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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 熱處理供方熱處理后檢測(cè)機(jī)械尺寸嗎？ [打印本頁(yè)]

作者: zlh19871029 時(shí)間: 2015-12-17 14:40
標(biāo)題: 熱處理供方熱處理后檢測(cè)機(jī)械尺寸嗎,？
汽車(chē)零件新產(chǎn)品開(kāi)發(fā),，做好后發(fā)到熱處理廠(chǎng)家（我司合格供方）做熱處理，每次熱處理發(fā)回來(lái),，只有熱處理報(bào)告（硬度、層深等）,，我司IQC檢測(cè)硬度和層深OK,，關(guān)鍵尺寸CC/SC發(fā)現(xiàn)變形超差NG。

作為SQE,，我要求該熱處理供方,，熱處理之后能否檢測(cè)關(guān)鍵尺寸CC/SC，該供方回復(fù)：對(duì)于熱處理來(lái)說(shuō)機(jī)械尺寸就相當(dāng)于外形尺寸，一般熱處理廠(chǎng)家都不會(huì)檢測(cè)尺寸,。

請(qǐng)問(wèn),，該供方是否有道理，我能否要求其檢測(cè)關(guān)鍵尺寸,？

作者: G766115 時(shí)間: 2015-12-17 14:46
當(dāng)然,。不過(guò)所有一切都應(yīng)事先約定，即在預(yù)受前會(huì)議上講清楚并記錄,�,？紤]到你所對(duì)尺寸的影響，供應(yīng)商可能采用的熱處理工藝就會(huì)有不同的選擇,。

作者: shaokuang 時(shí)間: 2015-12-17 16:25
這當(dāng)時(shí)提熱處理要求時(shí)就應(yīng)該提出來(lái)的,，不行再探討

作者: 夕陽(yáng)林中飛 時(shí)間: 2015-12-17 17:33
熱處理后肯定會(huì)有變形的，需要把再加工的余量留好

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2015-12-18 14:18
繼續(xù)談點(diǎn),。
比如這個(gè)熱處理的質(zhì)量控制的問(wèn)題,，
就需要在上幾道工序把控好加工質(zhì)量，
比如尺寸偏差,、表面粗糙度,、同心度等等。
這樣最終產(chǎn)品的質(zhì)量才有保證,。

作者: 王小漂 時(shí)間: 2015-12-19 15:38
先加工后熱處理還是先熱處理后加工,，這個(gè)要在加工工藝上考慮好，定序,，定余,。

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2015-12-19 19:42

西涼湖水發(fā)表于 2015-12-17 15:10
$ Z+ c9 _7 B- p; T, W; E- w熱處理余量一定要考慮，熱處理后變形肯定會(huì)有的,。

同

作者: IvesXu 時(shí)間: 2016-1-8 12:01
可以不檢,，但是你們得提出變形要求，彎曲,，橢圓,，漲縮量等等控制在什么范圍內(nèi)

作者: IvesXu 時(shí)間: 2016-1-8 14:54
熱處理允許變形量要求有些熱處理書(shū)籍會(huì)有前人總結(jié)的數(shù)據(jù)。當(dāng)然,，既然你們檢測(cè)超差了,，那么把你們?cè)试S的最大變形量作為要求就可以了啊,，不能太苛刻,。有要求熱處理廠(chǎng)自然就會(huì)自己去檢測(cè)，不合格就會(huì)自己去想辦法做合格

作者: 神仙老虎狗 時(shí)間: 2016-1-8 16:08

王小漂發(fā)表于 2015-12-19 15:38
9 F8 M, A7 |! k先加工后熱處理還是先熱處理后加工,，這個(gè)要在加工工藝上考慮好,，定序，定余,。

lz好像是表面淬火,，處理后應(yīng)該不用加工了,。

作者: zhukaijie1 時(shí)間: 2016-1-10 19:28
是的

作者: 文順彭明 時(shí)間: 2016-3-2 10:11
機(jī)械尺寸不在他們的職責(zé)范圍，你要這么要求的話(huà) 哪個(gè)熱處理商會(huì)給你配合

作者: IvesXu 時(shí)間: 2016-3-2 10:24

文順彭明發(fā)表于 2016-3-2 10:11
0 X+ V- u0 h0 d! w$ L0 k機(jī)械尺寸不在他們的職責(zé)范圍,，你要這么要求的話(huà) 哪個(gè)熱處理商會(huì)給你配合

熱處理不管機(jī)械尺寸,？只能這么說(shuō)，不管熱處理變形的熱處理廠(chǎng)商永遠(yuǎn)只能是小作坊,，上不了臺(tái)面,。

作者: 文順彭明 時(shí)間: 2016-3-3 08:45

IvesXu 發(fā)表于 2016-3-2 10:24 0 z( p( U- \- A5 y, z9 {+ d: @- E
熱處理不管機(jī)械尺寸？只能這么說(shuō),，不管熱處理變形的熱處理廠(chǎng)商永遠(yuǎn)只能是小作坊,，上不了臺(tái)面。

你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸,？內(nèi)孔千分尺給你檢查內(nèi)孔有沒(méi)有變化,？
精度要求高的，熱處理后精加工是不是更保險(xiǎn),；
精度不高的更不用提了,。
ps：我外發(fā)熱處理的是中等熱處理商，真空熱處理12元/kg ,。

作者: 文順彭明 時(shí)間: 2016-3-3 08:48
這種情況最直接的解決辦法是你們自己派人過(guò)去檢查,，有改進(jìn)的可以及時(shí)反饋給熱處理商。
再說(shuō)了,，就算人家跟你檢查,，你信得過(guò)？那些只會(huì)打硬度的家伙看得懂圖紙尺寸要求嗎,？

作者: IvesXu 時(shí)間: 2016-3-3 10:54

文順彭明發(fā)表于 2016-3-3 08:45 1 i' x$ C! W3 k. Z7 z/ | j. S( m6 C
你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸,？內(nèi)孔千分尺給你檢查內(nèi)孔有沒(méi)有變化？ + ?. [* r9 V0 d, ]
精度要求高的,，熱處 ...

可能你接觸的都是小零件,。對(duì)于有些大零件如盤(pán)類(lèi)零件熱處理，比如滲碳淬火,，滲碳后不檢尺寸改變淬火裝夾方式,，那做出來(lái)的產(chǎn)品絕大多數(shù)會(huì)機(jī)械尺寸超差太多導(dǎo)致后續(xù)無(wú)法加工而報(bào)廢，畢竟不可能為了熱處理而無(wú)限留加工余量,。還有,，有些熱處理后無(wú)加工工序的，比如氮化,，還真需要拿卡尺,、內(nèi)徑千分尺來(lái)檢測(cè)尺寸，不一定是熱處理廠(chǎng)商檢，但是必定對(duì)其有所要求,。

作者: IvesXu 時(shí)間: 2016-3-3 11:48
不是氮化后不能加工,，氮化層較淺，需氮化部位再加工氮化就沒(méi)什么意義,，有些變形要求很?chē)?yán)格的氮化后也需要加精磨等工序,。而且氮化溫度較低，一般情況下熱處理變形可以控制在公差允許的范圍內(nèi),，所以無(wú)需加工,，同樣可以節(jié)約成本

作者: 文順彭明 時(shí)間: 2016-3-4 09:52

文順彭明發(fā)表于 2016-3-3 08:45
" f o: h h% s7 ]3 J你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸？內(nèi)孔千分尺給你檢查內(nèi)孔有沒(méi)有變化,？ % S2 I! |0 G; q, `- L! V/ c/ B
精度要求高的,，熱處 ...

規(guī)模是中等的意思

作者: 文順彭明 時(shí)間: 2016-3-4 09:54

IvesXu 發(fā)表于 2016-3-3 10:54 ' Y: A$ ^9 e a. O
可能你接觸的都是小零件。對(duì)于有些大零件如盤(pán)類(lèi)零件熱處理,，比如滲碳淬火,，滲碳后不檢尺寸改變淬火裝夾 ...

也是，我接觸的大部分是小零件,，大的不過(guò)幾百mm而已,，滲氮或者滲碳后一般深度也不深，再加工就沒(méi)用了吧,，只是增加表面的硬度而已

作者: IvesXu 時(shí)間: 2016-3-4 10:11

文順彭明發(fā)表于 2016-3-4 09:54 & Y& o! H) B% b' Y2 V
也是,，我接觸的大部分是小零件，大的不過(guò)幾百mm而已,，滲氮或者滲碳后一般深度也不深,，再加工就沒(méi)用了吧， ...

舉個(gè)極端的例子,，我以前做過(guò)的最深的滲碳層深度有6mm以上,，零件直徑2米多，重量好像有20噸左右,，滲碳淬火完齒輪上下錐度都幾個(gè)毫米,，還有橢圓，你看熱處理后能不加工么,？大件熱處理后一般都有精車(chē),、磨齒等車(chē)磨工序。

作者: militery1 時(shí)間: 2016-3-4 10:23
熱處理廠(chǎng)家更多的負(fù)責(zé)為熱處理性能和組織的合格性,，一般工藝設(shè)計(jì)人員會(huì)考慮到熱處理的伸縮量在前后到機(jī)加工工序中進(jìn)行適當(dāng)?shù)难a(bǔ)償,。
你可試著在外協(xié)合同中規(guī)定尺寸檢測(cè)的要求，注意不能規(guī)定變形的公差這個(gè)很容易讓雙方為難,，另外和自己公司的工藝人員討論尺寸上的補(bǔ)償,。

作者: 小南cwn 時(shí)間: 2016-3-17 14:19
給出具體可以控制的變形量，然后看熱處理工藝能否達(dá)到要求

作者: sotied 時(shí)間: 2016-3-30 21:45
一般要通過(guò)多次試驗(yàn)或者經(jīng)驗(yàn)值才能確定熱處理余量

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