xùn) 第二年在蘇州 他們要在蘇州造車(chē),，說(shuō)實(shí)在的，并不看好電動(dòng)跑車(chē)的市場(chǎng),，相比之下 覺(jué)得知豆更有前景,。* d. b# C5 t1 Z6 y8 d* o
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 22:18
xinzhikaungye 發(fā)表于 2015-11-5 22:04
$ O/ b9 b: ]6 C/ D" D. v) p9 ~恩 合同要簽約三年 第一年在北京總部培訓(xùn) 第二年在蘇州 他們要在蘇州造車(chē)，說(shuō)實(shí)在的,，并不看好電動(dòng)跑車(chē)的 ...
7 h4 k- B4 c, ?+ |) h
別看現(xiàn)在鬧得歡,，小心日后拉清單。& k0 G9 U" G* p8 Y

5 Q6 d$ P3 ?# ?' P4 g0 r沒(méi)有圖片的補(bǔ)貼,，知豆早晚歇菜,。( E9 g5 m& A  G! _6 E
(, 下載次數(shù): 170)
: A& g' b3 Q- `) }# W  E3 V3 F

' k( h/ }0 T; z8 }7 m  F& ?
) D- {& N, K# y9 x不要看起來(lái)美，要看成長(zhǎng)路線(xiàn)圖,。政策補(bǔ)貼畢竟是一時(shí)的,。  r3 Z1 @5 p9 i# }$ f+ Q
沒(méi)了解到知豆整車(chē)有哪些是自己的核心技術(shù)。
, @7 J; g, X6 N; e
作者: xinzhikaungye    時(shí)間: 2015-11-5 22:22
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 22:18 ; }3 u# K+ _" w. x* I# R
別看現(xiàn)在鬧得歡,，小心日后拉清單,。
0 v2 q- L- n. O' E  K( s( @7 H. n7 T
( K+ k) e, \( y/ I沒(méi)有圖片的補(bǔ)貼，知豆早晚歇菜,。

, G  c' \1 u2 a* C5 }0 Q恩 是 這一點(diǎn)沒(méi)考慮到 新能源補(bǔ)貼不會(huì)長(zhǎng)久的 成本降不下來(lái) 就是最大的攔路虎
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作者: liuxing0610    時(shí)間: 2015-11-5 22:24
zsddb 發(fā)表于 2015-11-5 18:46 2 O( z( X% B1 Z" {
說(shuō)廢話(huà)沒(méi)意思,，我提個(gè)解決充電的方案，當(dāng)是做次雷鋒了,，幫萬(wàn)部長(zhǎng)揚(yáng)揚(yáng)眉,，你看與你比的優(yōu)劣。
3 J# X9 }0 c: s  z* i現(xiàn)在不是有加 ...

- G; [$ M, R/ h1 U- [- r6 L2 M我們新鄉(xiāng)市早就試運(yùn)行這種方案了,，搜下藍(lán)海汽車(chē)
7 z# p1 s" H$ b2 D% D6 i$ n( c9 J
作者: 老德Alex    時(shí)間: 2015-11-5 22:33
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 21:56 9 j! t" x* {- \+ r. M; w6 n/ N& x8 M7 |
哈哈,，我是純屬外行瞎琢磨。但是看著那些互聯(lián)網(wǎng)公司搞純電汽車(chē),，比較受刺激,，他們能熱熱鬧鬧干起來(lái)，而內(nèi) ...
( Y6 z/ F, z% V1 D) }6 X' N8 {* Y
互聯(lián)網(wǎng)搞汽車(chē)就是瞎鬧,，你看他們能搞起來(lái),，奔馳寶馬大眾福特這些世界汽車(chē)巨頭技術(shù)比互聯(lián)網(wǎng)的那些人先進(jìn)太多，根基也比他們深,，更不用說(shuō)資金基礎(chǔ)了,。電動(dòng)車(chē)外面加個(gè)殼子，汽車(chē)的安全性不要了,？時(shí)速上去了,，體積上去了，其他的就要同時(shí)跟上,，總不能搞了半天搞出個(gè)電動(dòng)客貨三輪車(chē)吧,？
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 22:33
xinzhikaungye 發(fā)表于 2015-11-5 22:22
7 Y: \# A: ^$ r$ q5 Y9 a3 B* e4 J恩 是 這一點(diǎn)沒(méi)考慮到 新能源補(bǔ)貼不會(huì)長(zhǎng)久的 成本降不下來(lái) 就是最大的攔路虎

# b$ _: n# s) e! @7 {關(guān)鍵一點(diǎn)是,，電池成本比重太高。然后壽命還有限,，, {  o3 T0 R% V% z: t' E% c: m: i
充電或者換電目前都不滿(mǎn)意,。相對(duì)而言，充電稍微靠譜一點(diǎn),。6 c( t0 R5 j  v& i. t$ x6 }- b

- Z1 M9 O& h+ E' D# g1 E8 t我其實(shí)非常想等著看,，第一波tesla的車(chē)主什么時(shí)候開(kāi)始更換新電池�,？磭�(guó)外做到什么水平,，本土廠(chǎng)商如果在電池制造和電池管理上有核心技術(shù)，那才是真正靠譜的,。例如byd比這波互聯(lián)網(wǎng)電跑要靠譜一點(diǎn),。
3 O- S0 g: }' M$ X8 I) @
作者: xinzhikaungye    時(shí)間: 2015-11-5 22:37
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 22:33
, o. c2 c+ X2 B5 U3 q1 d3 f) X關(guān)鍵一點(diǎn)是，電池成本比重太高,。然后壽命還有限,，
/ N& I/ i; ?7 \" N1 |5 A8 I, p充電或者換電目前都不滿(mǎn)意。相對(duì)而言,，充電稍微靠譜一 ...
) b! o- V5 C1 O
恩 我現(xiàn)在每天都會(huì)抽出時(shí)間來(lái)逛論壇 這都成習(xí)慣了 多學(xué)習(xí) 多看,，你們多指點(diǎn) 我們這些晚輩才能看清形勢(shì)，少走彎路,。
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 22:39
liuxing0610 發(fā)表于 2015-11-5 22:24
* \) B' n8 }- @4 Y4 i& W我們新鄉(xiāng)市早就試運(yùn)行這種方案了,，搜下藍(lán)海汽車(chē)

/ j( Z5 ^; t* [, ~( J. l看來(lái)確實(shí)是條路，比充電樁靠譜
5 c; k% @* l# y. j
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 22:39
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 22:40 編輯
: i/ X' D. c' {# S& x
老德Alex 發(fā)表于 2015-11-5 22:33
3 e% E# s4 n( p" B) ]. t# N0 |互聯(lián)網(wǎng)搞汽車(chē)就是瞎鬧,，你看他們能搞起來(lái),，奔馳寶馬大眾福特這些世界汽車(chē)巨頭技術(shù)比互聯(lián)網(wǎng)的那些人先進(jìn)太 ...

6 {+ n5 V4 I1 v這個(gè)大家都能看明白，圈錢(qián)游戲,。
5 b+ }, X( F$ {7 y$ A( _. `3 G加上tesla開(kāi)放專(zhuān)利,，一時(shí)之間，幾乎達(dá)到一天發(fā)布一款新車(chē)型,，哈哈,。不得不贊嘆tesla的眼光和魄力。
0 m0 Y8 s5 W9 E: M& K# s7 @4 D; v
說(shuō)到電動(dòng)三輪,，不得不再次( e' T& {! ?+ u% z" |
@恁老廝
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 22:52
老德Alex 發(fā)表于 2015-11-5 22:33
' y- K7 d: X8 e2 B0 v7 ?/ V互聯(lián)網(wǎng)搞汽車(chē)就是瞎鬧,，你看他們能搞起來(lái)，奔馳寶馬大眾福特這些世界汽車(chē)巨頭技術(shù)比互聯(lián)網(wǎng)的那些人先進(jìn)太 ...
  I' h+ r! r2 v5 C) a
不好說(shuō),，外行攪局會(huì)有鯰魚(yú)效應(yīng),，這幫家伙背后都有大資本的支持，要風(fēng)得風(fēng)要雨得雨，絕對(duì)不是吃素的,。這種不講道理的發(fā)展模式非傳統(tǒng)理念所能抵擋,。網(wǎng)上商城擠垮傳統(tǒng)零售、網(wǎng)絡(luò)通訊威脅移動(dòng)通訊,、網(wǎng)絡(luò)新聞替代報(bào)紙,，當(dāng)初都認(rèn)為不可能，結(jié)果都死得很慘�,，F(xiàn)在瞄準(zhǔn)了天上飛的地上跑的，以互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的的野蠻程度,，估計(jì)所過(guò)之處寸草不生的可能性非常大,。這不是危言聳聽(tīng)，這正是老美那幫大資本現(xiàn)在正在搞的東西,。美其名曰互聯(lián)網(wǎng)+
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 22:54
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 22:39
! ]; `: j3 V; Q3 X0 ^/ r* K, s看來(lái)確實(shí)是條路,，比充電樁靠譜
; y/ e: Q5 K, J1 v8 y( M+ l
靠譜不靠譜，言之尚早,。建議先看看tesla的換電方案,。
# g* X; Z' H2 r8 x2 b
. `' A/ v+ d: E" u! ]  U: i- A, l' ]1 ohttp://v.youku.com/v_show/id_XNTczNjA2MDYw.html& G4 d9 [! a* G* R3 R
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 23:10
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 22:54 0 w! t1 i# y7 L  b; q
靠譜不靠譜，言之尚早,。建議先看看tesla的換電方案,。
0 y6 }7 ^9 k6 l
感覺(jué)應(yīng)該是這個(gè)發(fā)展方向。只要能實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的電池組接口,。
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 23:12
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 23:10 & a! W. A$ x- I( O
感覺(jué)應(yīng)該是這個(gè)發(fā)展方向,。只要能實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的電池組接口。

: s4 v+ t7 \0 o, d然并卵,。tesla在大力推充電樁,，搞出一款機(jī)械蛇。0 K6 ^* @2 w+ s
作者: 祥云飛魚(yú)    時(shí)間: 2015-11-5 23:15
明年  3-4月 記得 買(mǎi)  充電樁的 有關(guān)股票 啊哈哈
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 23:20
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 23:12 # P. I& F* y! g3 m6 u  O2 \
然并卵,。tesla在大力推充電樁,，搞出一款機(jī)械蛇。

+ M- k% |. C  B, Z7 O' @! S: v# T8 i" k我看過(guò)一個(gè)比較有趣的方案,，在路燈桿上加裝充電設(shè)備,，快充型10分鐘，讓你堅(jiān)持到開(kāi)回家去充電,，這個(gè)挺有意義
3 v7 a' y' Q: G8 P
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 23:21
祥云飛魚(yú) 發(fā)表于 2015-11-5 23:15
) i0 A  L0 ?  g& R; g- X9 q明年  3-4月 記得 買(mǎi)  充電樁的 有關(guān)股票 啊哈哈

( N7 M& W* U- B. c1 K謝謝提醒,，還真是應(yīng)該多關(guān)注。能介紹下目前電動(dòng)汽車(chē)相關(guān)的股票嗎,？, P+ _. G5 e; [, a  J
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-5 23:23
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 22:54
% C* p( W+ g; w3 f" d7 p靠譜不靠譜,，言之尚早。建議先看看tesla的換電方案。
7 z$ [4 R- n! f: e/ I4 d
大俠,，開(kāi)個(gè)貼,，系統(tǒng)介紹下電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展?fàn)顩r吧
8 r  ~6 L7 \% z, j! u
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 23:26
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 23:12 # o6 q  Q4 E4 r+ s. _
然并卵。tesla在大力推充電樁,，搞出一款機(jī)械蛇,。
5 b0 T" h9 I* A& A, w8 t
tesla的機(jī)械蛇方案，就可以改革你說(shuō)的”基建工程浩大“的毛病,。
; [! e" y% G6 w
+ ]+ g9 [) {. d" P$ ~% R往高深里看,，這涉及兩桶油和電網(wǎng)的利益蛋糕。
1 j- u  H3 s2 P5 Z+ F% v( M& w0 B4 I2 ]- l/ o3 F4 I
有城市在推智慧路燈,，解決了電源接入問(wèn)題,。. g# g' n8 f) I( a; h# F
2 E& s* ^0 V3 I: V7 z" l; E6 L
總之，不要死守一個(gè)方案,，要看發(fā)展趨勢(shì),。
" x& C- f+ j, L7 U# U$ W( y1 F  L% s8 k
例如，你的手機(jī)還更換電池充電么,？! l: v2 f: j0 t' N6 e
/ u' l% p# n- I# {
一旦開(kāi)始建充電樁,，這和當(dāng)初GSM基站一樣的道理，慢慢覆蓋,，其勢(shì)不可擋,。
* c, O2 U1 c4 `1 G: k+ T7 b  u# [6 S$ F" g) e
基建工程浩大，一旦規(guī)模上來(lái),，成本是值得的,，或者說(shuō)，是可以回收的,，羊毛出在羊身上,。. I. T1 C& N8 L7 B  c! |& M
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-5 23:27
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 23:23 0 `9 ~5 ~9 j# B3 p
大俠，開(kāi)個(gè)貼,，系統(tǒng)介紹下電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展?fàn)顩r吧
3 n" R$ ^: o5 v8 U' `
在論壇里面,，可以看看別人造的電動(dòng)汽車(chē)。
7 p, n+ n5 F$ v3 K0 z" m1 C, @+ g; u* G# I: Z; D& r% ~
例如：http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337924/ E" h% ]3 L6 B4 I& s$ b
作者: 張聾子    時(shí)間: 2015-11-6 00:04
孫啟明 發(fā)表于 2015-11-5 17:31 . g8 h4 t- i2 ?; G9 M
這個(gè)真的可以做,！支持�,。�,！
% a; \3 l+ h- |* v; n5 [0 n
這個(gè)電力驅(qū)動(dòng)用到農(nóng)業(yè)設(shè)備上無(wú)異于一場(chǎng)創(chuàng)新,！7 `- f  Q; W# T. n, S* X2 |4 a
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-6 00:16
張聾子 發(fā)表于 2015-11-6 00:04
! `  ?% P8 ~* B( L( V這個(gè)電力驅(qū)動(dòng)用到農(nóng)業(yè)設(shè)備上無(wú)異于一場(chǎng)創(chuàng)新！

( C3 ?2 l& b9 F8 c+ \/ }農(nóng)機(jī)絕對(duì)是柴油的天下,，電動(dòng)沒(méi)戲,。# X% O0 [: _9 I! j6 I. c: Z: v1 ^

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) O$ Y- S, Y/ \! P  J$ k/ c9 Z7 D$ L
作者: negtive    時(shí)間: 2015-11-6 01:55
車(chē)重，如果是沒(méi)有油箱的純電動(dòng)全車(chē)結(jié)構(gòu)可以重新設(shè)計(jì)，重心分配會(huì)更理想,。
- h9 S4 m* o% @6 d
/ A/ \: j0 z5 H- W; T! a$ ?動(dòng)力回收,，沒(méi)有這個(gè)一般認(rèn)為會(huì)少40%左右的里程。3 @5 A  y2 h0 @$ O8 |. ?

; x( [5 n( b/ k1 x0 _5 w$ a: v' c充電速度,，目前最大里程/充電加油時(shí)間的話(huà),，加油最快，換電池慢一些,，充電最慢,。但是一般老百姓不會(huì)挑剔你加油是“稀了”還是“濃了”，但是會(huì)挑理“我車(chē)上原來(lái)的電池比這個(gè)新,，不行你給我換塊好點(diǎn)的安上,。”
* _+ V; b# d2 F6 F/ v9 n- T9 |/ T
是不是可以考慮著力發(fā)展一些高效率的內(nèi)外燃機(jī),，作為混合動(dòng)力車(chē)的發(fā)電機(jī)更合適。普銳斯的阿特金森發(fā)動(dòng)機(jī),，馬自達(dá)的轉(zhuǎn)子,，還有飛利浦研究過(guò)的斯特林外燃機(jī)（四缸的）都可以。這些機(jī)器的共同特征就是效率高,，低扭差勁,。但是現(xiàn)在都有怠速馬達(dá)，啟動(dòng)問(wèn)題應(yīng)該不大,。* P3 k6 u. z. e
7 L4 N) a' L, ]$ G
現(xiàn)有的車(chē)輛結(jié)構(gòu)里可以做修改,，使得可以更換發(fā)動(dòng)機(jī)和油箱改為電動(dòng)車(chē)。最近廣東有人把一輛86/brz改成電動(dòng)的,，百公里加速十分感人,。
$ V2 B- I9 B1 n3 v6 E8 D, S# h! r3 ^1 I) v: @0 ?0 ]+ G! B  \4 e
其實(shí)技術(shù)都比較實(shí)際了，只是實(shí)現(xiàn)的方式總是太學(xué)院派,，總想不仔細(xì)修磨產(chǎn)品,，讓消費(fèi)者承擔(dān)設(shè)計(jì)不合理的地方。然后再用積累的資本玩那些大公司店大欺客以及所謂“倒逼”的把戲,。就好象北風(fēng)吹得狠是可以剝掉衣服的,，但是沒(méi)有南風(fēng)來(lái)的簡(jiǎn)單順暢。
作者: 游離縉云    時(shí)間: 2015-11-6 08:34
取代自行車(chē),？哈哈哈,，開(kāi)玩笑，現(xiàn)在騎自行車(chē)的倒是越來(lái)越多了
, G3 p! X* d6 ?7 E* Z( v6 b2 o* _( \速度30以?xún)?nèi),，距離不超過(guò)50,？比自行車(chē)弱多了嘛
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時(shí)間: 2015-11-6 08:38
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 20:43
; D% i$ s% d( x" G! RLZ終于給出一個(gè)參考數(shù)據(jù)了，
2 c6 H% a# f5 W你的這個(gè)2-3w的價(jià)格大約是電動(dòng)自行車(chē)、電動(dòng)摩托車(chē)的10倍,，已經(jīng)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì) ...
" \9 f3 o9 c( }. C  O; Q
慢充和換電的配合才是王道. @3 {/ v' O; R) m! ?7 [5 g

. z) X9 Z3 {6 h1 {) L% ~) Z: U就像灌裝煤氣和管道煤氣,，這個(gè)例子不太恰當(dāng)，但是應(yīng)該可以表達(dá)我的意思
7 o- o' R1 W8 T! o0 _# @4 W! T: }1 d! {$ @
農(nóng)村沒(méi)有管道煤氣,，用灌裝配合材火灶也能對(duì)付
: f4 J  C+ m0 R9 \5 f3 @, J/ q, L' T$ }1 \* t
城里以前也沒(méi)有管道煤氣,，只能灌裝，所以還可以送貨上門(mén)
7 P8 |6 {% b+ s) `( L0 g0 D5 R
但是汽車(chē)電池每個(gè)村都可以周轉(zhuǎn),，我想每戶(hù)家庭到每個(gè)村上的換電站,，就算沒(méi)電了，在家里充個(gè)半個(gè)小時(shí)一個(gè)小時(shí)總能對(duì)付到換電站吧,？8 o/ l6 ~0 X  K# b; T2 d6 @) f
作者: zj1197598    時(shí)間: 2015-11-6 08:55
新能源車(chē)全球領(lǐng)導(dǎo)者,，比亞迪。無(wú)論技術(shù)還是銷(xiāo)量,，當(dāng)之無(wú)愧,。
; s& s- Q7 d$ t* V$ {http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-3430-46108420-1.html
作者: 精密凸輪分割器    時(shí)間: 2015-11-6 09:00
哈哈 ，別搞個(gè)小水滴電動(dòng)車(chē)就行
作者: 旋耕機(jī)    時(shí)間: 2015-11-6 09:01
電動(dòng)車(chē)兩輪的遍地都是,，可都是“私生子”,，無(wú)法上戶(hù)口（牌照),三輪、四輪的也不少,，除了幾家汽車(chē)廠(chǎng)造的,，其余大部分也都是黑戶(hù)，只能靠地方政府睜只眼閉只眼讓其偷偷摸摸地在路上跑著,。
作者: xiaojun_pspc    時(shí)間: 2015-11-6 09:32
我在昆山,，老家在河南周口，  電動(dòng)汽車(chē)  ,？,？？你能解決服務(wù)站有供電站,？而且,。。,。我特莫想知道  我回一趟家,，要充電多少次？每次充電多久,？,？  我回到家時(shí)什么時(shí)候了。,。你告訴我好么,。不回答或者回答  請(qǐng)給我10分,。不給  你就是天方夜譚，胡思亂想,。,。是不給力的機(jī)械一員。
作者: gemiusunyi    時(shí)間: 2015-11-6 09:40
李總理和環(huán)保大勢(shì)PK中石油中石化
% p7 `4 R& T& |8 {# `其實(shí)電動(dòng)車(chē)的結(jié)構(gòu)已經(jīng)逐漸成熟! g+ t: R3 `. t" C" p( p" d
困擾的事電池和充電問(wèn)題4 v9 j* l' e7 z; g% u( i9 M
在加上對(duì)傳動(dòng)石油產(chǎn)業(yè)的沖擊,，觸動(dòng)太多既得利益團(tuán)里的蛋糕; e7 M# }% G' O4 w, h: A5 M
一幫子專(zhuān)家論完了事情也就黃了
* Z& ^2 u4 `  G* l2 g2 R- V: _沒(méi)有一定背景是做不了電動(dòng)汽車(chē)車(chē)的
4 L# @) C7 T$ g+ ?9 t沒(méi)看電動(dòng)摩托被打壓的那么狠N個(gè)一線(xiàn)城市已經(jīng)禁行了
/ K3 L: Z' X3 F* R4 p5 e7 I一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)那么長(zhǎng)時(shí)間額,，完全沒(méi)有一套合理的交通法規(guī)來(lái)配合，不能不說(shuō)是一個(gè)悲哀,。
( U$ @1 O; U) D/ o+ z/ E# B0 I3 G1 g
作者: l315609843    時(shí)間: 2015-11-6 09:40
我覺(jué)得,，如果電動(dòng)車(chē)，不要采用充電形式,，而是直接換充好電的電池,，每個(gè)充電站就是一個(gè)充好電的電池庫(kù)，這個(gè)雖然對(duì)前期電池的投入比較大,，但只有這樣才能滿(mǎn)足便民的需求,，就好像推廣的市民刷卡自行車(chē)。只要花1,，2分鐘的時(shí)候就能對(duì)一個(gè)電池的更換,，比加油還快，而且大家也不會(huì)擔(dān)心一次性更換汽車(chē)電池一次性的費(fèi)用過(guò)高,，電池和廠(chǎng)家規(guī)范化，而且電池的管控都由國(guó)家部門(mén)系統(tǒng)監(jiān)控,，就算私人的也把電池的錄入/輸出進(jìn)行電腦自動(dòng)監(jiān)控,，防范電池上的安全隱患。社區(qū)可以開(kāi)設(shè)這樣一個(gè)話(huà)題,，如果更好的完善這樣的一個(gè)系統(tǒng),，@老鷹
! }& f" W! e% u* N" }
作者: autobike543    時(shí)間: 2015-11-6 10:29
看Toyota I Road 模式，地方政府公共交通的ㄧ環(huán),，合約造車(chē)也只有大企業(yè)的活,，內(nèi)地中小企業(yè)只能搞搞農(nóng)村或非公路車(chē)，也得油電混用車(chē)
作者: 謙遜whenever    時(shí)間: 2015-11-6 10:40
支持,，強(qiáng)烈支持
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-11-6 11:28
不管是什么汽車(chē),，只不過(guò)是動(dòng)力的區(qū)別，根子上還是一輛小汽車(chē),。而小汽車(chē)很重要的一點(diǎn)是如何保證安全,，這就從車(chē)身結(jié)構(gòu)等方面去考慮。而這些都是傳統(tǒng)燃油車(chē)廠(chǎng)商的技術(shù)強(qiáng)項(xiàng),。突破這個(gè)壁壘可不是砸?guī)讉�(gè)錢(qián)短期內(nèi)能解決的,。
作者: 滾刀魚(yú)    時(shí)間: 2015-11-6 11:30
電動(dòng)汽車(chē)真的是新能源汽車(chē)嗎,？不見(jiàn)得！
作者: 李偉7727    時(shí)間: 2015-11-6 13:08
老德Alex 發(fā)表于 2015-11-5 17:38
1 A5 q5 [6 K8 q9 m直接破一盆冷水,，目前看來(lái)做不起來(lái),，困境重重。萬(wàn)部長(zhǎng)當(dāng)年就是因?yàn)樾履茉雌?chē)回國(guó)的,，你看他現(xiàn)在還提電動(dòng)汽 ...

. p  _, D3 c% {  r困難時(shí)有的,，但大勢(shì)所趨！
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-6 13:21
xiaojun_pspc 發(fā)表于 2015-11-6 09:32 ! n6 F8 v3 K: d
我在昆山,，老家在河南周口,，  電動(dòng)汽車(chē)  ？,？,？你能解決服務(wù)站有供電站？而且,。,。。我特莫想知道  我回一趟 ...
2 [# r7 R9 c/ H* j7 {
先給你100分哈,。我建議你還是騎自行車(chē)回周口,，不用油也不用電。不過(guò)我想知道長(zhǎng)途,，高鐵,，飛機(jī)干啥用的？活人被尿憋死看來(lái)真不是笑話(huà)
& k& n$ ?( X, r$ R( [6 l; l% `- X/ u
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-6 13:26
旋耕機(jī) 發(fā)表于 2015-11-6 09:01
2 a3 Q0 u. C) {+ z; y電動(dòng)車(chē)兩輪的遍地都是,，可都是“私生子”,，無(wú)法上戶(hù)口（牌照),三輪、四輪的也不少,，除了幾家汽車(chē)廠(chǎng)造的,，其 ...
3 R+ d4 P3 w! U! p; ?
看看最新政策吧，剛剛?cè)娣砰_(kāi)非汽車(chē)企業(yè)生產(chǎn)電動(dòng)汽車(chē)的生產(chǎn)牌照,，也就意味著只要你的產(chǎn)品符合國(guó)家相關(guān)安全和環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)就可以領(lǐng)牌上路,。這是特大利好！% }- L( @& E$ o5 r6 Q0 \
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-6 13:29
zj1197598 發(fā)表于 2015-11-6 08:55   x2 j, ]$ Y( W; [
新能源車(chē)全球領(lǐng)導(dǎo)者,，比亞迪,。無(wú)論技術(shù)還是銷(xiāo)量，當(dāng)之無(wú)愧,。7 w# z2 R8 `6 |; F- X. z
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-3 ...

/ m3 Q2 K/ W: v) {4 i學(xué)習(xí)了/ g. ^4 r5 L, y- |# ~
作者: xiaojun_pspc    時(shí)間: 2015-11-6 13:52
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-6 13:21 $ K7 W8 j9 d' }7 u8 V
先給你100分哈,。我建議你還是騎自行車(chē)回周口，不用油也不用電,。不過(guò)我想知道長(zhǎng)途,，高鐵,，飛機(jī)干啥用的？活 ...
4 {4 ?$ M7 G6 b+ g* B
哈哈哈  呵呵      還是專(zhuān)心于研發(fā)吧 " V$ k1 D1 T5 D) }/ u

( g+ D( g9 D0 u$ x  u
作者: 253129071    時(shí)間: 2015-11-6 16:21
zsddb 發(fā)表于 2015-11-5 18:46
, ^- |0 }! o+ Y: k說(shuō)廢話(huà)沒(méi)意思,，我提個(gè)解決充電的方案,，當(dāng)是做次雷鋒了，幫萬(wàn)部長(zhǎng)揚(yáng)揚(yáng)眉,，你看與你比的優(yōu)劣,。  h) s7 [2 L, v1 x2 |
現(xiàn)在不是有加 ...

/ c% Q: @+ k. W4 d/ J哈哈，不是潑你冷水,，問(wèn)題是你都想到了,，人家特斯拉，人家蘋(píng)果汽車(chē),，谷歌汽車(chē)那一群世界頂尖的工程師設(shè)計(jì)師會(huì)想不到嗎,，問(wèn)題是想想這樣做會(huì)有什么弊端和制約性，如何去解決,，我會(huì)告訴你換電方案曾經(jīng)推行過(guò)但還是被放棄了嗎,。這個(gè)世界上，這一刻你想到的東西,，起碼有1000個(gè)人已經(jīng)想到了,，但最后可能只有1個(gè)人把這事做成了，想想是為什么,。, B0 q9 N( J. V- G$ m: V; B1 [  G  F
作者: 笨藤5    時(shí)間: 2015-11-6 17:47
困難重重
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-6 17:54
@zsddb 雷鋒同志,，看這里http://97307.cn/forum.php?mod ... p;extra=&page=2，tesla將電池倉(cāng)放在車(chē)底,，90S換電,。電動(dòng)車(chē)還真的應(yīng)該首先按照汽車(chē)來(lái)設(shè)計(jì)，因?yàn)榘踩圆攀堑谝晃坏摹?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: zsddb    時(shí)間: 2015-11-6 19:40
本帖最后由 zsddb 于 2015-11-6 19:43 編輯 1 m2 C* G% F2 h
threetigher 發(fā)表于 2015-11-6 17:54
9 V* n+ h/ ^" ^7 E# T@zsddb 雷鋒同志,，看這里http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=435161&extra=&page=2，tesla將 ...
$ c+ S7 }. D; F3 q) m" d8 V. g8 j! D

- G; t6 A' I& o$ m/ {0 v說(shuō)你思維受限嘛有點(diǎn)打擊人了,，不按汽車(chē)的模式來(lái)就一定不是把安全性放在第一位的嗎,？美國(guó)陸軍造過(guò)一種榴彈車(chē)，車(chē)廂和彈廂分離,，就相當(dāng)于拖掛式,，懂了嗎？電池組做成拖掛式的,，車(chē)是車(chē),，電是電，進(jìn)充電站掛上就走,， 安全性方面絕對(duì)ok,，電池組炸了都比現(xiàn)在這樣安裝在車(chē)上強(qiáng),。你說(shuō)蘋(píng)果也好，特斯拉也好,，谷歌也好,，他就是在多1000萬(wàn)被汽車(chē)熏長(zhǎng)大的人才，又有那個(gè)能想到拖掛式汽車(chē),？
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2015-11-6 20:13
張聾子 發(fā)表于 2015-11-6 00:04 2 O5 v! k0 o' l/ I  w9 D) P
這個(gè)電力驅(qū)動(dòng)用到農(nóng)業(yè)設(shè)備上無(wú)異于一場(chǎng)創(chuàng)新,！

0 M1 s2 o; e+ }: X: ?由于農(nóng)機(jī)工作時(shí)的消耗功率較大，所以電池的儲(chǔ)量需要很大,，充電時(shí)間也會(huì)很長(zhǎng),。故而實(shí)際應(yīng)用會(huì)受到一定的限制。但是隨著技術(shù)的不斷進(jìn)步,，這些問(wèn)題都會(huì)逐步解決的,。4 x! ]4 C& n. i" b9 P* Q: V
目前來(lái)說(shuō)，消耗功率較小的機(jī)械可以直接應(yīng)用,。如播種,、中耕、植保,、排灌等,。
0 s5 }0 ]; {1 X  i  J& h
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-6 23:33
孫啟明 發(fā)表于 2015-11-6 20:13 * Z1 N6 a  }  f, Z( l8 x+ b
由于農(nóng)機(jī)工作時(shí)的消耗功率較大，所以電池的儲(chǔ)量需要很大,，充電時(shí)間也會(huì)很長(zhǎng),。故而實(shí)際應(yīng)用會(huì)受到一定的限 ...

8 b% _7 d1 Q. n" ?8 {; c無(wú)人機(jī)病蟲(chóng)災(zāi)害調(diào)查、航拍監(jiān)控,，以及聯(lián)系到光伏發(fā)電,、夜間照明，可能還有點(diǎn)用武之地,。
' w5 m7 F3 N7 D/ d無(wú)人機(jī)播種,、噴藥估計(jì)都得是燃油的。
4 X& j" O7 P' P
作者: gj5202014gs    時(shí)間: 2015-11-7 10:58
從目前來(lái)說(shuō)電動(dòng)車(chē)制造還有很多困難：1.電池原材料成本動(dòng)力電池成本是電動(dòng)汽車(chē)成本的大頭,，大約占汽車(chē)價(jià)格的30%-50%（不同電池材料所占比例可能不同）,，所以降低成本一直是很頭疼的事�,？墒�,，新能源汽車(chē)的利好導(dǎo)致的最直接的反應(yīng)卻是碳酸鋰價(jià)格大幅增長(zhǎng)，有數(shù)據(jù)顯示近期國(guó)內(nèi)碳酸鋰價(jià)格上漲27.3%,。這下好了,，成本不降反升。3 v4 Y3 n# C) H( |+ H6 L' J
. J* z! O) \% ?* b9 d1 e

3 T' R( d+ ?& A4 i$ s電池原料價(jià)格的上漲,，恐怕并不是一個(gè)偶然或者短期的現(xiàn)象,。我們看看鋰礦的情況就知道了,。" n4 Z/ {% ~3 ~: E, ]* C

9 B; I& |0 E/ c  F: ~  j. X$ k* P9 M* _
鋰的儲(chǔ)量雖然談不上非常豐富，豐度居第二十六位,，但也不算低了,。當(dāng)然，這不是重點(diǎn),，重點(diǎn)是成本,。鋰礦的開(kāi)采成本與純度和形式有很大關(guān)系。,，只有高濃度鹵水的蒸發(fā)提煉得到的碳酸鋰才具有價(jià)格優(yōu)勢(shì),。很可惜，這些優(yōu)質(zhì)的鹽湖鹵水全部掌握在幾家巨頭手中,，壟斷現(xiàn)象非常明顯,。有統(tǒng)計(jì)稱(chēng)全球碳酸鋰前三的巨頭占據(jù)了90%的市場(chǎng)份額。近期碳酸鋰價(jià)格的上漲,，就是與美國(guó)FMC公司（三巨頭之一）在全球范圍內(nèi)全面提升鋰產(chǎn)品價(jià)格有關(guān),。8 e) r/ g3 \3 w' Y! Z# H: H" [* q' V
2.續(xù)航) `3 L6 D+ f2 V2 \; K1 v

5 k4 y  u& Y+ z- t) V. C$ a, x2 D先不提特斯拉，它并不屬于適合我們大眾消費(fèi)的產(chǎn)品,。我們來(lái)統(tǒng)計(jì)下國(guó)內(nèi)主流電動(dòng)汽車(chē)廠(chǎng)商（價(jià)格10-30萬(wàn)）所推車(chē)型的續(xù)航里程,、電池材料。
& [2 `2 r( V; Q7 X# E' @5 i2 B) `' ^. q

  }/ t; t+ l+ @8 N! ^1 u: k- G3 b) J+ F! X7 F; r1 w, K

0 s" m5 O9 V5 N; e+ G1 G可以看出,，絕大部分車(chē)型的續(xù)航里程在200公里以下,。這樣的續(xù)航能力，只能在城市里跑一跑,，開(kāi)個(gè)車(chē)出去兜兜風(fēng)這個(gè)事就別想了,。所以，我們得買(mǎi)兩臺(tái)車(chē),，一輛電動(dòng)車(chē)上下班短途,，一輛傳統(tǒng)車(chē)周末出去游玩跑中長(zhǎng)途。否則前不著村后不著店,，推著車(chē)走,。哎呀，那畫(huà)面太美我不敢看,。( u& C) E2 f1 l% ?$ o& l
3.低溫性能, M# \# A1 T# s" y4 \

6 W2 n- C5 M7 `" W! J0 K' u" x7 m) B# [7 z
用一個(gè)高中的化學(xué)知識(shí)：溫度降低，化學(xué)反應(yīng)速率減慢,。用稍專(zhuān)業(yè)一點(diǎn)的知識(shí)：低溫下,，電解液粘度增加，影響鋰離子的傳輸速率,，電池阻抗增加,，極化顯著增加,，從而導(dǎo)致電壓降低，放電容量降低,。（這是其中一個(gè)方面）
  A, p8 X5 A* |- C; y% p; A
) R! i" N9 `- v' s% b* J' H0 V# L  a/ o
那么,，低溫對(duì)電動(dòng)汽車(chē)的影響到底有多大呢？
9 O2 E: n# t" i. }8 H% L. H' J" A5 i7 A* S: t6 s; W& k! j' m

' y1 |4 Q, k7 m( \# ^1：放電容量下降,，即續(xù)航里程減少
/ o/ [7 V8 x! B( A% R* j: t- O+ F& Y; E- l* z8 _
8 _1 [* @8 J6 R
北京最低氣溫大概是零下15℃,，在這個(gè)溫度附近，電池是很可能無(wú)法工作導(dǎo)致車(chē)輛無(wú)法啟動(dòng),。即使啟動(dòng)也不能大功率輸出,，車(chē)速較低。隨著運(yùn)行時(shí)間的增加,，電池逐漸變熱,，車(chē)速才可以提高。而且電動(dòng)車(chē)是無(wú)法原地預(yù)熱的,，只能慢慢開(kāi)起來(lái),。- c) ~' O7 Y" L  R0 V7 q" V4 p( K
# U3 G/ i2 h& c8 s
, S( H; {1 v8 p5 a3 a, i  N. B
保守估計(jì)，0℃到25℃內(nèi),，每降低一度,，電量下降約1%。0℃以下,，容量下降更快,，并對(duì)電池壽命產(chǎn)生影響。據(jù)一些電動(dòng)出租車(chē)司機(jī)的體驗(yàn),，北京冬天某車(chē)型的實(shí)際續(xù)航里程不足標(biāo)稱(chēng)里程的一半,。那問(wèn)題來(lái)了，冬天開(kāi)電動(dòng)車(chē),，要不要開(kāi)空調(diào),？
( o! _, u& Q: b3 N' A- A1 Q4 g& J6 b* e$ a2 j, z  N

) Z9 i5 O1 ?  {, f, Y. i2 r! |* j; B3 m' r- r

" i8 z. U3 P$ Q# a4 h
作者: 單熱源    時(shí)間: 2015-11-7 12:18
電動(dòng)車(chē)真不是環(huán)保車(chē)。" t5 m) A5 C3 h( l9 n: W' ]2 V4 I
第一：從能源的角度出發(fā),，是二次能源再利用,，只是把污染源集中而已。% w; x0 c& r5 ^+ L5 [
第二：從電池的角度出發(fā),。生產(chǎn)制造,、處理都有很大的污染，比碳排放威害更大,。搞不好就要人命,。而且昌慢性自殺。+ f3 {  T0 V* m" @0 ?9 r! ?+ s
第三：從使用方便來(lái)說(shuō)，充電太慢,，是個(gè)世界性的難題,。
! T( R1 p6 P1 _" O第四：處理報(bào)廢電池是個(gè)國(guó)際性難題。
4 [1 ^) |6 C: w# C這就是西方嚴(yán)控電動(dòng)汽車(chē)的原因,。3 ]9 S- ^* X4 T7 c* A7 {- A* P
作者: 843702845    時(shí)間: 2015-11-7 13:42
真心支持
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2015-11-7 16:09
假意支持
作者: 散兵    時(shí)間: 2015-11-8 09:05
雷五萬(wàn)已經(jīng)開(kāi)始動(dòng)手了( c, n) J5 a" |9 H( Q7 r
作者: 若塵風(fēng)    時(shí)間: 2015-11-8 10:13
這個(gè)可以有,、環(huán)保可靠,，然而對(duì)于目前的中國(guó)社會(huì)所呈現(xiàn)的狀態(tài)來(lái)看,、難、難,、難,。
作者: 機(jī)械——菜鳥(niǎo)    時(shí)間: 2015-11-8 14:23
還有一種電動(dòng)車(chē)叫混動(dòng)
作者: 阿剛正傳    時(shí)間: 2015-11-8 21:09
哈哈，我也賭一把,，明年畢業(yè),，簽了一家剛做電動(dòng)汽車(chē)的國(guó)企，
作者: 輝輝在飛12138    時(shí)間: 2015-11-9 09:06
真是好想法,，可惜我沒(méi)有實(shí)力
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-9 12:46
輝輝在飛12138 發(fā)表于 2015-11-9 09:06
. _; m. z0 x8 E4 Y4 C真是好想法,，可惜我沒(méi)有實(shí)力
" ^# ]( P( t2 X% p! P
多多關(guān)注也好，先有自己的想法,，沒(méi)準(zhǔn)哪天就進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)了' r; V! t) I2 m4 {1 d
作者: 843702845    時(shí)間: 2015-11-10 10:55
眾籌吧,。眾籌做電動(dòng)汽車(chē)，你看現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)如果沒(méi)有突破口怎么改變,，呵呵如果做出成績(jī)也可以向國(guó)家申請(qǐng)資金的,，北汽就是玩政策套國(guó)家錢(qián)。呵呵" O2 l$ u/ E" @( H* W
作者: threetigher    時(shí)間: 2015-11-10 16:31
843702845 發(fā)表于 2015-11-10 10:55
  K3 M1 g: }! B: X; m眾籌吧,。眾籌做電動(dòng)汽車(chē),，你看現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)如果沒(méi)有突破口怎么改變，呵呵如果做出成績(jī)也可以向國(guó)家申請(qǐng)資金的 ...
& S$ K2 Y' w% n1 |; K/ H6 ~
明眼人,！沒(méi)政府,，本地雙重補(bǔ)貼，電動(dòng)汽車(chē)盈利太困難了,。) m- ~% m: {# H- q0 x# P  M
8 b, C2 x" }7 G3 f! {: O
傳統(tǒng)車(chē)商稍微改改,，搞混動(dòng)對(duì)于他們來(lái)說(shuō)是成本最小，技術(shù)最可行的,。
: F  r3 n9 p8 i5 B8 U聽(tīng)說(shuō)有日本專(zhuān)利阻礙,，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)主推插電？
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作者: roamcamel    時(shí)間: 2015-11-10 17:41
我有一種想法,。
8 P; H+ b- H. z" w" [8 H對(duì)比一下汽油和電動(dòng)的差距,。
/ H, I1 Y7 K: t" _  k% j9 n$ X汽油車(chē)之需要攜帶汽油,，就可以上路。燃燒需要用的氧氣在路上就可以直接得到,。而燃燒過(guò)后的物質(zhì)直接排放。那么汽油車(chē)的重量是一直在減少的,。& g& f/ I. _7 S7 ^2 G
電動(dòng)車(chē)的電池充滿(mǎn)電和完全放電時(shí)的質(zhì)量應(yīng)該相差不大,。, y, O9 P! y8 O) v1 q
所以相同的路程，電動(dòng)車(chē)開(kāi)始的重量就要比汽油車(chē)重,。而且電動(dòng)車(chē)不能拋棄完全放電的電池,。所以想要依靠電池、電機(jī)的技術(shù)發(fā)展來(lái)彌補(bǔ)這種先天性的差距可能暫時(shí)無(wú)法達(dá)到,。$ z7 v* u4 m& O
或者先想辦法解決這個(gè)先天性的差距才是正解,。
作者: fanxx2000    時(shí)間: 2015-11-11 14:30
鋼加入論壇！就看到這貼,！加關(guān)注�,。�,！
作者: jiaqs2014    時(shí)間: 2015-11-11 23:00
是個(gè)趨勢(shì)
作者: 搬磚的    時(shí)間: 2015-11-12 23:47
“反正大冬天的大家都沒(méi)事干,，萬(wàn)一折騰出來(lái)點(diǎn)成就來(lái)，大家都有活干了呢,？”讓我想起一句話(huà)“年輕的時(shí)候最好有點(diǎn)夢(mèng)想,，萬(wàn)一實(shí)現(xiàn)了呢”
- o- m0 g% V. q; a8 J% nrang * ”“~! E' R6 @- U# Zsdf
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2015-11-13 09:57
有用嗎?LZ登高一呼:大家來(lái)看戲!
* ^  e2 ]7 ^& N8 Q" Y! s/ ]+ \群眾喝采,然后與以前所見(jiàn)的帖一樣,觀(guān)眾漸漸散去- -猶是眾人等看戲,最后沒(méi)戲唱
作者: 去缸活塞泵    時(shí)間: 2015-11-13 12:54
恁老廝 發(fā)表于 2015-11-13 09:57
1 g8 P5 i) h6 U8 ]$ i% p( J6 o有用嗎?LZ登高一呼:大家來(lái)看戲!
$ A- q8 [% t7 n5 _群眾喝采,然后與以前所見(jiàn)的帖一樣,觀(guān)眾漸漸散去- -猶是眾人等看戲,最后沒(méi)戲 ...
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大俠頭像的這個(gè)車(chē)是哪買(mǎi)的？
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