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標(biāo)題: 國內(nèi)數(shù)控車床廠家車床參數(shù)集體造假 [打印本頁]
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 01:20
標(biāo)題: 國內(nèi)數(shù)控車床廠家車床參數(shù)集體造假
本帖最后由 黃海是我 于 2015-11-19 14:15 編輯
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數(shù)控車床的參數(shù)集體造假,，首先是型號五花八門,，各廠家命名方式花樣繁多。同一廠家命名方式也沒什么標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)律。
9 B, V8 R6 A" \' ^* I4 q( H更是在最大回轉(zhuǎn)直徑上大做文章。- T9 _* x9 M$ x
比如沈某機(jī)床的4085，僅僅是3665床頭箱墊高點(diǎn)，特別坑爹的是刀架還縮小。M12螺絲,，最大裝20直徑鏜刀。這叫回轉(zhuǎn)直徑400,？,？
. y% O  E, W+ l! `5 o大某機(jī)床，某型號斜軌,，回轉(zhuǎn)直徑400,，X軸行程只有160�,？拥腦軸行程能把直徑400的料平面車到中心嗎,。
, J( W( X8 ~- D* p其平軌系列和沈某機(jī)床一個(gè)套路，床頭箱墊高,，刀架縮水,。
# r, {- [# I8 E& i' u嘉某機(jī)床，型號6135號稱回轉(zhuǎn)直徑350,，
2 L) b, x, m. X! S- e+ ^型號6132,。號稱回轉(zhuǎn)直徑320。+ ^8 O- Z6 |2 D" z2 ?: j
其導(dǎo)軌,，刀架,，床頭箱全是6130的。還是那招墊高床頭箱,，為了提高主軸孔徑,，愣是把主軸孔鏜大，外徑不變,，肉眼看就比正常的薄很多,。
8 m* `5 c7 `# j" }" H安某機(jī)床,，型號6152,，明明就是50機(jī)床，愣是放大主軸孔徑,，墊高床頭箱,。美其名曰，6152,。  i) W& }- i8 f# n7 b% v
云某機(jī)床的6132被沈某機(jī)床收購,。也是一個(gè)套路。
' G; v% {: C% |% O南京某機(jī)床,，居然出了CH460這型號,，主軸采用回轉(zhuǎn)500的主軸,，刀架和導(dǎo)軌采回轉(zhuǎn)400的機(jī)床配置。號稱直徑460,，還有零有整的,。: d: b' `9 _2 M, i# d
紐某數(shù)控裝備。nl502   明明就是400回轉(zhuǎn)直徑的配置,，裝上了回轉(zhuǎn)500的主軸,。斜軌8工位，卡盤比刀盤小一點(diǎn),，直接導(dǎo)致刀架成了擺設(shè),，正常使用頂多算個(gè)5工位。
: {1 K$ [0 z- H1 {- u3 s6 F; N) |$ F" e& C機(jī)床設(shè)計(jì)應(yīng)該有設(shè)計(jì)剩余,。這樣才能保證機(jī)床工作穩(wěn)定,。國內(nèi)廠家現(xiàn)在全是小馬拉大車。30的參數(shù)就無限向36的靠,，40的就向50的靠,，依次類推。1 m/ J& s" U! w; }) g

( @( I% m# x: ~
4 \5 z8 _2 d1 j- Y- B7 g補(bǔ)充一下,。這些舉例的機(jī)床造假不僅僅是拖板行程不夠,。而是普遍的加大主軸，比如30的機(jī)床應(yīng)是A2-4的主軸都換成A2-5的,，A25的就換成A2-6,，A26的直接換成A2-8，為什么這樣呢,，就是為了安裝大卡盤,，能安裝更大的卡盤，就可以吹牛加工更大的產(chǎn)品,。也很好的解釋了和突出最大回轉(zhuǎn)直徑,。
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: _) |$ T) c2 }# ~7 `
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2015-11-17 06:42
靜等愛國青年前來洗地，這年月,，當(dāng)你指出不足時(shí),，得到的不是深刻的反省，而是TMD扯東扯西的找理由,。
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作者: wjiafu72    時(shí)間: 2015-11-17 08:20
自作孽,，不可活。
作者: hc2003    時(shí)間: 2015-11-17 08:22
以后會越來越亂,，都捉急弄銀子,，羨慕腐敗來錢，呵呵,。" F5 ?# t5 ^4 |" A: ^" i# u
鄙視干活賺錢的風(fēng)氣越來越重,，能安心做事的越來越少,，呵呵
作者: biudiu    時(shí)間: 2015-11-17 08:35
大俠，車床上回轉(zhuǎn)直徑是指安裝工件最大的直徑,，此直徑是大于過刀架直徑,，大于切削直徑的; ^7 v# e$ Q! u1 t( O2 W5 D9 ?! v
6 B4 l7 D+ y# j. G% e5 u
還有一個(gè)參數(shù)我們叫過刀架直徑（沈機(jī)寫的是滑板上的最大回轉(zhuǎn)直徑）；還有一個(gè)切削直徑,，我廠在機(jī)床參數(shù)上都是明確寫出這個(gè)3個(gè)參數(shù)的,，不敢造假
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  {; s6 A* E- b3 w9 Y4 k馬扎克、DMG,、哈挺,、沈機(jī)都是明確寫出這3個(gè)參數(shù)，不存在造假,，您說的其他廠家我手中無資料,，不確定是否造假/ D! I/ B4 [+ U: v2 I( B+ m7 r
作者: liguowei951    時(shí)間: 2015-11-17 08:56
長見識了，小生都不曾注意這些
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2015-11-17 09:36
biudiu 發(fā)表于 2015-11-17 08:35
( N  S0 q3 B. x$ h* z6 r8 K大俠,，車床上回轉(zhuǎn)直徑是指安裝工件最大的直徑,，此直徑是大于過刀架直徑，大于切削直徑的) L0 H- a$ t: B) G3 e
/ ?" Q/ D! c% i  g
還有一個(gè)參數(shù)我 ...

, T6 w! s2 ^4 {大俠給大家科普一下,。
作者: 2266998    時(shí)間: 2015-11-17 10:29
核心問題是鄙視干活兒的,，羨慕‘白來的高薪’，這個(gè)現(xiàn)象在這個(gè)論壇就非常嚴(yán)重,，還都號稱是工程師呢,，哈哈，
6 E( P; Q8 _+ N, e. `
6 r$ y/ B/ R; {" F+ v5 i你談最細(xì)致的東西的時(shí)候,，人家會跳出來說‘你TM不過就是一個(gè)厥屁股畫圖的家伙’,，哈哈，哈哈,，7 l( h6 h/ B8 O) g) q3 T

) B  m4 z2 ^/ m. q大家都抱著這個(gè)思維,，制造行業(yè)會好？我不信,，另外就是許多閑人,，你談什么，跟他其實(shí)無關(guān),，他也不會失業(yè)什么的,，你談失業(yè)了，他說是‘唱衰’,，哈哈哈，他失業(yè)的時(shí)候,，立即就嚎啕大哭,，這些情況不剪除,，國內(nèi)制造行業(yè)不會好的，
, d, ?/ @. f! I: P/ s' g! J: |$ x2 }! H
首先,，要說,，哪里好，哪里不好,，把假的掩蓋起來,，不解決問題，
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 10:47
biudiu 發(fā)表于 2015-11-17 08:35
4 D( Y. t8 D9 h# k- E$ G7 a. Q大俠,，車床上回轉(zhuǎn)直徑是指安裝工件最大的直徑,，此直徑是大于過刀架直徑，大于切削直徑的' U* i* Y+ F' b, f) e' Y

" Q- [0 p7 Q& r還有一個(gè)參數(shù)我 ...
/ l7 o9 g8 ~  o. F* P1 R' X
來個(gè)沈機(jī)的官網(wǎng)截圖,，讓你看看[attach]370946[/attach]9 q0 v6 {3 W. f* ^
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 10:48
liguowei951 發(fā)表于 2015-11-17 08:56 1 {* F: s, V% w3 L5 b. u
長見識了,，小生都不曾注意這些

. A0 v& ~% b- @不是我注意，而是天天使用,，當(dāng)有大點(diǎn)產(chǎn)品的時(shí)候,，你再按機(jī)床廠給的參數(shù)，根本不能正常加工,。. \' N; [7 `1 }/ ?- K& z: ?
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-11-17 11:24
國產(chǎn)的六工位刀架如今怎樣,？十幾年前公司用過配六工位的國產(chǎn)數(shù)車，那刀架弱得跟林黛玉似的,，切深大點(diǎn)走刀快點(diǎn)就跑精度,。
作者: biudiu    時(shí)間: 2015-11-17 11:59
1.最大回轉(zhuǎn)直徑，指的是工件回轉(zhuǎn)與床身（或者其他機(jī)床外防護(hù)）不干涉的直徑,，您可以理解為,，把刀塔和鞍座拆了，機(jī)床上安裝個(gè)工件,，能夠回轉(zhuǎn)即可,；按照國標(biāo)，此項(xiàng)參數(shù)/10是臥式車床的主參數(shù),。
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% o9 g; c6 J1 V% r- D+ `6 \2.刀架最大回轉(zhuǎn)直徑,，指的是工件回轉(zhuǎn)與刀架（或者刀架外防護(hù)）不干涉的直徑，您可以理解為,，把刀塔和滑座拆了,，機(jī)床上安裝個(gè)工件，能夠回轉(zhuǎn)即可,；" W* c9 H* Y" s! A, P
) s9 C8 ]' q) K5 A5 i5 R( k4 X% n& j' s3 p
至于各項(xiàng)參數(shù)的意義,，需要根據(jù)加工工件去討論，您知道了各個(gè)參數(shù)的意義,，您就應(yīng)該知道了您的機(jī)床能干什么活,；比如有人委托您加工一個(gè)齒輪軸,，齒輪齒頂圓直徑399，軸徑最大處310,，很有可能,，樓主您就用你跟我說的這個(gè)車床就能干這個(gè)活了（設(shè)計(jì)若未考慮工藝，可能就干不了）
1 h" `+ V! w" m7 H" a, l/ F% K
+ g* E( z) }( d2 o, \另外您別糾結(jié)這個(gè)問題,，稍后給您附一下圖片,，您看看我手上的馬扎克 德瑪吉 沈機(jī) 的參數(shù)表；另外您說的作假問題,，我不敢否認(rèn)這個(gè)問題存不存在,，我是覺得他們打了一個(gè)擦邊球，按照協(xié)議和參數(shù)表,，你去法院告他,，也贏不了；就比如好多賣床子的說光柵尺精度,，您問,，光柵尺精度是什么，他告訴您,，這個(gè)光柵尺的分辨率是0.1μ的,，您千萬別上當(dāng)了，他說的沒錯(cuò),，分辨率就是那個(gè)數(shù),，但是精度絕對不是0.1μ，不一定幾個(gè)μ呢,。
作者: biudiu    時(shí)間: 2015-11-17 12:28
D:\MAZAK.PNG
作者: biudiu    時(shí)間: 2015-11-17 12:45
桂花暗香 發(fā)表于 2015-11-17 09:36
' Q. w& @7 _, `+ N大俠給大家科普一下,。
  U4 T( v8 s7 K3 H" \
上面有回復(fù)，您看看( E- }( y" T" C* G& y

$ s4 I4 ~) J; C確切定義我也沒有找到,，只是說說我自己肚子里的那點(diǎn)認(rèn)識
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作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2015-11-17 14:18
不是造假,，而是偷工減料了。目前國情下,，能撐下去才是強(qiáng)者,。
作者: 陳公公    時(shí)間: 2015-11-17 17:17
就是打一個(gè)擦邊球
作者: kingreader    時(shí)間: 2015-11-17 17:18
    最大能轉(zhuǎn)起來的不一定就能加工的意思。
作者: yestwp    時(shí)間: 2015-11-17 18:26
加工中心一樣, f1 B  k! v; F' n( I8 ~- i0 |7 y

+ X' ~4 F( c& E; q, ^2 a" |- R600x400 650x400的外殼做得跟850的一樣大; [1 T: W4 L' G
/ W' P- M: ?5 P3 y0 h, Y5 G
真是佩服啊0 K) V- Q% D4 X# P2 F; k) S& e% \

2 g, J: \/ `0 R參數(shù)亂標(biāo),，什么定位精度0.005以內(nèi),，重復(fù)定位精度0.003
+ W+ i: y2 k$ `2 b) R' U1 i3 ?1 I, A0 ?/ O7 m1 A* P" ~( t* y
我明明看著螺補(bǔ)的參數(shù)都沒有，哪里來的定位精度這么高,？
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* S% O7 y' ?. w! [9 m. M! F真是服了!* y2 u) v" P8 ?3 r. z% G! U
作者: 浮云DIY    時(shí)間: 2015-11-17 18:59
這年頭造假都造成習(xí)慣了,，個(gè)個(gè)都理直氣壯。 過實(shí)用的才會被人留下來， 不實(shí)用的遲早會被人掃進(jìn)垃圾堆,。像前一段論壇上發(fā)的瑞典DXIX老機(jī)床一樣當(dāng)寶在用,，新機(jī)不屑一顧,。
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 19:05
把刀用好 發(fā)表于 2015-11-17 11:24 * y5 H2 ]) w6 d6 A) n4 i: I; d! M
國產(chǎn)的六工位刀架如今怎樣,？十幾年前公司用過配六工位的國產(chǎn)數(shù)車，那刀架弱得跟林黛玉似的,，切深大點(diǎn)走刀快 ...

$ ]+ m- w1 [  m- M! O8 p% K目前六工位刀架我們用過沈陽,，煙臺環(huán)球，宏達(dá),，亞興,。除了刀盤現(xiàn)在不上火以外，其它沒任何變化,。余量大的產(chǎn)品還是老實(shí)用四方刀架,。
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 19:16
biudiu 發(fā)表于 2015-11-17 11:59
2 J4 E5 K6 D0 W0 ?* O6 E$ n1.最大回轉(zhuǎn)直徑，指的是工件回轉(zhuǎn)與床身（或者其他機(jī)床外防護(hù)）不干涉的直徑,，您可以理解為,，把刀塔和鞍座拆 ...

  I# \- K( G+ A討論這些文字游戲意義不大，打個(gè)比方,，我賣速度50KM/H的自行車,。你肯定要說我騙子。
$ E  L4 ?! f  v6 n& y( V1 H# S現(xiàn)在就是這概念,。
作者: cj0203    時(shí)間: 2015-11-17 19:17
樓主別這樣,，這個(gè)不是虛標(biāo)，最大回轉(zhuǎn),，不是安刀架前,，是安刀架后位來，所以沒問題,，但是客戶不可能接受這個(gè)情況的 ,。
9 V: T- D5 M5 f% @: b+ ]! C目前國內(nèi)4工位刀架都超級爛，設(shè)計(jì)都不合理 ,，為什么還賣的這么好,，想不通，有國外的好4的工位刀架嗎,？) i8 V( N, O) Y2 V
國內(nèi)設(shè)備小馬拉大車的現(xiàn)象老早就存在了,，所以6年前我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，就買了6150 當(dāng)6130在用,，這些年下來 3臺設(shè)備還很好,，精度很高。
4 Q( K& x- T8 @- Q) a# B) w不要指望小馬拉大車，否則很容易壞和精度無法保持 ,，你看看德國早期的設(shè)備也是大馬拉小車,，以前我們買的一臺滾齒機(jī)，很大,，但是人家最大只允許滾800 ,，出廠日期是1942年的 用到現(xiàn)在精度保持的很高 。600多萬買的2手貨,，普通的 ,，不是數(shù)控的，嘿嘿嚇人吧
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 19:27
cj0203 發(fā)表于 2015-11-17 19:17 ; i( T. J7 Z( q! [" ]
樓主別這樣,，這個(gè)不是虛標(biāo),，最大回轉(zhuǎn)，不是安刀架前,，是安刀架后位來,，所以沒問題，但是客戶不可能接受 ...

7 ~: U1 |% S$ r& v國內(nèi)賣的好的原因是都爛,。你沒有好的可買,。而且現(xiàn)在企業(yè)設(shè)備都是有補(bǔ)貼的。你買補(bǔ)貼范圍以外的設(shè)備沒補(bǔ)貼給你,。當(dāng)然好賣,。
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-17 19:36
biudiu 發(fā)表于 2015-11-17 11:59
/ x- l: Z2 t* M3 k/ T) _( m) e2 I0 N/ d1.最大回轉(zhuǎn)直徑，指的是工件回轉(zhuǎn)與床身（或者其他機(jī)床外防護(hù)）不干涉的直徑,，您可以理解為,，把刀塔和鞍座拆 ...
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我們只是討論，官司不會去管,。既然敢這樣做,，肯定不怕官司，既然你做為業(yè)內(nèi)人士,，并且出來辯解,，那我就要問了，設(shè)計(jì)剩余哪里去了,。真正按最大回轉(zhuǎn)直徑這些機(jī)床能加工嗎,，至于你說的刀架回轉(zhuǎn)直徑，可以參照沈陽官網(wǎng)的圖片,，這些根本不說明,。為什么刻意隱瞞。
作者: shong66    時(shí)間: 2015-11-17 22:44
都有些年數(shù)了吧,，以前做車床的時(shí)候也有這個(gè)體會,，做的越來越緊湊了,，好比一輛20噸的貨車，以前可以裝25,，現(xiàn)在多半噸梁就斷了,。干大的，把刀放后邊吧
作者: 天天天藍(lán)_    時(shí)間: 2015-11-17 23:03
沈某,，
作者: biudiu    時(shí)間: 2015-11-18 08:39
1.‘設(shè)計(jì)剩余’,，無論是哪家的機(jī)床，行程是a,，您放心,，機(jī)床實(shí)際行程的都是大于a的,，軟硬限位都會和a有一定距離（此距離和螺距有關(guān)）,，您提到的’剩余‘是不建議考慮到加工范圍內(nèi)的。如若不信,，您看看您的機(jī)床參數(shù),，軟硬限位的位置。很多時(shí)候,，受到刀塔和刀座刀具限制,，連最大加工直徑都達(dá)不到，這是需要工藝去合理設(shè)計(jì)的,，美國人和德國人的機(jī)床都這樣,，也許這根本不是個(gè)問題。
9 t0 o+ p9 E6 l1 H! N6 }; c2.最大回轉(zhuǎn)直徑能加工么,？不能,，說得不能再明白了，就是常識問題,，不是車削直徑,，最大回轉(zhuǎn)直徑有一定的參考意義。
- S% Z; |# R. R, h' E$ E3.沈機(jī)就CAK的參數(shù)沒寫車削直徑和過刀架直徑,，您看看其他機(jī)型,；我寧愿相信是沈機(jī)的錯(cuò)誤、或者有其他考慮,；
* ^/ Y4 T& q8 t9 ^/ q. C7 q) Z4 \- N' l/ L3 x/ S
回復(fù)您的帖子,，我只是覺得您對概念有點(diǎn)混淆，絕對不是作為一個(gè)機(jī)床人站出來辯解,，國內(nèi)現(xiàn)狀,，我要吐槽的也許比您還多，您要是罵國內(nèi)廠家,，我還會叫好,。
作者: lixil_cai    時(shí)間: 2015-11-18 08:42
hc2003 發(fā)表于 2015-11-17 08:22
  a7 y( Y) g! p4 C6 ]+ w以后會越來越亂，都捉急弄銀子，羨慕腐敗來錢,，呵呵,。
: U1 Z( ?2 W* N, E鄙視干活賺錢的風(fēng)氣越來越重，能安心做事的越來越少 ...
' m5 X6 \, a/ s- N2 I. y
有見地
作者: 房頂    時(shí)間: 2015-11-18 09:09
馬扎克才是最過分的,，回轉(zhuǎn)直徑580,，加工直徑220
作者: negtive    時(shí)間: 2015-11-18 10:48
黃海是我 發(fā)表于 2015-11-17 10:48
9 a0 B' w! V& E% m- ^不是我注意，而是天天使用,，當(dāng)有大點(diǎn)產(chǎn)品的時(shí)候,，你再按機(jī)床廠給的參數(shù)，根本不能正常加工,。
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所以機(jī)床邊上要配個(gè)小筆記本,，記錄生產(chǎn)注意事項(xiàng)
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作者: 房頂    時(shí)間: 2015-11-18 11:05
你既然明白回轉(zhuǎn)直徑和切削直徑的區(qū)別，咋還糾結(jié)大機(jī)的“回轉(zhuǎn)直徑400,，X軸行程只有160,。”) h: ]" y. {0 h1 g' g
馬扎克也是回轉(zhuǎn)直徑580,，X軸行程200,，
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作者: 面條小兵    時(shí)間: 2015-11-18 20:17
我也算這個(gè)行業(yè)里混過幾年，給你說說吧,。其實(shí)這個(gè)基本上是市場導(dǎo)致的,，很多時(shí)候工廠需加工一批產(chǎn)品采購機(jī)床的時(shí)候基本上參數(shù)都是往他現(xiàn)有狀況來買的。比如說你說的床頭箱墊高的,，一般就是老板買床子的時(shí)候需要加工桶裝零件,。比常規(guī)零件直徑大，但是重量小,，有時(shí)候他只做精加工,，然后又希望床子便宜精度高。以上因數(shù)加在一起,，一般機(jī)床廠家就會出一臺這樣墊高的床子,，刀架還小了（制造商也不容易，為了接個(gè)單,，基本都是按著客戶條件走的）,。當(dāng)然老板過一兩年后拿這床子干別的活的時(shí)候，工人見這床子就有點(diǎn)郁悶了,。
0 O5 }4 Z& i/ \9 W1 x你說的回轉(zhuǎn)直徑400  X向行程160的基本也是這樣,，他當(dāng)時(shí)買床子的時(shí)候就是針對桶狀或空心軸零件買的。切斷零件不需要到中心,，所以行程小,。
, ]& O, W0 n) ]7 ^) ^主軸孔鏜大也是這樣,，基本制造商都是根據(jù)客戶當(dāng)時(shí)購買時(shí)要求進(jìn)行生產(chǎn)的，只能保證當(dāng)時(shí)客戶購買時(shí)需要的加工工況,。) Y0 [7 k0 I1 b
行業(yè)現(xiàn)狀就是這樣的,，機(jī)床本來是個(gè)長使用壽命的通用加工機(jī)械，但是現(xiàn)在有點(diǎn)隨客戶亂來了,。其實(shí)也就是買機(jī)床的人想少出成本,，利潤最大化，就這么簡單一回事,。
# c/ f1 T& v/ ~型號的問題一般大方向還是按國標(biāo)走的,，但是存在個(gè)別以廠內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)的形式加個(gè)把字母的情況。市面上這情況也蠻多的,。
7 C3 |* d& O* C6 R
作者: jyxhjc    時(shí)間: 2015-11-19 09:31
來了解下,，增長知識
作者: 隨遠(yuǎn)    時(shí)間: 2015-11-19 14:58
hc2003 發(fā)表于 2015-11-17 08:22
$ ?5 m: F% l6 _3 S, n: s以后會越來越亂，都捉急弄銀子,，羨慕腐敗來錢,，呵呵。
2 k: l8 w4 B1 U9 u7 O$ v鄙視干活賺錢的風(fēng)氣越來越重,，能安心做事的越來越少 ...
5 R  v/ p2 u8 z! J0 s. H
說到點(diǎn)子上了，都是zf部門帶的頭,。,。。,。" `( R/ ~- a0 |* ^% i; J9 u( j) V
作者: 陳浩79    時(shí)間: 2015-11-19 15:04
唉,，簡直不可救藥
作者: 熊anh    時(shí)間: 2015-11-20 11:34
   應(yīng)該說機(jī)床是整個(gè)市場混亂的縮影，比較說機(jī)床墊高,，誰都知道剛性不好,，但是便宜，沒辦法,，尤其是小企業(yè)手頭都沒多少錢,，而且需要在最短的時(shí)候收回投資，于是質(zhì)量雖然不過關(guān),，但是價(jià)格便宜,、加工范圍也能滿足的墊高機(jī)床就成了首選，也將部分屌絲的門檻大大降低了,，所以這類機(jī)床在市場上很受歡迎,，0 q1 C- _' f- C
   至于弄虛作假的問題就更正常不過了，現(xiàn)在國內(nèi)有幾個(gè)企業(yè)的銷售是靠技術(shù),、靠產(chǎn)品質(zhì)量去打動客戶的,？生產(chǎn)時(shí)偷點(diǎn)工,，減點(diǎn)料，銷售時(shí)再多忽悠一下,，這套路已經(jīng)是主流了,，已經(jīng)墮落到底的機(jī)床行業(yè)，你就不要指望其能免俗了,。真生不起那氣呀,！
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-20 12:13
房頂 發(fā)表于 2015-11-18 11:05
/ `3 Z) t6 b% y- u) Y% U你既然明白回轉(zhuǎn)直徑和切削直徑的區(qū)別，咋還糾結(jié)大機(jī)的“回轉(zhuǎn)直徑400,，X軸行程只有160,。”
2 q9 N8 P" Z$ E& q( D+ z馬扎克也是回轉(zhuǎn)直 ...

# E8 X( d8 y5 {版主呢,，說話呀,，咋沒聲音了。我還等你回答點(diǎn)評的問題呢,。4 K3 ^  @' w$ A% g4 d8 u& z
作者: 房頂    時(shí)間: 2015-11-20 16:00
我覺得,，廠家樣本和實(shí)際不符才叫 造假
1 J; H. k7 L* t/ A你覺得，廠家樣本和你認(rèn)為的正確不符就叫造假8 F- W7 o. f6 |  \$ D
咱倆基本點(diǎn)不一致,，就沒啥好說的了
作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-11-21 11:59
房頂 發(fā)表于 2015-11-20 16:00
: K3 R5 u0 R( r, X3 q! R我覺得,，廠家樣本和實(shí)際不符才叫 造假; v9 \8 j4 k$ j9 Q$ ~, |( O
你覺得，廠家樣本和你認(rèn)為的正確不符就叫造假7 `5 K3 r& f# H+ H2 Z/ Z4 g
咱倆基本點(diǎn)不一致,，就 ...
/ w2 r" {0 u, `; F( A
如果照你這個(gè)唯廠家樣本書的理論,，那還要國家標(biāo)準(zhǔn)做什么？定制標(biāo)準(zhǔn)的可以散伙了,。
2 Y6 p' P1 \1 Z" E! X7 L  c, n正面回答問題,，不要顧左右而言其它。機(jī)床版塊的置頂貼,，關(guān)于沈陽和大連機(jī)床的,，你自己看看有幾個(gè)人說了好評了。" j, p7 B( o  l" R- M9 A3 Q' j
作者: camelll    時(shí)間: 2015-11-21 22:41
我覺得更多的還是跟廠家的態(tài)度有關(guān)系,，多少有糊弄的成分在,，
( e) }" S! R* F$ A) }9 N舉個(gè)例子，普通立式加工中心,，跟效率相關(guān)的,，廠家一般給兩個(gè)參數(shù)去跟同類比，" i  g) v0 R5 u2 P
1,、主軸轉(zhuǎn)速,，（國內(nèi)的是能轉(zhuǎn)到這么多，但是加工的時(shí)候不能用,，歐洲的是可以24小時(shí)用）/ ~# M' q6 h& T1 z4 k1 s: K; R
2,、G00速度,，（沒有加速度參數(shù)，G00有個(gè)毛用）
- g$ d3 J4 j0 [9 |0 E# j! L3 W3,、同樣的FUNAC的系統(tǒng),，0i和31i是有本質(zhì)區(qū)別的，廠家不會告訴你,。
作者: vsunguojunv    時(shí)間: 2015-12-24 10:13
黃海是我 發(fā)表于 2015-11-21 11:59 5 }% U. _. F& q$ j
如果照你這個(gè)唯廠家樣本書的理論,，那還要國家標(biāo)準(zhǔn)做什么？定制標(biāo)準(zhǔn)的可以散伙了,。
- F4 \; V3 O6 [正面回答問題,，不要顧 ...

( O0 B! {, a9 A% |( Y一份價(jià)錢一份貨
0 V& [! u8 h  t7 [6 G! g( i你花5kw買個(gè)五面銑和花800w買個(gè)肯定差別大了
0 e* o7 n2 q, Z0 A/ Y+ I& H4 r3 Q你要肯花5kw買個(gè)國產(chǎn)的，就是再差也不可能做成800w的貨給你
" ?; M. n8 l  j1 Y% P/ Y" i) P1 z% B

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作者: qhyfq    時(shí)間: 2015-12-24 10:54
都亂了,，根本不把國家標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)回事�,。�,！
作者: 764532975    時(shí)間: 2015-12-24 22:19
唉,，我買的沈陽的BRT5085是西門子801系統(tǒng)的連系統(tǒng)上電下電都沒有，單獨(dú)的循環(huán)啟動鍵和進(jìn)給保持鍵也沒裝,，只是系統(tǒng)操作面板上有很小的啟動和保持鍵,，我問過西門子客服說是給留了裝按鍵的孔，機(jī)床廠家沒給裝,，你得找機(jī)床廠家問,，我又問沈陽客服，說是系統(tǒng)設(shè)計(jì)就是沒有,，又說以后都是這樣的，可是我看到沈陽新出的i5數(shù)控車就都有啊,，唉,！我這還沒出保修期呢，我說我買按鍵讓他們給裝上行嗎,，售后的師傅說要一千五百塊錢,，我的天，比我們這邊修數(shù)控的要的都多,，這些按鍵應(yīng)該都得有啊,，為什么還要這么多的錢，難道我們?nèi)ワ埖瓿燥�,，要雙筷子還要加幾十元錢嗎,？這兩天主伺服電機(jī)又出現(xiàn)聲音異常，聲音很大而且電機(jī)還有振動,，問售后的說沒事,，不能用了再說,，這要是幾個(gè)月后過了保修期電機(jī)壞了我還不得花個(gè)萬八塊的修啊，本來想著過了年買臺i5T3用用的,，就這樣的廠家我是不考慮買他們的i5機(jī)床了,。20萬買了就得花幾萬維修費(fèi)啊，這誰受的了,！
作者: cqxk73    時(shí)間: 2015-12-25 11:19
浮造�,。�,！
作者: 斗山機(jī)床實(shí)習(xí)生    時(shí)間: 2015-12-28 08:26
恩,，這樣很不對，應(yīng)該整治這個(gè)風(fēng)氣
作者: 勒維亞坦    時(shí)間: 2016-1-8 12:02
這并不是縮水,，標(biāo)準(zhǔn)就是這樣,，寫的很清楚，別的參數(shù)也有,，如果你沒看好,，也只能埋怨廠家虛假宣傳
作者: dove2199    時(shí)間: 2016-2-2 20:50
見識了，現(xiàn)在機(jī)床行業(yè)都做爛了,！
作者: 江洋大浪    時(shí)間: 2016-6-6 12:48
三次元測數(shù)（塑膠產(chǎn)品,蘋果配件）每次測到小數(shù)點(diǎn)后三位,。品質(zhì)部對此沒解釋。度娘里告訴我坐標(biāo)鏜床里面如何加工微米尺寸,。測量室恒溫恒濕都達(dá)不到,，測不準(zhǔn)就加工不準(zhǔn)。沒有人去關(guān)注這些,，包括那些項(xiàng)目工程師,。
作者: 喀秋莎88    時(shí)間: 2017-2-17 15:09
不是造假，參數(shù)都是實(shí)實(shí)在在的寫在那里,。而且參數(shù)都是對的,，不敢寫假的。只是給你造成了錯(cuò)覺,，有些不是業(yè)內(nèi)人士容易被誤導(dǎo),。都是機(jī)床惡性競爭導(dǎo)致的惡果。
作者: 喀秋莎88    時(shí)間: 2017-2-17 15:11
面條小兵 發(fā)表于 2015-11-18 20:176 |' P$ Y5 W2 b8 @: M+ f
我也算這個(gè)行業(yè)里混過幾年,，給你說說吧,。其實(shí)這個(gè)基本上是市場導(dǎo)致的，很多時(shí)候工廠需加工一批產(chǎn)品采購機(jī)床 ...

+ l& F8 A7 y: {2 p. n2 ]  f- O5 p+ a說的很對,，就是這樣的,。這是以專機(jī)替代通用機(jī)床的。: u2 d" A) O0 J8 i9 [6 K- H
作者: 喀秋莎88    時(shí)間: 2017-2-17 15:15
房頂 發(fā)表于 2015-11-20 16:00! A6 J$ z7 ]0 a1 `6 D( O
我覺得,，廠家樣本和實(shí)際不符才叫 造假
/ |- G& t1 }0 W) m; e' f! r你覺得,，廠家樣本和你認(rèn)為的正確不符就叫造假
  r  m. W) U- n咱倆基本點(diǎn)不一致,， ...

  r, ?) u& K5 r# N/ F9 F% V4 v2 C觀點(diǎn)一直。參數(shù)都是對的,。
+ g" O# G! K# C/ J  f
作者: 喀秋莎88    時(shí)間: 2017-2-17 15:17
黃海是我 發(fā)表于 2015-11-21 11:592 B& Y5 Z% b6 o5 |$ B$ Z* W
如果照你這個(gè)唯廠家樣本書的理論,，那還要國家標(biāo)準(zhǔn)做什么？定制標(biāo)準(zhǔn)的可以散伙了,。
4 O: t3 I0 c/ d! h: C( Y正面回答問題,，不要顧 ...

/ ~& K, I. a9 |  U, \' W0 Y9 d是符合標(biāo)準(zhǔn)的，執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)還是認(rèn)真執(zhí)行的,。只是參數(shù)上那么寫,，顯得參數(shù)大。不然怎么競爭,，別人家都這么干了,。只是客戶心理要有譜。2 p% z' h4 C4 m+ u3 q% [




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